Tema: b&w cm8

hey master ,,,la verdad es un crack,,,,,

Al final me quedo con las cm10 delante cm8 detrás y cmc 2 de central ,,,,y,,, ,CON EL x 3000 ,,,intentare pillar etapa rotel estoy mirando las rb 1572 para las cm 10 y para el central no tengo ni idea,,,
Pero bueno ya voy teniendo las cosas más claras ,,,
Gracias a todos ,,

Hola,

El X3000 tienes que cambiarlo, pues no tiene salida Pre Out Multicanal, y no podrás conectar una etapa de potencia, tiene que ser el X4000 para tu objetivo y para esas columnas. Que es cierto que la mayor parte de presupuesto debe ir a los altavoces, pero si la electrónica no acompaña no les sacas provecho.

Siendo todo columnas (que podrías optar por poner las 4 igual, 4 CM8), me miraría una etapa multicanal (http://www.studio-22.com/rotel/rmb-1555.htm) para no solo sacarle partido en cine, sino en audio también, si no dejarías descompensada la zona trasera con respecto a la delantera.

No mencionas subwoofer, al final no vas a ponerle?. Para mi es 100% importante para el cine sobre todo.

Saludos. Atheneo

Madre mía con el x 3000 ,,,q putada ,,
Pues pensaba no poner subwoofer ,pensaba q con las cm 10 iría bien ,,la cosa está en q harán una oferta en ECI y me saldría muy bien las cm10 y el cmc 2 y me ahorró el sub,,,
Pensando en vender el x 3000 y pillar otro ..
Madre mía me mato ,,,,
Ja ja ja ,,
Gracias

En 40 m2 de escucha (60 m2 en total) unas cajas sean torres y por muchos drivers que lleven, a cierto nivel de volumen se quedaran sin gas tanto por amplificación del AVR como por no llevar una gestión externa de graves que solvente la demanda.

En música puede que cumplan hasta referencia perfectamente, pero en cine la cosa es muy diferente, posiblemente a -15 empiecen los problemas.

me tengo un lio que no veas los svs no me compensan me sale mejor comprar eci tema de distribución descuentos y diferencia de impuestos ,la inversión en las cm10 me parece buena,y en el cmc2 el avr tendré q cambiar y buscar etapa el subwoofer lo dejare para mas adelante .
muchas gracias

+1

Aunque te pilles en una buena oferta las CM 10, y el central, el subwoofer si o si, sino en cine te perderás una parte muy importante sobre todo en cine, en música puedes prescindir de el, pero en cine no. Así que poco a poco jeje, Tendrás que ver de cambiar el AVR y cuando salga la oferta aprovecharla.

Saludos. Atheneo

LFE, el famoso .1 contiene frecuencias mucho mas bajas que lo que cualquier altavoz de suelo pueda entregar. Altavoces de suelo o cualquier altavoz pasivo, no incluye filtros de protección para proteger el altavoz de dichas frecuencias. (activos es otro cantar)

Por eso se han diseñado los subwoofers, para ocuparse de la octava mas baja y difícil de reproducir, donde los altavoces no llegan a trabajar con solvencia, evitando el castigo, fatiga y rotura del altavoz. El subwoofer por general implementan filtros de protección para que no se dañen...

Hoy día el subwoofer es imprescindible para complementar un equipo de sonido, dando una reproducción mas realista y ayudando a evitar problemas de los que comento.

Otra cosa es la prioridad de cada uno, si el presupuesto aprieta, entonces es mejor empezar poco a poco pero dando los pasos acertados. Por último, siendo coherente a la hora de la compra. A modo de ejemplo, no tendría sentido comprar unas cajas de 4.000€ y complementarlo con un subwoofer de 200 y viceversa. Lo mismo sucede en temas de amplificación y AVR.

muchas gacias atheneo y israel ,, disfutando ,mucho de mis cm8 ,, 4 de la mañana jazz a tope,, ron a pelo,,,lo q me jode es q el comercial del corte ingles me vedio el x 3000 y por aquel entonces no sabia nada de nada q tampoco es q sepa mucho ahora ,,ja ja pero ya le decia q lo de cajas 150w avr 105 w no me cuadraba demasiado,,,y q pensaba q uno superior mejor,,,pero,bueno,,,
no tengo ni puta idea ya de q comprar ,,,pero lo mas cieto es q hay q oir ,,para decidir
lo q me queda clarisimo por vuestra parte es q venda el x3000 pille el x 4000 o similar ,,,subwoofer fijo para pelis.
tengo antojo de las cm 10 fricada personal,,pero siendo consecuente 4 cm8 un cmc y um subwoofer ,,,cosa fina

dale q 4000 euros de presupuesto
posibilidades
2 cm 8 1200 euros
cmc2 600 cmc 400
cm 10 2500
avx 4000 ni idea por ahora ,pero el x 3000 me salio por unos 581 leuros.....

quiza tendria q parar un poco y disfrutar de lo q tengo,,aunq no creo q pueda,,,

ya sabeis,, la vida sin musica seria un error

Hola,

En España el X-4000 pega un bote de precio (http://www.studio-22.com/denon/avr-x4000.htm), aunque es cierto que Denon ya ha anunciado sus nuevos AVR, por lo que estos en un breve tiempo se ajustaran de precios hasta ser sustituidos por la nueva familia.

Si estas encaprichado de las CM 10, y tu economía te lo permite, pues adelante , que no venga nadie a quitarte un capricho o deseo. Con el Denon X-4000 tienes la ventaja de que entrega algo mas de potencia, etc., pero dispone de PRE OUT, por lo que llegado el momento, puedes añadirle una etapa de potencia multicanal o varias mono, y hacerte un equipo de referencia. El central lo veo bien, y ya falta la decisión entre CM 8 o CM 10.

Y el subwoofer claro que lo suyo seria un buen bicho que te meta a golpes jeje, las frecuencias bajas. Y siempre, disfrutando de la música en todo el proceso, que es lo importante, disfrutar.

Saludos. Atheneo

El x3000 si que tiene preouts luego es completamente valido. La única ventaja que le veo al 4000 si vas a usar etapas es tener una versión superior del auddyssey.

Un saludo

mama mia en q quedamos ,,ja ja

se le pueden poner etapas o no___---__---

Hola Anubiske
Creo q habías comentado q tu sala es de 70m, así q prepara material del bueno ya q te va a costar mucho llenarla.
La verdad es q no se tu nivel de exigencia pero te harán falta cajas y amplificación para tener unos niveles repetables de presión sonora con un mínimo de distorsión. Amén de un sub (mi consejo para ese tamaño son dos).
Para todo esto entra en juego la capacidad adquisitiva de cada uno.
Veo q ya tienes unas cm8, te aconsejo que decidas bien si vendes y cambias o sigues ya q una vez q hagas las comprar el echarse hacia atrás sale más caro.
No se tus preferencias del estéreo sobre el AV, esto te lo digo por el conjunto frontal.

Saludos

Iniciado por Taboadax

El x3000 si que tiene preouts luego es completamente valido. La única ventaja que le veo al 4000 si vas a usar etapas es tener una versión superior del auddyssey.

Un saludo

+1.
Eso si,su Audyssey XT es un poco limitado si quieres que haga una corrección acústica
buena.
Si usas para reproducir un Pc,Htpc o portatil,te recomiendo que pruebes APO
para ecualizar el equipo.



Saludos............

PD: Antes de vender nada ( yo no lo haría ) optimiza el equipo-sala
lo mejor posible.
Para cine,si o si poner Subwoofer/s.

Cierto, perdón la foto que vi no era de ese modelo, y no lo mire detalladamente, por lo que es valido, a no ser que quieras mejorar el calibrador de la sala.

Saludos. Atheneo

q pensais de las etapas behringer,,,,para el equipo,,

unas etapas para unas cm 10 y frontal cmc 2--
interesantes,,,,

Que modelos son los que has visto, y una cosa, no olvides etapa para los traseros, que en tu caso, bien alimentados te darán un mayor rendimiento.

Saludos. Atheneo

buenas, que jaleo, el x3000 como has visto si que trae salida de previo para multicanal.

De las etapas pro, son buenas para cuando quieres dar muchos watios a las cajas, ya que están diseñadas para ese propósito, dar presión a cajas que van a ubicarse en espacios muy grandes y con altos niveles de ruido (conciertos aire libre, discotecas...) que realmente no importa tanto la calidad como la presion sonora. Por lo tanto en instalaciones de casa no se suelen recomendar ya que se busca una mejor calidad a niveles de presión sonora dónde no es preciso muchos watios. Las pro puedes utilizarlas para dar de comer a un subwoofer pasivo.

Del canal .1 de los sistemas multicanal, no es tan importante como aqui muchos dicen, ya que los procesadores cuando no tienen un subwoofer redirigen la señal de ese canal a los altavoces configurados como rango completo.

Yo de ti seguiría con el planteamiento de tener las cm10, ya que vas a disfrutarlas mas que el subwoofer, sobre todo porque en estéreo solo vas a usar los frontales para la reproducción musical, además bajan mucho así que no te vas a perder nada del grave, creo qeu el punto de corte de las cm10 está en unos 45hz. En todo caso nada te impide que mas adelante puedas incorporar el sub y las etapas al sistema, sin embargo si quieres cambiar las cm8 mañana perderas ya mucho dinero.

Del canal .1 de los sistemas multicanal, no es tan importante como aqui muchos dicen, ya que los procesadores cuando no tienen un subwoofer redirigen la señal de ese canal a los altavoces configurados como rango completo.

Jpalmeroesteban, si puedes explicar esto ya que no creo que quieras decir lo que leo.
Que el .1 en un multicanal NO es importante.

Saludos

Sinceramente no veo el problema de usar etapas PRO ya que la THD ni es mayor ni menor de lo que pueda ser una hifi y distan muchísimo de un % que llegue a ser audible. Lo unico es que suelen ser feas de cojones y usan ventiladores que pueden darle frio hasta al mas caluroso en agosto

Un saludo

NU3000DSP en estéreo.



Este es el ventilador que he puesto en mi etapa NU1000DSP:
http://www.coolmod.com/product/14561...01-1500RPM.htm

Saludos...........

Porque el procesador de AV, redirige las frecuencias a partir del punto de corte a las cajas configuradas como large, si estas cajas son capaces de bajar lo suficiente, el subwoofer trabaja bien poco.

Es decir el subw no es necesario, no es obligatorio, al final de cuentas su uso es para reforzar las frecuencias graves de todas las cajas ya que si se tiene el AV redirige las frecuencias graves de las cajas configuradas como small, pero si no se tiene hace lo contrario.

El subw es un refuerzo, pero no es imprescindible, para poder disfrutar un buen sonido multicanal, pon unas cajas principales, contundentes como esas cm10 y el sub podrá pasar como un elemento secundario.

Dolby Digital incluye un canal de graves completamente separado, denominado LFE (Efectos de Baja Frecuencia) del que carece el Pro-Logic. Este canal de graves cubre la banda de 20-120 Hz, incluso la décima parte de la totalidad de la gama de frecuencias de audio (20-20.000 Hz). Esta es la razón de la existencia del ".1" en "5.1". Significa simplemente que hay cinco canales de gama completa (Frontal Izquierdo, Frontal Central, Frontal Derecho, Efectos Izquierdo y Efectos Derecho) y uno de efectos de baja frecuencia de gama limitada.

Normalmente el subwoofer se le suele configurar para qeu el filtro de corte esté a 60Hz ó 80Hz, ya que estas frecuencias suelen ser las habituales de corte de grave para las cajas tipo monitor o satelite, pero en al configruacion que quiere meter nuestro compañero con las cm10, cm8 y un central en condiciones, el av va a configurar todo como large, y ya el usuario dependiendo de la presión que quiera tener tendrá que indicar que el sub este activo al 100% como complemento a las cajas es decir saldra grave por las cajas y el subw o bien solo ejecute el canal LFE.

Por lo tanto el subw es algo redundante, de 20hz a 40hz francamente no distinguimos mucho mas que ruido.

La etapas pro no estan preparadas para dar pocos watios y con la suficiente intensidad que es lo que se necesita en un salon, lo comprobe con una behringer 2500, francamente me tiraba mejor en casa unas etapas de rotel de 60W que esa behringer de 1200W a 2 ohm por 2 canales.

En cine si se quiere tener un sonido contundente,es imprescindible
tener Sub/s que bajen bién.
Hay mucha información grabada por debajo de 20Hz llegando a 5Hz
e incluso un poco más bajo.
Otra cosa es, que las frecuencias más subgraves necesitan más watios.
Dejo unas gráficas donde se aprecia.
El color rojo marca mucha información grabada en esas frecuencias,el
máximo es el morado.


Dredd. Capitulo 5.





Saludos.............

Iniciado por jpalmeroesteban

Porque el procesador de AV, redirige las frecuencias a partir del punto de corte a las cajas configuradas como large, si estas cajas son capaces de bajar lo suficiente, el subwoofer trabaja bien poco.

Es decir el subw no es necesario, no es obligatorio, al final de cuentas su uso es para reforzar las frecuencias graves de todas las cajas ya que si se tiene el AV redirige las frecuencias graves de las cajas configuradas como small, pero si no se tiene hace lo contrario.

El subw es un refuerzo, pero no es imprescindible, para poder disfrutar un buen sonido multicanal, pon unas cajas principales, contundentes como esas cm10 y el sub podrá pasar como un elemento secundario.

Dolby Digital incluye un canal de graves completamente separado, denominado LFE (Efectos de Baja Frecuencia) del que carece el Pro-Logic. Este canal de graves cubre la banda de 20-120 Hz, incluso la décima parte de la totalidad de la gama de frecuencias de audio (20-20.000 Hz). Esta es la razón de la existencia del ".1" en "5.1". Significa simplemente que hay cinco canales de gama completa (Frontal Izquierdo, Frontal Central, Frontal Derecho, Efectos Izquierdo y Efectos Derecho) y uno de efectos de baja frecuencia de gama limitada.

Normalmente el subwoofer se le suele configurar para qeu el filtro de corte esté a 60Hz ó 80Hz, ya que estas frecuencias suelen ser las habituales de corte de grave para las cajas tipo monitor o satelite, pero en al configruacion que quiere meter nuestro compañero con las cm10, cm8 y un central en condiciones, el av va a configurar todo como large, y ya el usuario dependiendo de la presión que quiera tener tendrá que indicar que el sub este activo al 100% como complemento a las cajas es decir saldra grave por las cajas y el subw o bien solo ejecute el canal LFE.

Por lo tanto el subw es algo redundante, de 20hz a 40hz francamente no distinguimos mucho mas que ruido.

La etapas pro no estan preparadas para dar pocos watios y con la suficiente intensidad que es lo que se necesita en un salon, lo comprobe con una behringer 2500, francamente me tiraba mejor en casa unas etapas de rotel de 60W que esa behringer de 1200W a 2 ohm por 2 canales.

Jpalmeroesteban,
Según mi opinión para disfrutar sesiones de cine con un cierto nivel de realismo, es necesario si o si el sub.
Conozco poquísimos altavoces q sean capaces de recrear ese .1 de forma totalmente satisfactoria ( eso si, prepara altavoces de muchos miles de €). Cualquier caja no baja de los 35Hz de forma q no se arrugue.
Yo mismo, mis cajas nunca darán la respuesta que me da el sub ni loco. Mucho menos una CM8 o una CM9.

Yo no concibo una sesión de cine sin sub ya q te pierdes la mitad de la peli.

Saludos

claro el subw es solo para aumentar la sensacion sonora, de explosiones, terremotos, ..., no digo que no sea positivo, bien configurado y en una sala que merezca la pena, hace que ver una pelicula sea una experiencia aun mejor, pero claro en una peli que sea todo dialogo el subw no se le va a sacar mucho partido.

Pero a mi me gusta mas las pelis que me sirven de evasion, asi que vivan las explosiones y los terremotos.

Sobre el comentarios de los 5hz... primero qeu el oido humano no percibe esas frecuencias y segundo que el estandar dolby está por encima de los 20hz, así que todos esos armonicos que se reproducen usanda frecuencias tan bajas es porque hay algunos altavoces que no incorporan un filtro pasa-alto en las frecuencias graves por lo que el altavoz puede ejecutar tales frecuencias, pero normalmente distorsionadas y sin un SPL contundente (son inventadas), realmente el vinilo es el unico medio que podría exigir una respuesta fullrange, porque en digital no (estandar cd-br-dvd). y realmente hay pocos previos que las permitan, ni los reproductores de BR ni CD las tienen en cuenta. En todo caso nuestro oido no las nota.

http://es.wikipedia.org/wiki/Espectro_audible

Altavoces que esten diseñados para reproducir el total de ese espectro audible, hay pocos, son los llamados full range, que yo haya tenido? pues tal vez unas vandersteen 2ce que bajaban sin problemas de los 30hz (min 26hz con su driver de 10"), no hacia falta subw, que pena no tener ahora sala para repescarlo, JBL ti 10k tambien. EL que me hubiera gustado tener es algun modelo de Martin Logan que incorporaban un subwoofer por cada altavoz, así que eran autenticos full range. Es decir subw para estereo, pero con la unica idea de completar al panel y al woofer que llevaban.

Las 800 que tienes no incorporan un driver usado en exclusiva para las frecuencias mas graves, a pesar del $$$ que cuestan, son grandes cajas, pero no están pensadas para esa tarea, sin embargo las que he indicado si que tienen woofers dedicados a reproducir, frecuencias muy bajas pensadas para poder soportar la carga de un subwoofer.

Ya me gustaria a mi tener una sala en condiciones, para poder implantar un buen HC.