Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

El traje de Batman es espectacular: mejor que cualquiera de los de la saga antigua... e incluso mucho mejor que los del Batman de Bale.

¡¡¡Increíble!!!

Superman es mi superhéroe favorito y Batman me encanta. El teaser me parece original pero no espero gran cosa de esta película. Creo que tiene una herencia que lastra cualquier nuevo film que hagan. Espero equivocarme pero no veo por dónde pillarla

A mí más que el primer encuentro entre Superman y Batman, del que creo que si se plantea con cierta corrección no es complicado de justificar, lo que sí me da algo más de "miedito" es cómo introducirán al resto de personajes tipo Aquaman, Wonder Woman, Cyborg... en ese mundo hipotéticamente real de forma tan abrupta.

Aunque sea en tipo cameo y la mayoría de ellos no vayan a tener importancia en esta película, sí tengo mucha curiosidad por ver cómo lo harán.

Una pregunta tonta a los lectores de cómics...esto de Batman contra Superman es un cómic de verdad? En serio luchan uno contra otro? A mí es que el trailer, que no negaré que me ha parecido interesante, me ha descocolado totalmente porque para mí, ambos son superhéroes y ver a Superman de "malo" de la película... No se, puede ser interesante, pero en el fondo creo que va a ser una película muy orientada a la acción y a los efectos especiales bonitos, más que a otra cosa.

Iniciado por Mimbrera

Una pregunta tonta a los lectores de cómics...esto de Batman contra Superman es un cómic de verdad? En serio luchan uno contra otro? A mí es que el trailer, que no negaré que me ha parecido interesante, me ha descocolado totalmente porque para mí, ambos son superhéroes y ver a Superman de "malo" de la película... No se, puede ser interesante, pero en el fondo creo que va a ser una película muy orientada a la acción y a los efectos especiales bonitos, más que a otra cosa.

Si, The Dark Knight Returns, pero el contexto es que Superman es un instrumento del gobierno y 'choca' con la vision de justicia que tiene Batman, pero en esta cinta, el tema es muy disitinto.

Iniciado por THE_FLASH

A mí más que el primer encuentro entre Superman y Batman, del que creo que si se plantea con cierta corrección no es complicado de justificar, lo que sí me da algo más de "miedito" es cómo introducirán al resto de personajes tipo Aquaman, Wonder Woman, Cyborg... en ese mundo hipotéticamente real de forma tan abrupta.

Aunque sea en tipo cameo y la mayoría de ellos no vayan a tener importancia en esta película, sí tengo mucha curiosidad por ver cómo lo harán.

Yo también creo que esa es "la madre del cordero". Ya sólo la introducción de Wonder Woman en este mundo me parece difícil, tengo curiosidad por ver cómo lo hacen.

Iniciado por Mimbrera

Una pregunta tonta a los lectores de cómics...esto de Batman contra Superman es un cómic de verdad? En serio luchan uno contra otro? A mí es que el trailer, que no negaré que me ha parecido interesante, me ha descocolado totalmente porque para mí, ambos son superhéroes y ver a Superman de "malo" de la película... No se, puede ser interesante, pero en el fondo creo que va a ser una película muy orientada a la acción y a los efectos especiales bonitos, más que a otra cosa.

Batman contra Superman es muchos comics. Para que te hagas una idea, en noviembre DC publicará un tomo con algunos de los mejores enfrentamientos que han tenido a largo de la historia.

A cuenta de esto: ya sabemos que Warner ha puesto en marcha un universo conjunto a partir del éxito de Los Vengadores, pero muchos espectadores no-lectores creen que simplemente han copiado el concepto y han "metido" a Batman en una película de Superman (y desde su perspectiva, lo entiendo). Pero hay que entender una cosa: las historias conjuntas Batman-Superman, sea enfrentamiento o sea colaboración, es un clásico de los comics. Desde inicios de los 40 (pocos años después de la creación de los personajes) se les empezó a hacer coincidir. Se creó incluso una serie de comics de ambos (World's Finest), y en años posteriores ha habido varias series regulares Batman/Superman, por no hablar de las varias películas animadas conjuntas. De hecho, Warner ya estuvo a punto de rodar un Batman vs Superman allá por 2002. Siempre ha sido un proyecto que han tenido en cuenta.

Y es que es una dinámica muy atractiva y que funciona muy bien: son como conceptos opuestos. Superman apolíneo, luminoso, bondadoso, con un gran poder... Y Batman oscuro, atormentado, cruel cuando hace falta, y solamente un humano sin poderes. Como se ha dicho varias veces en el hilo de ambos personajes, son como un dios (Superman tiene lecturas que lo equiparan con Jesús y otras figuras religiosas) y un demonio castigador.

Lo grande es que, al tener ambos los mismos objetivos pero métodos y caracteres tan distintos, las posibilidades son muchas: puedes enfrentarlos o hacer que colaboren, pueden ser los mejores amigos o haber fricciones entre ellos, etc.

Si hacen bien las cosas, BvS no será ni una secuela de Superman con Batman incrustado, ni una previa de la Liga de la Justicia, como dicen muchos. Tienen mimbres para que tenga su propia personalidad y su propio lugar en le género.

Perdonad mi ignorancia, porque yo de superheroes entiendo poco... pero como narices se supone que se puede enfrentar Batman a Superman? uno es un extraterrestre con poderes sobrehumanos, y el otro es un "simple" humano que dispone de unos gadgets megaguays...

Como no recurra a la poco vista Kriptonita, lo veo un poco dificil...

Iniciado por Oscarkun

Perdonad mi ignorancia, porque yo de superheroes entiendo poco... pero como narices se supone que se puede enfrentar Batman a Superman? uno es un extraterrestre con poderes sobrehumanos, y el otro es un "simple" humano que dispone de unos gadgets megaguays...

Como no recurra a la poco vista Kriptonita, lo veo un poco dificil...

Exacto, lo que hace interesante ese enfrentamiento es que sea tan desequilibrado. ¿Cómo va a enfrentarse un hombre normal con un semi-dios? Eso es lo que lo hace interesante, el ver cómo Batman se las arregla para competir. A veces hay kryptonita de por medio, a veces no. Hace unos cuantos posts, el compañero BruceTimm puso una cita de un cómic que me parece una gran respuesta.

Entiendo los que preguntáis como es posible que Batman pueda enfrentarse contra Superman, pero tenéis que entender que en este universo de ficción Batman es el tío más inteligente. Cuando Superman va, Batman ya ha ido y vuelto cinco veces. Tenéis que entender que el poder de Batman es que es capaz de ir diez veces por delante de cualquier otro personaje ( y por eso, siendo una maravillosa película, me jode vivo el Dark Kinght de Nolan, donde el Joker le come la tostada toda la puta película).
Ante eso, por muy poderoso que sea, lo tiene jodido Superman. Porque Batman sabe donde darle y cuando para contrarrestar sus poderes físicos.
No es casualidad que el líder de la Liga sea el murciélago y todos los demás sigan sus instrucciones.

Iniciado por otakudoro

( y por eso, siendo una maravillosa película, me jode vivo el Dark Kinght de Nolan, donde el Joker le come la tostada toda la puta película).

Es cierto, pero eso es también muy de cómic. Por algo es la némesis de Batman: es el único al que no puede predecir, actúa sin una lógica como los demás criminales (incluso los estrafalarios como Riddler o Dos caras tienen un modus operandi definido, unas pautas). Es el caos frente a la lógica y el orden en que Batman va, como dices, siempre varios pasos por delante de todos los demás.

Iniciado por BruceTimm

If Clark wanted to, he could use his superspeed and squish me into the cement. But I know how he thinks. Even more than the Kryptonite, he's got one big weakness. Deep down, Clark's essentially a good person... and deep down, I'm not.

Hush.

Y eso es ASÍ.

JODER.

Va, si Batsy es buena gente de toda la vida, hombre.

"My heavens, you mean it wasn't you tossing guards out of windows last night? "I only toss butlers, Alfred".

Batman T.A.S.

Y eso, indiscutiblemente, también es así.



PD: Perdón por insisitir Timm, pero no sé si te llego el mail que ten envié y no quiero que pienses que te estoy tomando el pelo con los enlaces, míralo cuando puedas.

Iniciado por Oscarkun

Perdonad mi ignorancia, porque yo de superheroes entiendo poco... pero como narices se supone que se puede enfrentar Batman a Superman? uno es un extraterrestre con poderes sobrehumanos, y el otro es un "simple" humano que dispone de unos gadgets megaguays...

Como no recurra a la poco vista Kriptonita, lo veo un poco dificil...

Es que no hay manera coherente de hacerlo en 1vs1 que no sea ningunear al personaje de superman, forzar una artificialidad o usar kryptonita, y que él aun no sepa que es la kryptonita. Todo lo demas son pajas mentales para buscar una falsa profundidad que no existe, nadie perderia contra batman con los poderes de superman a su disposicion. Decir que es que superman no usa toda su fuerza y por eso batman le puede ganar es absurdo, es como decir que un niño de 8 años puede ganar a un adulto de 30 porque el adulto no usa toda su fuerza. Que un adulto no use toda su fuerza no quiere decir que no pueda inmovilizar sin problemas a un niño. Y ya no te hablo de noquearlo de una sola ostia, super velocidad, vuelo, vision calorifica o de rx. superman ni es tonto como lo quieren pintar los fans de batman ni historias, no tiene ni porque acercarse a él para derrotarlo, ni mucho menos jugar en "campo contrario" para arriesgarse a caer en una trampa como si fuera tonto.
El otro dia mismo les preguntaron a renner y evans(ojo de halcon y capitan america) durante la promocion de los vengadores y se reian de lo imposible de la situacion, que no habia nada que hacer contra superman, "superman arrasaria a todos los vengadores" llego a decir evans. Hasta el propio director zack snyder lo reconoció hace un par de años. Si se usa una mirada objetiva solo hay una manera y otra cosa es ningunear al personaje, a menos que superman se deje ganar a proposito, porque en el momento en que supes quiera ganar esa pelea no hay nada que hacer mas allá de kryptonita ó que wonder woman se meta por en medio para intentar frenarlo.

Iniciado por chatin

Es que no hay manera coherente de hacerlo en 1vs1 que no sea ningunear al personaje de superman, forzar una artificialidad o usar kryptonita, y que él aun no sepa que es la kryptonita. Todo lo demas son pajas mentales para buscar una falsa profundidad que no existe, nadie perderia contra batman con los poderes de superman a su disposicion. Decir que es que superman no usa toda su fuerza y por eso batman le puede ganar es absurdo, es como decir que un niño de 8 años puede ganar a un adulto de 30 porque el adulto no usa toda su fuerza. Que un adulto no use toda su fuerza no quiere decir que no pueda inmovilizar sin problemas a un niño. Y ya no te hablo de noquearlo de una sola ostia, super velocidad, vuelo, vision calorifica o de rx. superman ni es tonto como lo quieren pintar los fans de batman ni historias, no tiene ni porque acercarse a él para derrotarlo, ni mucho menos jugar en "campo contrario" para arriesgarse a caer en una trampa como si fuera tonto.
El otro dia mismo les preguntaron a renner y evans(ojo de halcon y capitan america) durante la promocion de los vengadores y se reian de lo imposible de la situacion, que no habia nada que hacer contra superman, "superman arrasaria a todos los vengadores" llego a decir evans. Hasta el propio director zack snyder lo reconoció hace un par de años. Si se usa una mirada objetiva solo hay una manera y otra cosa es ningunear al personaje, a menos que superman se deje ganar a proposito, porque en el momento en que supes quiera ganar esa pelea no hay nada que hacer mas allá de kryptonita ó que wonder woman se meta por en medio para intentar frenarlo.

Pongo video, no ver sino se ha visto la cinta



Superman humillado por Batman, por mucho que se diga lo contrario

Es que POCOS dudan de que vaya a mediar Kriptonita, tal cual sucedió en el cómic que este film pretende REFERENCIAR (lo de Snyder con TDKR, como comiquero CONFESO con CRITERIO, ES devoción). De hecho, por la leve adición del tráiler extendido, ME atrevo a afirmar que Superman llegará DEBILITADO a la refriega (emparentando nuevamente con TDKR, obviamente).

Y se te escapan MATICES CRUCIALES (más allá de que Batman sea el LIDER estratégico de la Justice League en particular y del MACROverso DC en general). NADIE plantea que Superman NO pueda inmovilizar a Batman o deba contenerse y reprimir sus capacidades. Lo que LOEB (que dista MUCHO de ser un CUALQUIERA en su medio) plantea en Hush (y que se estima radiografía canónica en la dinámica de ambos personajes) es que la BONHOMÍA de Clark, que es PRECISAMENTE lo que DEFINE a Superman, es su MAYOR DEBILIDAD y que BRUCE aprovechará esa CONCESIÓN en el carácter e idiosincrasia de Clark para SOJUZGARLE si es necesario, sin siquiera CUESTIONÁRSELO. Aprovecharía CUALQUIER VENTAJA sin REMORDIMIENTOS.

Clark NUNCA lo haría. SIEMPRE trataría de AGOTAR TODOS los recursos HONESTOS y vencer en BUENA LID porque ESO DEFINE al personaje. DESDE SIEMPRE.

Estáis dando por hecho que ambos van a jugar limpio, cuando eso solo es así en el caso de Superman.

Ante una situación extrema, el fin justifica los medios para Batman, no así para Superman. Y no hay más.

No se trata de artificiosidad o buscarle tres pies al gato, sino de la forma de ser de ambos.

En resumen:

Posible reacción ante situación extrema:

A)Superman: Usaré mis habilidades con mesura y sensatez

B) Batman: TODOVALE

(No hablamos de matar OJOCUIDAO, Batman JAMAS haría eso)

Jamás..., salvo precisamente en TDKR*, que PUNTUALMENTE es un Batman MUY de vuelta de TODO...

* Hay otras excepciones, eh..., pero sí, casi siempre con PEROS porque matar VA contra su código de conducta.

Hombre, Timm, pero en TDKR está cómo está la cosa , lo sabes tú y lo se yo. Es una situación excepcional incluso para lo que Batman entiende como situación excepcional. Y las demás, casi que también. Que no es que sea yo un experto como ya te dije, pero creo que el código de conducta y los principios del murciélago no es algo que ostenta para que el personaje mole más. Pero vamos, ya me cuentas tu.


PD: Que sí, que el trailer atufa a TDKR, y se que me lo dices por eso, pero...

PD2: Mira tu buzón de privados... otra vez.

Luchas simbólicas. Superman, en el fondo, no quiere ganar porque sabe que está equivocado. Batman se limita a hacerle ver su error a base de HOSTIAS. Pudiera ser que se sentaran a hablar y a discutir de sus cosas citando a San Agustín y a Nietzsche y otras grandes mentes en un duro enfrentamiento dialéctico; pero, claro, no sería lo mismo.

Es que las posibilidades conceptuales, argumentales, icónicas... de este enfrentamiento son enormes. No es casual que el equipo Batman-Superman tenga más historia que la Liga de la Justicia, para mí es más interesante (aunque claro, una película de la Liga puede ser espectacular). Además es algo totalmente propio de DC, se pueden diferenciar del camino de Marvel de alguna manera, y cuanto más diferentes sean los dos universos, mejor.

Y por cierto, Joss Whedon vuelve a poner algo de sensatez al hablar del absurdo enfrentamiento de fans Marvel-DC en internet, diciendo lo que muchos pensamos: ¿es que hay que elegir?

"Me confunde mucho cuando la gente dice que estamos compitiendo. ¿Compitiendo para qué? Sus películas son tan diferentes. El modo en que las plantean -la estética Marvel y la estética DC- no puede ser más opuesto. Me encanta eso. Me encanta ir a ver sus películas. Quiero ver cómo construyen su equipo. Quiero ver a Affleck interpretar a Batman. Ahora me toca sentarme tranquilamente y ser fan de los dos."

En cuanto al personaje de DC que le gustaría trabajar: "No hay nadie que no quiera a Batman. Todo el mundo quiere jugar con Batman."

http://www.comicbookmovie.com/fansit...news/?a=119326

Iniciado por BruceTimm

Apriorísticamente COMPRO, claro. No obstante, ME tiene un tanto desconcertado (a estas alturas es lo que toca) aunque las vibraciones son MUY positivas. Venera al Miller de los 80/90 (como CUALQUIERA que pilote del medio y aunque ya se sabía reconforta ratificarlo), juega con un enfoque MUY interesante e inédito en el medio audiovisual en imagen real (la figura Mesiánica cuestionada. Timm, por cierto, se DOCTORÓ al respecto en el tríptico de clausura de sus Animated Series), deja líneas de raigambre comiquera literalmente ACOJONANTES ("Devils don't come from hell beneath us. No, they come from the sky" y la YA ETERNA "Tell me... Do you bleed? You will") y el contraste en la fotografía como hecho diferenciador entre personajes se ME antoja un apunte FORMAL tan sencillote como pertinente.
Ya en materia, las voces en Off radiografiando a la opinión pública retrotraen a TDKR, el "satélite/whatever" RUSO y la guardia personal CASI recuerdan en la distancia a Red Son e invitan a numerosas posibilidades (acciones globalizadas, TENSIONES con Rusia, ¿Un arma NUCLEAR? EJEM...), el plano del RIFLE es de TENERLOS CUADRADOS y saberse MUY GRANDE, y el ajusticiamiento de dos mindundis desde el Batwing (a más inri sin necesidad) ME ha dejado LOCO (¿el Bruce de TDKR en su etapa DESTROYER? ¿ALGUIEN AJENO controlando el Batwing? ¿Un DRON controlado por un villano?).
Como Teaser, BRUTAL. Da TANTO que comentar e invita a TANTAS elucubraciones y conjeturas...

No me malinterpretes... no creas que es una ofensa, dado que es todo lo contrario. Es un claro ejemplo en el que, quien escribe (tu), demuestra cultura y amplio uso del lenguaje, y quien responde (yo) muestra extrema ignorancia... Pero no te entendí ni jota.

Iniciado por Marty_McFly

Y por cierto, Joss Whedon vuelve a poner algo de sensatez al hablar del absurdo enfrentamiento de fans Marvel-DC en internet, diciendo lo que muchos pensamos: ¿es que hay que elegir?

"Me confunde mucho cuando la gente dice que estamos compitiendo. ¿Compitiendo para qué? Sus películas son tan diferentes. El modo en que las plantean -la estética Marvel y la estética DC- no puede ser más opuesto. Me encanta eso. Me encanta ir a ver sus películas. Quiero ver cómo construyen su equipo. Quiero ver a Affleck interpretar a Batman. Ahora me toca sentarme tranquilamente y ser fan de los dos."

En cuanto al personaje de DC que le gustaría trabajar: "No hay nadie que no quiera a Batman. Todo el mundo quiere jugar con Batman."

Muy sensato por su parte, ya que no tira por el camino fácil de defender a Marvel.

En USA son muy cerrados con el tema del cómic, se lo toman como una religión. El que es de Marvel a muerte no puede leer/ver nada de DC porque estaría pecando y viceversa...
Todos tenemos nuestra predilección, pero las dos tienen grandísimas historias de las que poder disfrutar.

Teaser Trailer de "Batman v Superman: el amanecer de la justicia" a lo ochentero, es decir, con los actores Christopher Reeve y Michael Keaton como protagonistas.

Que os parece este video? Creo que algo de razon tiene

muy bueno el tráiler ochentero, y ya un poco de offtopic, el batman de Burton está aguantando el tiempo muy, muy bien.

Saturar los colores a tope para que el cgi y los cromas canten ópera y la peña proteste. Si no es una cosa es por otra.