Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

Iniciado por alfalfo

El boca-oreja es casi por definición la taquilla que hace la película fuera de su fin de semana de estreno, una vez pasado el efecto avasallador de la publicidad. Cuando una película deja de estar en las noticias, la única forma de venderla es que alguien te la venda y te convenza para ir. Lo normal para películas de este nivel de presupuesto y marketing es que la taquilla total de una película oscile entre ser el doble y el triple de lo acumulado en su fin de semana de estreno. Cuanto más haga fuera del fin de semana de estreno, mejor indicio de que la película gusta. Un par de ejemplos:

Crepúsculo 5, la última entrega de la saga de los vampiros multiplicó por 2,07 su inicio de 141 millones hasta los 292. Considerada basura.
Iron Man 3, multiplicó por 2,34 su inicio de 174 hasta los 408. División de opiniones.
The Dark Knight Rises multiplicó por 2,8 su inicio de 160 hasta los 448. Bien recibida, pero no tanto como su predecesora.
Los Vengadores multiplicó por 3 su inicio de 207 hasta los 623. Muy bien recibida. No la mejor del género, pero considerada una película que había que ver por lo entretenida que era.
The Dark Knight multiplicó por 3,37 su inicio de 158 hasta los 534. Posiblemente, la mejor película de superhéroes. O al menos, la mejor considerada.

Cuanto mayor es el multiplicador, por regla general, mejor recibida es la película. No digo que sea mejor o peor película. Simplemente que gusta más. Estaba claro que BvS iba a abrir a una cantidad descomunal, como así ha sido. Con los nombres de Batman y Superman en el título, la película se vende sola. El problema viene cuando una vez pasado el boom inicial tienes que seguir llevando a la gente al cine. Y eso no está pasando. Al menos, no al mismo ritmo que películas del mismo género. Y el multiplicador de BvS va a superar por poco el 2. Eso es mala señal...

Solo hay que ver las trayectorias de Zootopia y KFP3.
La primera va a multiplicar por más de 4 su primer fin de semana,y eso que fue de $75m,y la otra lo hará por poco más de 3 con un fin de semana inicial muy inferior(poco más de $40m).

Iniciado por Synch

alfalfo lo ha explicado perfectamente. No es sólo la cifra sino que hay que ponerla en perspectiva. BvS salió con 420 millones mundiales y apenas va a multiplicar por 2 esa cifra. No es ya que la película apuntase más alto por presupuesto y por tener a Batman y Superman en pantalla, sino que la salida de 420 millones no suele indicar que vayas a quedarte en 800 y muchos o como mucho 900.

No es un fracaso (la cifra es buena y va a generar beneficios) pero sí una decepción viendo la caída que está teniendo en todas partes.

Synch

La verdad en este caso no te entiendo Synch,¿qué querías,que con la virulenta y venenosa campaña en su contra recaudara digamos 1.200 millones?,yo pienso todo lo contrario,que 900 millones es una proeza considerando toda la mierda que le ha llovido sin merecerlo.

Iniciado por Kapital

No, sí yo tengo claro que por muy buen boca a oreja que haya la campaña destructiva por parte de la crítica especializada ya está hecha:

Crepúsculo: 48%
Batman v. Superman: 29%

Contra eso no se puede luchar...

Las críticas le afectaron en el estreno,ya que estoy seguro de que podría haber hecho unos 190m.
A partir de ahí lo que importa es el boca a boca del público.
Solo hay que ver las pelis de Transformers,las de Adam Sandler,las Tortugas Ninja,Daddy's Home...con malísimas críticas,pero buenas piernas.
Y también las hay que consiguen buenas críticas,como Godzilla,pero que tienen un boca a boca malo.

Iniciado por Alejandro D.

La verdad en este caso no te entiendo Synch,¿qué querías,que con la virulenta y venenosa campaña en su contra recaudara digamos 1.200 millones?,yo pienso todo lo contrario,que 900 millones es una proeza considerando toda la mierda que le ha llovido sin merecerlo.

La última de Piratas del Caribe recaudó más de $1B de hace 5 años con un 32% en RT,y las dos últimas de Transformers más de $1,1B con un 18%-19%.
Y ya no es la cantidad final,sino los mantenimientos que tuvieron,bastante mejores que los de BvS.

Iniciado por Alejandro D.

La verdad en este caso no te entiendo Synch,¿qué querías,que con la virulenta y venenosa campaña en su contra recaudara digamos 1.200 millones?,yo pienso todo lo contrario,que 900 millones es una proeza considerando toda la mierda que le ha llovido sin merecerlo.

Desconozco si hay una campaña o lo que sea pero al final las cifras son las que son y ese desplome me parece una decepción. A partir del segundo fin de semana la prensa suele tener menos incidencia por lo que entonces el impacto de la película en los que ya la han visto + posibles repeticiones (importantes en este género), el boca-oreja y sobre todo el ansiado efecto de contagio son algunos de los factores determinantes para que una película prolongue su éxito y está claro que en BvS todo eso no ha funcionado de la forma más óptima posible.

Synch

Iniciado por efialtes76

Las críticas le afectaron en el estreno,ya que estoy seguro de que podría haber hecho unos 190m.
A partir de ahí lo que importa es el boca a boca del público.
Solo hay que ver las pelis de Transformers,las de Adam Sandler,las Tortugas Ninja,Daddy's Home...con malísimas críticas,pero buenas piernas.
Y también las hay que consiguen buenas críticas,como Godzilla,pero que tienen un boca a boca malo.

Yo es que creo que influye más el tono oscuro y poco desenfadado de la película que el boca a boca. Una de Adam Sandler o Jurassic World no tiene buen boca a boca, pero la gente va a verla para pasar el rato en familia.

Esta de Snyder o el Mad Max de Miller tienen un tono que no satisface a un público que da mucho dinero, el familiar. Y si a la crítica no le gusta y tampoco atrae a un público familiar....

Iniciado por Kapital

Esta de Snyder o el Mad Max de Miller tienen un tono que no satisface a un público que da mucho dinero, el familiar. Y si a la crítica no le gusta y tampoco atrae a un público familiar....

Pues yo aluciné un poco. Misma sala con las dos películas que mombras y... Sala llena para "Mad Max" y sala que no llegaba ni a la mitad para "Batman vs Superman".

Es algo que, personalmente, me chocó y mucho, puesto que se supone que estos dos superhéroes tienen muchísimos más fans que la saga "Mad Max", y en cambio, parecía justo al revés.

Iniciado por Campanilla

Pues yo aluciné un poco. Misma sala con las dos películas que no mombras y... Sala llena para "Mad Max" y sala que no llegaba ni a la mitad para "Batman vs Superman".

Es algo que, personalmente, me chocó y mucho, puesto que se supone que estos dos superhéroes tienen muchísimos más fans que la saga "Mad Max", y en cambio, parecía justo al revés.

Mad Max es adorada por la crítica, pero la taquilla no la ha acompañado. Verás pocas familias con Mad Max.

Iniciado por Kapital

Mad Max es adorada por la crítica, pero la taquilla no la ha acompañado. Verás pocas familias con Mad Max.

Algo no me cuadra. Pasó justo al revés, es decir, que había el doble de gente con "Mad Max". Y como dices, se supone que ni siquiera tenía el porcentaje familiar. No lo entiendo, es curioso.

Iniciado por Campanilla

Algo no me cuadra. Pasó justo al revés, es decir, que había el doble de gente con "Mad Max". Y como dices, se supone que ni siquiera tenía el porcentaje familiar. No lo entiendo, es curioso.

Iniciado por Kapital

O Mad Max : Fury Road, que ha costado 150 millones y recaudó 376.

Batman v. Superman, en poco tiempo lleva 682 sobre 250 millones.

Mad Max, pese a no atraer a familias por su tono oscuro, si que atrajo a otro público por el boca a boca de público y crítica.

Pero como con Batman v. Superman, no es el cine que se lleva hoy en día. Hace falta un tono más light, más luminoso, más desenfadado.

Iniciado por Kapital

Mad Max, pese a no atraer a familias por su tono oscuro, si que atrajo a otro público por el boca a boca de público y crítica

Encima creo recordar que fui también sobre la segunda semana tras el estreno a las dos. Es que lo pensaba y no me lo acaba de creer.

Pero como con Batman v. Superman, no es el cine que se lleva hoy en día. Hace falta un tono más light, más luminoso, más desenfadado.

Espero que pueda recuperar inversión e incluso ganar algo. Me daría mucha pena que se quedara con tan poca recaudación porque no se lo merece. Igual todo es cuestión de modas, como bien dices. Nos ha tocado vivir una época muy rara. A saber qué ocurrirá en el futuro.

Iniciado por efialtes76

No se que vena tendrá,pero lo que dice es la realidad,guste o no.
Las caídas de BvS están siendo muy fuertes aún sin competencia,asi que no es muy difícil de imaginar lo que pasará cuando la tenga.
Ya me gustaría a mí que este pasado finde hubiese hecho 70 millones,y no 51,pero la(triste) realidad es la que es,y el boca a boca la está matando.

Que el boca a boca le está matando?eso quien lo dice?
Más bien todo lo contrario la gran mayoría de la gente que a visionado la pelicula a salido muy contenta,hay de todo por supuesto.Tienes el claro ejemplo en el foro.
Para mi el gran problema es la organización que a tenido la película,me explico,el propio nombre pesa demasiado "Superman V Batman" y más así de repente los dos superhéroes enfrentandose sin peliculas independiente de los personajes incluyendo Wonder Woman(en ese sentido Marvel lo hizo muy bien).Como que lo gente no tenía esperanza en la pelicula,le sonaba a coñá así de repente enfrentar a los dos.No se sí me explico.

Iniciado por WillHunting

Lo comentamos en el hilo de taquilla....esos artículos que posteaste vienen dirigidos por la señora Warner, ni más ni menos. El boca a oreja no es malo. Es tirando a pésimo. La película comenzó bien, como no podía ser de otra manera llamándose Batman V Superman, pero está cayendo a ritmo vertiginoso, casi histórico.

La taquilla comenzó tan bien(con la cual bajada después) por que los "clientes" potenciales de esta pelicula somos unos "frikis" y estábamos como locos por verla.Y lo digo en serio.Igualmente creo que resistirá tiempo en la taquilla gracias a los mismos frikis que iremos a verla al menos 2 veces.

Tampoco creo que Mad-Max tenga el perfil y objetivo de lograr taquillazos. Batman Vs Superman sí, pero dudo que Mad-Max haya tenido esas intenciones.

Es obvio que es una maravillosa película, que requería de un gran presupuesto, pero creo que su propio director y todos los que trabajaron esta obra, saben a qué tipo de público va dirigido, y a donde posiblemenete se limita. Más bien creo que lo que recaudó ya es un éxito. Personalmente.

Yo no creo que haya gente conspirando en contra de Batman Vs Superman. Yo lo he visto ya dos veces, y voy por un tercer visionado, pero uno no puede hacer la vista gorda al observar que realmente la película tiene fallos muy grandes. Eso no quita que lo he disfrutado mucho, y que sea una carta de amor de Snyder por los comic. Es seguramente la película más DC de la historia, y uno como espectador tiene películas malas que amamos. Esta puede ser una para muchos de esta manera, pero la película tiene muchos fallos, y no atrapa a todo tipo de público.

Posiblemente el éxito de Marvel sea que además de ser agradable para un público que abarca más edades, también han usado muy bien a personajes que no son tan conocidos como Batman y Superman. Ya la gran mayoría asiste al cine entendiendo cómo son los personajes, e inconscientemente hay un prototipo de qué tipo de personaje es el que esperamos. Además, creo que los personajes de DC tienen más diferencias en tono individualmente, que juntos capaz se hace más difícil para un público mayor como en Los Vengadores, donde todos parecen coexistir a la medida y perfectamente (en tono, en color, en intenciones, diálogos...). Ant-Man (un personaje al que el público apenas fue a descubrir, sin prototipo alguno) es por mucho, mejor película que Batman Vs. Superman... narrativamente le pasa una morena, pero seguro la veré mucho menos que BVsS, porque esta última me apasiona más, indistintamente le encuentre errores que me hacen poner con cara de desencanto.

Realmente no creo que la mala crítica influya. Al menos a donde yo he asistido y de donde soy, casi ni se habla de críticas. En cambio, si veo mucha gente que le ha gustado cosas de las películas, pero los fallos claramente hacen perder el entusiasmo. Yo sí creo que esto influirá en las próximas películas.

Para el comiquero es gustoza, porque hay miles de viñetas que hacen que el corazón se acelere, sueños hechos realidad, pero no son suficiente para que una película alcance las intenciones que tenía.

Iniciado por Kapital

No, sí yo tengo claro que por muy buen boca a oreja que haya la campaña destructiva por parte de la crítica especializada ya está hecha:

Crepúsculo: 48%
Batman v. Superman: 29%

Contra eso no se puede luchar...

Con esto está todo dicho compañero,que Mierdúsculo tenga en Rotten Tomatoes mejor valoración que BvS es de no creer,para mear y no echar gota,me confirma que hay una campaña orquestada contra la película.

Iniciado por freeloop

Yo no creo que haya gente conspirando en contra de Batman Vs Superman. Yo lo he visto ya dos veces, y voy por un tercer visionado, pero uno no puede hacer la vista gorda al observar que realmente la película tiene fallos muy grandes. Eso no quita que lo he disfrutado mucho

Por curiosidad, qué fallos le has visto? Que conste que no busco polémica

Iniciado por SweetJsp

Por curiosidad, qué fallos le has visto? Que conste que no busco polémica

No hay problema. Te dejo el enlace donde comenté lo que observé tras mi primer visionado: CLICK AQUÍ

Lo vi por segunda vez hace semana y media, y mejora mucho porque ya uno no está totalmente en proceso de descubrir, aunque reconfirmo algunos detalles que no me gustaron desde el principio, otros que capaz puedan pasar por debajo de la mesa, y otros detalles que se me habían escapado, posiblemente el más resaltante sea la manera en cómo presentaron algo que se suponía "tan importante" como la Liga de la Justicia (Nunca pensé que nuestro amigo Lex fuera más ágil para estas cosas que nuestros superhéroes). Igualmente soy más amigo de la sensación que siempre deja una película por primera vez.

Tengo planteado de hacer un último post al respecto una vez haga un tercer visionado pronto. Ya para mi verla tres veces me indica que me ha gustado... pero no dejo de observarle sus fallos jejeje. Saludos.

A ver, la recaudación no es mala, pero es que estamos hablando de Batman y Superman en una misma película reforzados con Wonder Woman, por lo que cualquier cifra por debajo de los 1000 millones dejaría un sabor de boca agridulce.

Yo me esperaba el bajón mas no de esta manera tan pronunciada. Vamos, que en este mismo hilo hace una semana creo que la mayoría contábamos con que superaría el millar y ahora vemos complicado que llegue a 900 kilos.

Por muchas vueltas que se le de, la película no está bien hecha ni planteada. Todos, y cuando digo todos yo creo que no me equivoco, al decir que nos esperábamos algo mejor. No nos engañemos. Eso es así.

Cuando anunciaron a bombo y platillo la película de Batman y Superman todos flipamos en colores. Y encontrarte esta película, te guste más o te guste menos, yo creo que incluso a los que le haya gustado en el fondo tienen un pellizco porque saben que se pudo hacer mucho mejor.

Spoiler:

La película sabe a poco. No está bien planteada ni montada. En la película no ocurre prácticamente nada durante gran parte del metraje. Es plana. Y lo que esperábamos todos al final se queda en prácticamente nada. Y se resuelve de una forma que a mí personalmente me hizo sacarme de la película y me causó sonrojo. En ese punto falta un poco más de metraje o reacción por parte de Batman para que parezca verosimil. No se puede pasar del odio más profundo al amigos para siempre por un detalle y en un segundo. No hay quien se lo crea. Eso necesita un poco más de asimilación por parte del espectador. Aparte también... ¿cómo puede ser que Superman no se entere de que su madre ha sido secuestrada? ¿Por qué con Lois sí y con ella no? Es un golpe de efecto que se salta los poderes de Superman para conveniencia del guionista. A no ser que me haya saltado algún detalle que explique esto.

Podría seguir... pero mejor no ¡jeje! no iba a escribir tanto y al final me he emocionado y he soltado ahí una parrafada.

Esto no quita que la película sea disfrutable en tramos pero no es el espectáculo que se nos vendía. Se nos vende humo señores.

Iniciado por Kuouz

Por muchas vueltas que se le de, la película no está bien hecha ni planteada. Todos, y cuando digo todos yo creo que no me equivoco, al decir que nos esperábamos algo mejor. No nos engañemos. Eso es así.

Cuando anunciaron a bombo y platillo la película de Batman y Superman todos flipamos en colores. Y encontrarte esta película, te guste más o te guste menos, yo creo que incluso a los que le haya gustado en el fondo tienen un pellizco porque saben que se pudo hacer mucho mejor.

Spoiler:

La película sabe a poco. No está bien planteada ni montada. En la película no ocurre prácticamente nada durante gran parte del metraje. Es plana. Y lo que esperábamos todos al final se queda en prácticamente nada. Y se resuelve de una forma que a mí personalmente me hizo sacarme de la película y me causó sonrojo. En ese punto falta un poco más de metraje o reacción por parte de Batman para que parezca verosimil. No se puede pasar del odio más profundo al amigos para siempre por un detalle y en un segundo. No hay quien se lo crea. Eso necesita un poco más de asimilación por parte del espectador. Aparte también... ¿cómo puede ser que Superman no se entere de que su madre ha sido secuestrada? ¿Por qué con Lois sí y con ella no? Es un golpe de efecto que se salta los poderes de Superman para conveniencia del guionista. A no ser que me haya saltado algún detalle que explique esto.

Podría seguir... pero mejor no ¡jeje! no iba a escribir tanto y al final me he emocionado y he soltado ahí una parrafada.

Esto no quita que la película sea disfrutable en tramos pero no es el espectáculo que se nos vendía. Se nos vende humo señores.

Creo que la gente a la que le encantó simplemente no ven los problemas que tu manifiestas.

No oye a su madre por la misma razón por la que no detecta la bomba en el congreso: LOIS. Está tan centrado en Lois, en su seguridad, en su integridad, que ha de discriminar TODOS los estímulos que le llegan. Whedon jugó con ese concepto EXTRAORDINARIAMENTE en un episodio de Buffy: The Vampire Slayer. Y aquí hay constancia en línea de libreto, eh. El propio Superman NO COMPRENDE cómo pudo no advertirlo.

¿El film? Edificante, con sus evidentes limitaciones formales (montaje, sobre todo) y su cierta gratuidad. MUY estimable en su conjunto. Y con un par de COJONES de impresión.

Iniciado por freeloop

No hay problema. Te dejo el enlace donde comenté lo que observé tras mi primer visionado: CLICK AQUÍ

Lo vi por segunda vez hace semana y media, y mejora mucho porque ya uno no está totalmente en proceso de descubrir, aunque reconfirmo algunos detalles que no me gustaron desde el principio, otros que capaz puedan pasar por debajo de la mesa, y otros detalles que se me habían escapado, posiblemente el más resaltante sea la manera en cómo presentaron algo que se suponía "tan importante" como la Liga de la Justicia (Nunca pensé que nuestro amigo Lex fuera más ágil para estas cosas que nuestros superhéroes). Igualmente soy más amigo de la sensación que siempre deja una película por primera vez.

Tengo planteado de hacer un último post al respecto una vez haga un tercer visionado pronto. Ya para mi verla tres veces me indica que me ha gustado... pero no dejo de observarle sus fallos jejeje. Saludos.

Acabo de leerlo, en general coincido en que el argumento incluye muchas tramas, cosa que en mi opinión imagino que habrá influido el hecho de que el estudio quisiera "igualarse" a Marvel. Como han comentado por aquí más foreros, si hubieran dosificado la historia en algunas películas anteriores habría quedado más consolidado, pero las prisas nunca son buenas consejeras.

Los demás defectos que comentas, yo en ese sentido no soy tan exigente. Pensándolo en frío, quizás el más chocante para mí es que Superman esté siempre en el momento adecuado para salvar a Lois, pero bueno, esto es previsible que pase (y ahora no recuerdo, pero en algún cómic que yo recuerde pasa algo similar), y entendible contando que siendo su pareja, tendrá un oído para ella sola

Yo al cine no volveré por falta de tiempo más que por ganas, porque la película me ha encantado, así que espero la llegada del blu-ray como agua de mayo para poder revisionarla tranquilamente, ya que de momento, la tengo en mi top de películas de superhéroes.

Saludos

Iniciado por vittton

A ver, la recaudación no es mala, pero es que estamos hablando de Batman y Superman en una misma película reforzados con Wonder Woman, por lo que cualquier cifra por debajo de los 1000 millones dejaría un sabor de boca agridulce.

Es evidente que no llegar a los 1000 será una decepción, pero vuelvo a repetir: los nombres Batman y Superman no garantizan por sí solos esos niveles. Volvemos a los ejemplos de Batman Begins y Superman Returns, dos películas bendecidas por la crítica, además.
Y lo de Wonder Woman al público general no le afecta: es un personaje que no había aparecido nunca en cine, y la gran mayoría del público no lo conoce. Me acuerdo que cuando salió en los trailers había amigos que me preguntaban "¿y quién es la tía del escudo?"
Incluso había quien me decía que los trailers pintaban bien, pero que la "tía del escudo" parecía que iba a sobrar.

Iniciado por Kuouz

Por muchas vueltas que se le de, la película no está bien hecha ni planteada. Todos, y cuando digo todos yo creo que no me equivoco, al decir que nos esperábamos algo mejor. No nos engañemos. Eso es así.

Toma ya. Sueltas tu opinión y afirmas que que TODOS pensamos lo mismo. Y rematas con un "eso es así". Glorioso
Obviamente, no hay más que leerse el hilo para ver que a mucha gente le ha encantado, si esperaran algo mejor supongo que lo dirían, como lo han hecho los que han salido decepcionados.

Por mi parte, hace tiempo que prefiero no crearme expectaciones concretas sobre cómo va a ser una película, porque al final te haces la película en tu cabeza y eso es un obstáculo para disfrutar de la película real. Eso no evita, claro, que con trailers y demás te hagas una idea del tono y el estilo, y al final ciertas películas te pintan bien y otras no, y cuando las ves unas te sorprenden para bien o para mal, y otras son lo que esperas. Pero al menos no sufres esa decepción de "esto no es lo que yo imaginaba".

Iniciado por BruceTimm

Y con un par de COJONES de impresión.

Sí, fue lo primero que pensé al salir los créditos (y así lo escribí en mi comentario). Que Warner, en una película en la que se jugaban tanto, haya tenido los huevos de dar luz verde a una película con el tono y las decisiones de historia y personajes de esta película, es de una valentía considerable.

No oye a su madre por la misma razón por la que no detecta la bomba en el congreso: LOIS. Está tan centrado en Lois, en su seguridad, en su integridad, que ha de discriminar TODOS los estímulos que le llegan. Whedon jugó con ese concepto EXTRAORDINARIAMENTE en un episodio de Buffy: The Vampire Slayer. Y aquí hay constancia en línea de libreto, eh. El propio Superman NO COMPRENDE cómo pudo no advertirlo.

"Tú eres mi mundo", más claro no lo puede decir.

Iniciado por BruceTimm

No oye a su madre por la misma razón por la que no detecta la bomba en el congreso: LOIS. Está tan centrado en Lois, en su seguridad, en su integridad, que ha de discriminar TODOS los estímulos que le llegan. Whedon jugó con ese concepto EXTRAORDINARIAMENTE en un episodio de Buffy: The Vampire Slayer. Y aquí hay constancia en línea de libreto, eh. El propio Superman NO COMPRENDE cómo pudo no advertirlo.

¿El film? Edificante, con sus evidentes limitaciones formales (montaje, sobre todo) y su cierta gratuidad. MUY estimable en su conjunto. Y con un par de COJONES de impresión.

Si mal no recuerdo, y corregidme si me equivoco, eso mismo es lo que se explica con la escena del balcón.

Saludos.

Iniciado por Kuouz

Por muchas vueltas que se le de, la película no está bien hecha ni planteada. Todos, y cuando digo todos yo creo que no me equivoco, al decir que nos esperábamos algo mejor. No nos engañemos. Eso es así.

Es asi para ti para mi no, y eso de TODOS pues si te equivocas y este foro es una prueba clara de ello.

El unico que se engaña aqui eres tu.