Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

Iniciado por Narmer

Ya sabeis, olvidaos de las críticas fundamentadas, los memes determinan la calidad cinematográfica hoy día, muy a tener en cuenta.

Muy feo por tu parte airear y permitirte incluso corregir las faltas de ortografía de otras personas, más si cabe haciéndolo con mala fé, porque esas faltas las cometemos todos, incluido tú. Creo que te estás equivocando con las formas.

Nada más lejos de la realidad. Los memes determinan en todo caso que algo se ha hecho viral, vamos, que no son 4 gatos los que opinan que es un momento ridículo.

¿Airear? ¿Permitirme corregir de mala fé? ¿Malas formas? Me parece que estáis demasiado susceptibles. Nadie se ha reído de esas faltas ortográficas porque nadie es perfecto. Como bien dices, yo soy el primero que las comete y me gustaría que si alguien me responde, aprovechase para corregirme. (A excepción de las tildes que desde el móvil a veces se pasa alguna sin querer).

Y el Sálvame tampoco lo ven 4 gatos, si vamos a basarnos en las masas... los memes tienen éxito por el cachondeo, no por la razón que tengan o dejen de tener.

Si te parece ridícula la escena de Martha, es porque no empatizas con el personaje. Batman en este caso. Lo ves de forma muy superficial, no conectas con lo que están intentando transmitir.

Iniciado por Narmer

En cuanto a la peli, es que a nadie le emocionó...

Spoiler:

la muerte de Superman?? mira que no soy mucho del personaje, pero como no me lo esperaba (de los cómics no sabía nada) se me hizo un poco el nudo en la garganta, qué cosas.

A mí me emocionó sobremanera porque en ese momento vemos que el personaje

Spoiler:

se vuelve totalmente humano y su formación se completa, al querer salvamos por querer salvar su "mundo", es decir a Lois Lane, y la expresión de este Superman "completo", llena de tranquilidad y determinación ante su muerte contrasta totalmente con el momento en que mata a Zod en el primer film. Y luego Snyder remata la faena componiendo otra gran imagen de simbolismo religioso, característica inherente a la versión de Snyder sobre el personaje: esta vez una especie de descendimiento de la cruz frente a la piedad del primer film.

Saludos

Yo no entiendo que haya tanta gente que no haya entendido lo de Martha. No le perdona porque sus madres se llamen igual

Spoiler:

es por que se da cuenta de que tiene madre como él, y si tiene también madre, y se parece a la suya, no puede ser un ser tan extraño y tan maligno. Además pone la seguridad de su madre por encima de la suya propia

.

Iniciado por Jane Olsen

Yo no entiendo que haya tanta gente que no haya entendido lo de Martha. No le perdona porque sus madres se llamen igual

Spoiler:

es por que se da cuenta de que tiene madre como él, y si tiene también madre, y se parece a la suya, no puede ser un ser tan extraño y tan maligno. Además pone la seguridad de su madre por encima de la suya propia

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Parece que la escena de Martha es la nueva "escena del tornado". A mí la escena me funciona perfectamente, entre otras cosas por lo que tan bien comentas, Jane. Además está el paralelismo visual/cierre de arco que se da

Spoiler:

con el inicio del film, ya que finalmente Wayne consigue salvar a Martha, lo que vemos que le pide su moribundo padre.

Saludos

Conste que la película me parece más fallida que acertada, pero he de admitir que la polémica escena de las madres no me chirría en absoluto.

Iniciado por linkinescence

Nada más lejos de la realidad. Los memes determinan en todo caso que algo se ha hecho viral, vamos, que no son 4 gatos los que opinan que es un momento ridículo.

¿Airear? ¿Permitirme corregir de mala fé? ¿Malas formas? Me parece que estáis demasiado susceptibles. Nadie se ha reído de esas faltas ortográficas porque nadie es perfecto. Como bien dices, yo soy el primero que las comete y me gustaría que si alguien me responde, aprovechase para corregirme. (A excepción de las tildes que desde el móvil a veces se pasa alguna sin querer).

Como hay pocos memes de grandes películas circulando por ahí... incluso hay muchos de Civil War haciendo la coña con la rabieta entre el Capi y Iron Man, y no quiere decir que su enfado, que es el argumento principal, sea ridículo... o sí??

Si hacen coña con eso igual la película entera es una ridícula pataleta de crios.

Una cosa es decirle a alguien de buen rollo que revise faltas, verdaderamente graves, a corregir 2 tonterias que todos cometemos, no lo has hecho para hacerle ningún favor.

Iniciado por Jane Olsen

Yo no entiendo que haya tanta gente que no haya entendido lo de Martha. No le perdona porque sus madres se llamen igual

Spoiler:

es por que se da cuenta de que tiene madre como él, y si tiene también madre, y se parece a la suya, no puede ser un ser tan extraño y tan maligno. Además pone la seguridad de su madre por encima de la suya propia

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Esto es que es remontarnos al debate anterior y repetir lo mismo...

Spoiler:

Dices que se da cuenta de que tiene madre, que la quiere como él quiere a la suya, y que no puede ser un ser tan extraño y maligno. Vale, y tratándose de BATMAN, ¿no crees que podía haberse informado de esa simple información un poco antes de decidir matarlo? Con Wonder Woman sí que se informa bien antes...

Además ¿desde cuándo Batman mata primero y pregunta después? Cualquiera que conozca mínimamente al personaje, sabe que eso es contrario a su naturaleza.

Y ya si nos ponemos quisquillosos, si en vez de decir 'Martha...salva a Martha' hubiese dicho otro nombre que no le recordase a su madre y por tanto no le hubiera demostrado la humanidad de Superman, (o si Lois no hubiese llegado en ese preciso instante para aclararlo) ¿lo habría matado allí mismo?
Bah, da igual, nos hacemos colegas y tiro por ahí la lanza de kryptonita... Ya luego si hace falta, volvemos por ella y así rellenamos algo de tiempo.

Iniciado por linkinescence

Esto es que es remontarnos al debate anterior y repetir lo mismo...

Spoiler:

Dices que se da cuenta de que tiene madre, que la quiere como él quiere a la suya, y que no puede ser un ser tan extraño y maligno. Vale, y tratándose de BATMAN, ¿no crees que podía haberse informado de esa simple información un poco antes de decidir matarlo? Con Wonder Woman sí que se informa bien antes...

Además ¿desde cuándo Batman mata primero y pregunta después? Cualquiera que conozca mínimamente al personaje, sabe que eso es contrario a su naturaleza.

Y ya si nos ponemos quisquillosos, si en vez de decir 'Martha...salva a Martha' hubiese dicho otro nombre que no le recordase a su madre y por tanto no le hubiera demostrado la humanidad de Superman, (o si Lois no hubiese llegado en ese preciso instante para aclararlo) ¿lo habría matado allí mismo?
Bah, da igual, nos hacemos colegas y tiro por ahí la lanza de kryptonita... Ya luego si hace falta, volvemos por ella y así rellenamos algo de tiempo.

Pero no entendeis que es una PELÍCULA DE SUPERHÉROES??, que la mayoría de cosas que pasan en ellas están fuera de la realidad.

Batman tiene otra personalidad más atormentada y vengativa, lo cual me encanta porque es un cambio respecto al personaje que hemos visto siempre en el cine... aquí está viejo, cansado, me parece todo un acierto.

PD: Cuando vea Civil War lo voy a hacer con una libretita (quizás necesite libreta grande) y un boli e iré apuntando todas las cosas absurdas que vea en ella, veremos si se han comentado luego en su hilo. Y comparo siempre BvS con la de Marvel no porque sea hater, simplemente son las que se han enfrentado este año, y sinceramente, sin haberla visto y ya veo de lejos una cantidad de similitudes entre ambas que echa para atrás.

PD.2: Mira que quejarse de lo de Martha y no de que se enfrenten a un Troll de las Cavernas... o de Lex Luthor, que me parece horrible.

Iniciado por Tripley

Parece que la escena de Martha es la nueva "escena del tornado". A mí la escena me funciona perfectamente, entre otras cosas por lo que tan bien comentas, Jane. Además está el paralelismo visual/cierre de arco que se da

Spoiler:

con el inicio del film, ya que finalmente Wayne consigue salvar a Martha, lo que vemos que le pide su moribundo padre.

Saludos

Es que es una escena maravillosa a todas luces. La espiral en la que se ha metido Batman sólo puede solucionarse con un golpe que le retrotraiga a la razón por la que se convirtió en Batman, el asesinato de sus padres. Porque ese sentimiento de impotencia, de no poder hacer nada "que vuelve al hombre bueno cruel", que se ve en el rostro de Bruce en la escena de Metropolis, es lo mismo que sintió de niño ante el asesinato de sus padres.

Y ahí entra la habilidad visual de Snyder, cómo sitúa a Superman en la misma posición en la que Thomas Wayne murió diciendo el nombre de su mujer. De repente Batman se da cuenta de que Superman está en la posición de su padre (no sólo como víctima, sino que en vez de preocuparse por su vida lo hace por un ser querido), y él es el villano, está a punto de convertirse en lo que odia. Y eso sólo puede ocurrir con algo que le remita a esas raíces. Es como el gran momento cinematográfico en que el crítico de Ratatouille prueba el plato que le prepara Remy. ¿Cambio de actitud repentino? Por supuesto, pero perfectamente justificado.

Y además, Terrio y Snyder (no sé de quién sería la idea) lo hacen a partir de algo que ha estado desde siempre en la mitología de los dos personajes, que coincide el nombre de sus madres, y lo usan dramáticamente. Me parece una genialidad, uno de los mejores momentos de la película, y de cualquier película de Batman y Superman.


Sinceramente, que haya gente que entienda que "se hacen amigos porque sus madres se llaman igual" no me sorprende. Hoy en día mucha gente no acepta la más mínima sutileza, todo tiene que ser clarito, machacadito y bien sencillito. Sobre todo en cine comercial, el que se salga de las fórmulas y arriesgue se encuentra con el desprecio de un sector del público.


-"La gente odia lo que no entiende"

Iniciado por Narmer

Miira que quejarse de lo de Martha y no de que se enfrenten a un Troll de las Cavernas... o de Lex Luthor, que me parece horrible.

Tu mismo te has contestado: porque es una película de superhéroes.

El problema de esa escena, no es la escena en sí, sino que todo lo que intenta transmitir se basa en una simple (y para mí, ridícula) coincidencia.
Partiendo de que todo ese odio infundado, esas ganas de matar a un ser que salva vidas (aunque como todos, genere daños colaterales) me parece opuesto a la naturaleza del personaje, por mucha espiral en la que esté sumergido. Con ir a tomarse unas cañas y haber hablado como adultos (y héroes) que son, lo habrían solucionado, porque tampoco es que fuese nada personal.

Y esa coincidencia en los nombres de sus madres que de repente le recuerda a su infancia, al momento en el que perdió a su madre, me parece totalmente insuficiente para frenar ese último golpe de gracia y generar toda la reflexión que hace el compañero Marty_McFly (aunque se empeñe en autoconvencerse de que a todo el que no le ha gustado esa escena es solo porque no la ha entendido... argumento que me parece más propio de fanboys)

Iniciado por linkinescence

Tu mismo te has contestado: porque es una película de superhéroes.

Por fin, ya puedes ver el resto de películas de este tipo y disfrutarlas.


Marty más claro imposible, el cine vive de esos momentos, cuando lleguemos a la situación en que para vivir momentos clave en una película, estos tengan que durar de 10 a 30 min porque hay que explicar al espectador el porqué de lo que pasa, este arte estará muerto.

Imaginaos los memes que tendría 2001 ahora por el tema del monolito y el final, o si a Kubrick se le hubiera ocurrido explicarlo todo en lugar de acabar la película así.

O que Coppola se pusiera a explicar porqué matan a mafiosos mientras compran naranjas, no tiene ningún sentido, no tiene explicación más alla del recurso narrativo y punto.

O que en Origen, en lugar de acabar con la peoncita rodando, hubiera seguido la película y se empezara a explicar porqué no se para.

O que esta escena fuera así...



Vader: "Luke, yo soy tu padre".
Luke: "Noooooooooo".
Vader: "Sí que lo soy... yo era joven y ambicioso..."

Flashback...

Iniciado por Narmer

Por fin, ya puedes ver el resto de películas de este tipo y disfrutarlas.

Pero si es que una cosa no quita la otra. Yo creo que el principal problema está en como se toma la película a sí misma. Pretende ser tan seria y oscura que este tipo de escenas no encajan con su tono, y por eso es normal que se le exija cierta seriedad o lógica más que a otras pelis de superhéroes. En películas con un tono más desenfadado como Guardianes de la galaxia o cualquier otra de Marvel, quizás no daría tanto el cante esa escena o muchas otras. Seguro que a Guardianes o Civil War se le pueden sacar muchos defectos, pero a diferencia de BvS, desde el minuto 1 dicen al espectador que no se preocupe, que simplemente se va a divertir, que no pretenden ser transcendentales.

Y la prueba la tenemos en el último cambio de estrategia de Warner, que ha tenido que rodar nuevas escenas en 'Suicide Squad' para hacerla más divertida y con un tono más ligero, cosa que en general creo que le viene mejor a las películas de superhéroes... ya que por mucho que intenten imitar a la irrepetible 'The Dark Knight', no creo que vuelvan a conseguir el éxito por ese camino.

Marty, grandísima explicación. Además tenemos la pesadilla de Bruce

Spoiler:

en el mausoleo de los Wayne, donde vemos lieralmente sangrar la lápida de Martha y aparecer un demonio murcielago (y ver en una vidriera a un santo vestido con los coloresde Superman), lo que para mí es una representación del complejo de culpa de Bruce ante la muerte de sus padres, un tema que vemos que no ha conseguido superar.

Saludos

Iniciado por linkinescence

Pero si es que una cosa no quita la otra. Yo creo que el principal problema está en como se toma la película a sí misma. Pretende ser tan seria y oscura que este tipo de escenas no encajan con su tono, y por eso es normal que se le exija cierta seriedad o lógica más que a otras pelis de superhéroes. En películas con un tono más desenfadado como Guardianes de la galaxia o cualquier otra de Marvel, quizás no daría tanto el cante esa escena o muchas otras. Seguro que a Guardianes o Civil War se le pueden sacar muchos defectos, pero a diferencia de BvS, desde el minuto 1 dicen al espectador que no se preocupe, que simplemente se va a divertir, que no pretenden ser transcendentales.

Y la prueba la tenemos en el último cambio de estrategia de Warner, que ha tenido que rodar nuevas escenas en 'Suicide Squad' para hacerla más divertida y con un tono más ligero, cosa que en general creo que le viene mejor a las películas de superhéroes... ya que por mucho que intenten imitar a la irrepetible 'The Dark Knight', no creo que vuelvan a conseguir el éxito por ese camino.

¿Una pelicula que tiene calificacion R, con un Batman que destroza a sus adversarios con sus artes marciales no es seria y que trata a sus personajes con seriedad?, Deadpool es Pepa Pig, fijo, porque en Pepa Pig, se masacran a las personas con cadenas de motocicletas, ¡bueh!

Comentas que Marvel es mas desenfanado, pues en un film como Iron Man 3, la gente explota, una peli Disney con gente que explota o en la serie de Agentes de Shield, gente desintegrada o convertida en polvo, desenfanado...

Suicide Squad, no se reshotteado por darle mas diversion, al contrario, Ayer dijo que fue claramente para meter mas escenas de accion. Ademas, que yo sepa, Nolan no tiene el monopolio de la seriedad.

Iniciado por linkinescence

Pero si es cosa no quita la otra. Yo creo que el principal problema está en como se toma la película a sí misma.

Como te las tomas tú. Todo el mundo sabe que DC no es el divertimento personificado como lo es Marvel. ¿Acaso todos tienen que ser como Marvel? ¿Por qué? A mí no me gusta ese tono, pero las tolero de mejor forma. Quizá porque están hechas para un objetivo de edad más bajo que Batman.

Pretende ser tan seria y oscura que este tipo de escenas no encajan con su tono, y por eso es normal que se le exija cierta seriedad o lógica más que a otras pelis de superhéroes.

¿Cómo que no encajan con su tono? Si es seria y oscura y las escenas son serias dentro de que son personajes superhéroes ¿De verdad es tan problemático que se comporten toda la película sin soltar bromas por la boca? No veo incompatibilidad. Es un enfoque como otro. Sueltan dos gracias en toda la película. Y lo de Martha no es una de ellas.

En películas con un tono más desenfadado como Guardianes de la galaxia o cualquier otra de Marvel, quizás no daría tanto el cante esa escena o muchas otras.

Claro, porque están pensadas para adolescentes en primer lugar. Su círculo de guionistas piensa en ellos antes que en los demás.

Seguro que a Guardianes o Civil War se le pueden sacar muchos defectos, pero a diferencia de BvS, desde el minuto 1 dicen al espectador que no se preocupe, que simplemente se va a divertir, que no pretenden ser transcendentales.

Exactamente. Van a divertirse, a reírse, a no prestar atención a nada más que a las bromas y la tontadas de Star Lord. Sin embargo en Civil War el humor no es tan desenfadado como en la otra. Supongo que han aprendido que no todo son bromas. De hecho las veo mejor encajadas que en otras y quizá es porque piensen que quizá no es del todo acertado. A mí Civil War me gustó mucho precisamente por eso.

Y la prueba la tenemos en el último cambio de estrategia de Warner, que ha tenido que rodar nuevas escenas en 'Suicide Squad' para hacerla más divertida y con un tono más ligero, cosa que en general creo que le viene mejor a las películas de superhéroes... ya que por mucho que intenten imitar a la irrepetible 'The Dark Knight', no creo que vuelvan a conseguir el éxito por ese camino.

¿Qué pruebas tienes tú? Listo. La estrategia de Warner ha sido la experimentación pura y dura con un formato irreverente como es coger todos los desechos de un universo y darle un formato alocado. ¿Qué es más ligero que otras veces?

¿Pero no te has cansado a decir que a ti lo serio no te gusta y que te gusta la comedia ligera? Hombre lo que destacas de Marvel vas y ahora lo vuelves en contra de DC con esta película. WTF?

TDK es irreemplazable. Y sí la han intentado imitar pero saben que no pueden competir con ella. No he visto en BvS una competencia con TDK ni por asomo. Nada más lejos de la realidad. TDK era más realista y BvS no lo es. Es más comiquera que incluso MOS, donde hay quizá el enfoque sí pareciera más próximo. En parte porque su productor era el director de TDK. Las influencias están claras.

Zack Snyder, que se ha sacado la chorra anteriormente, ha dado un tono bastante acertado. Pero no veo imitaciones. Considerando que Batman nunca fue la gracia, sino más bien todo lo contrario. Es parte de su personalidad.

Iniciado por Narmer

Ya sabeis, olvidaos de las críticas fundamentadas, los memes determinan la calidad cinematográfica hoy día, muy a tener en cuenta.

Muy feo por tu parte airear y permitirte incluso corregir las faltas de ortografía de otras personas, más si cabe haciéndolo con mala fé, porque esas faltas las cometemos todos, incluido tú. Creo que te estás equivocando con las formas.

En cuanto a la peli, es que a nadie le emocionó...

Spoiler:

la muerte de Superman?? mira que no soy mucho del personaje, pero como no me lo esperaba (de los cómics no sabía nada) se me hizo un poco el nudo en la garganta, qué cosas.

A mi también esa escena me emocionó mucho, de las mejores de la película y sin duda la más emotiva en mucho tiempo.

Iniciado por linkinescence

Y la prueba la tenemos en el último cambio de estrategia de Warner, que ha tenido que rodar nuevas escenas en 'Suicide Squad' para hacerla más divertida y con un tono más ligero, cosa que en general creo que le viene mejor a las películas de superhéroes... ya que por mucho que intenten imitar a la irrepetible 'The Dark Knight', no creo que vuelvan a conseguir el éxito por ese camino.

Ya se ha desmentido cientos de veces, incluso por Ayer, que esas escenas eran para rodar más acción, no para rodar escenas divertidas y más ligeras, que no por repetirlo más veces se va a convertir en realidad.

Respecto al tema Martha, está más que explicado durante cientos de páginas, quien se siga quedando con que "no le mata porque las madres se llaman igual" es porque no ve más allá, lo que no sé es como los demás seguís entrando al trapo.

No entiendo esa manía de querer homogeneizar el genero. Al que le guste más el tono ligero tiene de sobra donde elegir, ¿por qué todo tiene que ser igual? Yo disfruto mucho de casi todas las películas del universo Marvel, pero agradezco a Snyder que nos haya dado algo diferente, no quiero ver siempre lo mismo.

Y tampoco es que todas las de DC sean así: ahora Suicide Squad tendrá un tono distinto porque se adecúa mejor al material y los personajes. Y por cierto, es verdad lo que dice PrimeCallahan, los reshoots consistieron en rodar un par de escenas de acción, y es que de todos modos en una semana (que es lo que duraron los reshoots) tampoco da tiempo a cambiar el tono de una película. Un año antes David Ayer ya había dicho en la comic-con que la película tenía mucho humor.

Como ya he repetido muchas veces, yo soy el primero que prefiere seriedad, y en general no me suelen gustar las de Marvel por abusar tanto de las bromitas (a no ser que estén bien equilibradas como en Los vengadores, Guardianes o la reciente Civil War). De hecho mis pelis de superhéroes favoritas son la trilogía de El caballero oscuro, X-Men primera generación/días del futuro pasado, Watchmen, o incluso Deadpool, que en un principio no apostaba nada por ella y se ha colado entre mis favoritas. Tiene mucho humor, sí, pero humor negro, no humor para adolescentes.

Pero como digo, una cosa no quita la otra. Que prefiera la seriedad no quita que admita que es muy difícil hacer una película de superhéroes realmente seria. Porque la mayoría corren el riesgo de acabar como esta, pretendiendo ser muy seria pero dando un resultado muy poco creíble. Menos creíble que otras cuya única finalidad es ser divertidas y entretenidas.

Se agradece que lo sigan intentando, pero dejando a un lado mis preferencias, creo que en este tipo de películas lo que mejor funciona es buscar el equilibrio entre la seriedad y el humor propio del género.

Iniciado por Marty_McFly

No entiendo esa manía de querer homogeneizar el genero. Al que le guste más el tono ligero tiene de sobra donde elegir, ¿por qué todo tiene que ser igual? Yo disfruto mucho de casi todas las películas del universo Marvel, pero agradezco a Snyder que nos haya dado algo diferente, no quiero ver siempre lo mismo.

Y tampoco es que todas las de DC sean así: ahora Suicide Squad tendrá un tono distinto porque se adecúa mejor al material y los personajes. Y por cierto, es verdad lo que dice PrimeCallahan, los reshoots consistieron en rodar un par de escenas de acción, y es que de todos modos en una semana (que es lo que duraron los reshoots) tampoco da tiempo a cambiar el tono de una película. Un año antes David Ayer ya había dicho en la comic-con que la película tenía mucho humor.

Una película como 'Escuadrón Suicida' tiene humor a la fuerza, pues estamos hablando de una panda de pirados

Iniciado por Marty_McFly

No entiendo esa manía de querer homogeneizar el genero. Al que le guste más el tono ligero tiene de sobra donde elegir, ¿por qué todo tiene que ser igual? Yo disfruto mucho de casi todas las películas del universo Marvel, pero agradezco a Snyder que nos haya dado algo diferente, no quiero ver siempre lo mismo.

Yo tampoco lo entiendo. Me gustó mucho Civil War. Me gustó un poco más Batman v Superman y Deadpool me "escandalizó" con su poca corrección. Ahora espero ansioso ver que me provocan tanto Escuadrón suicida como Doctor Extraño. Por tanto, prefiero tener estas cinco muestras, y disfrutar cada una en su estilo que limitarme a un sólo estilo (y criticar, además, los demás).

Saludos

Pues finalmente el Ultimate Cut sí pasará por cines... pero sólo una noche, y en 12 cines selectos de EEUU, el lunes 27 (un día antes de su estreno en plataformas digitales)

As a thank you to all of the fans, Zack and the filmmakers would like to invite you to a special theatrical screening of Batman v Superman: Dawn of Justice Ultimate Edition.

This one night only experience will be on Monday, June 27th in select cities. Reserve your seats now as space is limited.

https://www.wbtickets.com/main/blp/Q...1hdGVFZGl0aW9u

Iniciado por Marty_McFly

Pues finalmente el Ultimate Cut sí pasará por cines... pero sólo una noche, y en 12 cines selectos de EEUU, el lunes 27 (un día antes de su estreno en plataformas digitales)

As a thank you to all of the fans, Zack and the filmmakers would like to invite you to a special theatrical screening of Batman v Superman: Dawn of Justice Ultimate Edition.

This one night only experience will be on Monday, June 27th in select cities. Reserve your seats now as space is limited.

https://www.wbtickets.com/main/blp/Q...1hdGVFZGl0aW9u

Joer, eso es lo que quería yo para España, un estreno en el Capitol para fans. :(

¿Se sabe si este ultimate cut tendrá cambios o sólo son añadidos al montaje ya conocido?