Batman Begins. :martillo :hailCita:
Iniciado por doctor muerte
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Batman Begins. :martillo :hailCita:
Iniciado por doctor muerte
por esa regla de tres la adminarada Batman Begins (una maravilla para mí) nos la deberíamos cargar por la mediocre dirección de Nolan en las escenas de acción no??? que la peli esta muy bien pero hay que reconocer que flojea en ese aspecto no??
ale, larga vida a Batman Forever, Superman Returns, Batman&Robin, Dardeveil.....que seran cagadas pero como las escenas de acción estan filmadas con una soltura inusitada.......alabemos al señor
de verdad, no os mando a cagar porque os respeto a pesar de los pesares :cuniao
Podreis llamarme clásico, básico o lo que querais pero yo prefiero a las 2 entregas de Batman rodadas por Burton que las 2 entregas de Schumacker y la de Nolan.
En mi opinión las de Burton son las más oscuras (quizá más la 2ª que la 1ª aunque me gusta muchísimo más la 1ª que la 2ª y la 1ª más que el resto de entregas).
Vale que la de Nolan es la más seria y la que más se adentra en el universo de Batman. Vale que las de Burton huelen a cartón piedra y a atracción de feria de pueblo pero me gustan y mucho. Los personajes son más góticos, más siniestros, todos tanto los buenos como los malos.
Con el primer Batman aluciné, con el 2º disfruté (no aplaudí pero sí la encontré entretenida). Las 2 partes de Schumacker son demasiado, como diría, florescentes. Aparte de la sección reiteradamente machacada de que el traje de Batman tiene tetillas de plástico y que la 4ª parte es infumable no las encuentro a la altura de sus precesoras. Ninguno lo veo como un buen Bruce Wayne (ni Kilmer ni Clooney dan la talla) y ninguno de los villanos son realmente malos (quizá Dos caras pero ni aún así). El patetismo absoluto llegó cuando en la 4ª metieron a ese villano de pacotilla llamado ¿abominación? No recuerdo bien su nombre, ese que se hincha y desincha los músculos y que lleva una máscara a lo rey misterio.
En Begins tenemos a un Gary Oldman que aporta seriedad a la historia, un Liam Neeson que le da buqué y un resto de secundarios a la altura (Morgan Freeman, Ruther Haguer, Ken Watanabe...) y Bale está bastante bien como batman pero aún y así me aburrí como una ostra en el cine saliendo estafado.
Sólo espero que la nueva entrega me ofrezca algo que no haya visto hasta ahora. Aunque sea una pelea digna de mención porque no se si os pasa igual a vosotros que a mi pero en ninguna de las 5 partes hasta la fecha hay una pelea cuerpo a cuerpo con alguno de los villanos que esté a la altura o que se salga (quizá con el espantapájaros habría tenido una buena tunda pero la cinta se va por peteneras). Quizá se salva el entrenamiento en el castillo al principio pero aprueba justito.
Si tengo que escojer un Batman: Michael Keaton. Un villano destacable: Jocker-Nicholson (hasta la fecha, no opino sobre Lethger porque no lo he visto en acción) y catwoman-Michelle Pfeifer (Halle Berry no cuenta).
El caos en las escenas de accion de Begins tienen su razon de ser, ya lo explico el propio Nolan (y van...)
Reivindico Batman Begins, Batman Forever y Superman Returns y tambien The Delta Force, hala.
Bueno, es un detalle mediocre en un montón de aciertos.
Las de Batman son un montón de payasadas envueltas en un universo particular. Si le quitas el universo, ¿qué queda? La labor de un director mediocre que disimula sus carencias en su "imaginería", como dije antes. Como artista no discuto su talento. Es un crack.
Además, Ed Wood me encanta.
Ese señor gordo que sale en batman y robin con la mascara sado maso es uno de los mejores villanos recientes de batman en los comics, bane, en la pelicula llamado perdicion en una traduccion acorde con lo gilipollezco del conjunto. Y es un personaje destrozado en la maquinaria schumacher, uno mas digamos. Y por favor, uma thurman esta para pegarla de ostias y no cansarse en esta pelicula, igual que todos los demas.
Batman begins es superior a las demas , no solo en el tono que aplica sino porque tiene un balance adaptacion-calidad mas que notable. Las escenas de accion son asi de confusas porque se quiere mostrar a batman como un ser oscuro y siniestro que surge de las sombras y ataca rapidamente sin que el enemigo lo vea. Eso es lo que trata de recrear la camara y que lo hace de un modo excelente.
Y en favor de burton dire que supo extraer de villanos como el pinguino y catwoman mas cosas de las que habia en los comics, siendo estos dos dos de los villanos menos interesantes psicologicamente hablando. Sin embargo, con personajes como el acertijo, dos caras, bane, mister freeze o hiedra venenosa, el torpe del schumy ni puta idea y extrajo mucho menos de lo que tienen. Eso si, el joker de burton bastante mas ligero que el que conocemos y llevandolo en demasia al terreno nicholson.
joder, pq las de Schumy no iban "en serio" ni eran tan "oscuras". no busques cosas q no pretenden darte.
los comics ni idea, pero BATMAN FOREVER recupera el tono de la serie de Adam WEst. Faltan los PPLOFFF!! y los BAAANG!!! y los SCRATCHH!!!.
Y si, el recurso originalisisisimo de meterle un trauma q mediojustifieque su maldad. Uyyyyy...
Por Dios, pero si el Gotham de Schumacher parece el puticlub "El Quijote" con tanta lucecita hortera...
A ver señores, que aqui se trata de comparar, sacar virtudes y defectos de Batman y Batman Returns, no del Batman de Nolan ni de los de Schumacher.
Reorientemos el debate.
A mi me encanta Batman Returns por sus villanos,sobre todo Max Shrek porque es clavadito al científico de "Metrópolis".
Cuando empuja a Selina Kyle por la ventana es un claro ejemplo.
También están impagables Danny de Vito y Michelle Pfieffer(guapa es poco para describirla con su vestido negro en la fiesta).:gano
y cuando yace muerta en la calle y los gatos la devuelven a la vida...:hail
No he leido la explicación de Nolan que comentas pero justificar la mala filmación y el caos de algunas escenas en que se ha hecho a propósito es muy cínico.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Superman Returns es la mejor película de superman y de las mejores que se han hecho sobre superheroes en los últimos tiempos. Lo malo es que la gran masa quiere un argumento plano y palos sin justificación. Vamos, como una peli porno, para que van a escribir un guion si la gente solo quiere ver una cosa.
(superman returns pudo haber sido una gran película pero Synger no tuvo güevos de arriesgarse. Todo lo que merece la pena está en el Superman de Donner.)
El típico argumento facilón para defender "Superman Returns": si esa misma masa que tu dices solo pidiese que hubiese "palos" también se habría cargado "Batman Begins", que tampoco se caracteriza por la espectacularidad de sus escenas de acción como ya se ha comentado. Sin embargo a la mayoría nos convenció la película de Nolan y no la de Singer, así que tu hipótesis quedaría descartada. "Superman Returns" jamás puede ser la mejor película de Superman cuando se limita a copiar de las anteriores, repitiendo sus mismos defectos (que ya eran muchos) y con mejores efectos especiales (que además, para colmo, no lucen).Cita:
Superman Returns es la mejor película de superman y de las mejores que se han hecho sobre superheroes en los últimos tiempos. Lo malo es que la gran masa quiere un argumento plano y palos sin justificación.
Pues precisamente es esa imaginería la que le hace diferente al resto. Tiene un estilo propio, e impregna con él todas y cada uno de sus trabajos. Y eso luego te gusta o no te gusta, es que es muy simple. Lo que pasa es que los detractores de Burton estáis empeñados en convencernos a todos los demás de que es mediocre como director, de que hace películas para vender sus figuritas, de que "Ed Wood" le salió de casualidad, de que está acabado, etc, etc.... y no es necesario que os esforcéis tanto en tratar de hacernos "ver la luz" a los demás. Cada uno somos mayorcitos para tener nuestra propia opinión y nuestros propios gustos.Cita:
Las de Batman son un montón de payasadas envueltas en un universo particular. Si le quitas el universo, ¿qué queda? La labor de un director mediocre que disimula sus carencias en su "imaginería", como dije antes. Como artista no discuto su talento. Es un crack.
Un saludo
La típica respuesta facilona de quien no es capaz de ver más alla en Superman Returns.Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
Dime tu que aporta "Superman Returns" a las anteriores :)
superman returns no es que sea mala, es que es anodina
Una historia de amor imposible muy bien llevada.Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
Supongo que en contra está que se quiere ver la misma película una y otra vez y cuando se hace algo diferentes parace que no gusta. Lo que ha pasado con la nueva trilogía de Star Wars: se esperaba otro episodio 4 y a la gente no le ha gustado la nueva propuesta.
Desde luego, Superman Returns es mucho mejor que el viaje atrás en el tiempo de superman 1 y la mierda de superman 2 versión oficial (la 3 y 4 son para darlas de comer aparte y no las consideraría ni películas).
A mi tampoco me gusta lo del retroceso en el tiempo del primer Superman. En mi modesta opinión esa escena estropea toda la película. En cambio si me gusta "Superman 2" (la de Lester, el montaje nuevo no lo he visto). Creo que esa misma película con los efectos especiales puestos al día si se asemejaría más a lo que yo pediría de una peli de Superman.
Pero en lo que te confundes respecto de "Superman Returns" es en lo de decir que la gente quería ver la misma película: precisamente se la critica por parecerse demasiado a las anteriores (quizá exceptuando ese triángulo amoroso con Cíclope y al niño, que a mi tampoco me apasionaron precisamente).
Un saludo
Que quieres que te diga, pero eso que a ti no te apasiona es lo que define el personaje de superman en esta película y lo que da sentido a la misma.Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
El problema es que lo que te has encontrado en superman returns no coincie con tus espectativas y lo que yo he encontrado es mucho más que una película de superheroes, en la que se centran en el personaje de superman y sus circunstancias e inquietudes personales. Por eso a mi me parece la mejor película de Superman y a ti no.
De hecho, Superman 1 me gusta múchisimo más la parte inicial de la misma en la que cuentan el origen de superman y como crece en la granja. Una vez que llega a Metropolis, la película decae en interes (para mi)
Superman Returns se toma tan en serio a si misma que resulta ridícula. Ademas es uno de los mejores somníferos que he visto ultimamente. Mano de santo, mejor que un partido de 2ªB, un sabado por la tarde......Cita:
Iniciado por meneillos
Las opiniones son como los culos: Todo el mundo tiene unoCita:
Iniciado por jmac1972
Lo que tambien tengo que reconocer es que a mi siempre me ha interesado bastante poco Superman como personaje, asi como sus inquietudes. Siempre lo he visto como un tipo bastante plano, a diferencia de otros héroes como Batman, Spiderman o Lobezno. Sin duda eso también me influye a la hora de valorar "Superman Returns", porque ya que el personaje no me apasiona al menos me gustaría que la película me ofreciese algo más, cosa que no hace. Aun así a mi tampoco me parece que sea tan lamentable como muchos dijeron, simplemente decepcionante. Pero se puede ver.Cita:
El problema es que lo que te has encontrado en superman returns no coincie con tus espectativas y lo que yo he encontrado es mucho más que una película de superheroes, en la que se centran en el personaje de superman y sus circunstancias e inquietudes personales
Un saludo
Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
Leyendo esto, queda claro que lo que tu esperabas de Superman es una peli de palos y más palos y como te han dado algo que no te interesa, no terminas de pillarla el punto.
Palos y más palos te voy a dar yo a ti, que llevo nosecuantos posts explicando lo mismo y parece que seguimos sin entendernos :lol
vaya, ahora le toca a SUPERMAN
la 1 no debe ser tan mala (ni la 2) cuando Synger se dedica a plagiar/homenajear escenas y argumento.
ah, no, claro, q Synger hace una peli demasiado profunda para nuestras enfermas mentes. ES ESO!!
SUPERMAN RETURNSSSzzzzzzzzz <- esa es mi profunda critica
se acaba de oir hacia el norte del pais una risotada tan enorme que aun resuena, casi tan grande que como cuando vi a Ben afleck vestido de Daredevil, no todos estan atormentados Max Shrek es un cabrón a secas, como el Joker, por cierto el homenaje a Freaks de Tod Browning ni lo notaste ¿verdad?Cita:
Iniciado por macasfaj
Desde luego, superman Returns es mil veces mejor que ese bodrio llamado ET. E IA es una película tipo A3 a las 3 de la tarde.Cita:
Iniciado por F_Elliott
bueno haya paz no empecemos a mentar a lo mas sagrado :)Cita:
Iniciado por meneillos
Blasfemia! Herejía! :inauditoCita:
Desde luego, superman Returns es mil veces mejor que ese bodrio llamado ET. E IA es una película tipo A3 a las 3 de la tarde.
Cita:
Iniciado por meneillos
:lol Gran defensa, argumentada y tal.
A las 4, a las 3 son las noticias.
El concepto es peli de las 3 de la tarde (da igual que empiece a las 4)Cita:
Iniciado por F_Elliott
En este foro no es necesrio argumentar las opiniones. Muchos argumentas sus opiniones basadas en la de otros foreros o en lo que leen en otras webs.
De todas formas no es necesario argumentar que ET = bodrio, IA = Pelí 3 de la tarde porque son axiomas.
E.T. figura en todas las listas de las mejores peliculas del historia y estuvo entre las mas taquilleras de recaudacion cuando la entrada de cine no costaba tanto,o sea que hubo colas largas en frente de las taquillas, no se si me entiendes, la nominaron para todos los oscars de ese año, lo que es un merito para una pelicula de esta indole, porque las peliculas de corte fantastico solo tenian nominaciones tecnicas. IA es una pelicula inmensa y tragica que te toca la fibra a menos que tengas un minimo de sensibilidad, a parte es un favor que alguien le dedico a un amigo que falleció, concretamente Kubrick,otro genio, asi que un poco de respeto
A ver si aprendes Elliot, esto si que es :village y no lo que pongo yo en el otro post.....:juasCita:
Iniciado por meneillos
Bueno ahi va mi opinión, y de paso reconducimos el debate.
Batman de Tim Burton fue una de las primeras películas por la que me fui a hacer cola por comprar las entradas con antelación varios días antes de su estreno (luego pasó lo mismo con alguna de Spielberg, con el Señor de los anillos y con todas las de Starwars desde las reediciones del año 97).
La verdad es que hacía años, desde Superman, que no se estrena una película de un personaje de comic, tan conocido y que generara tanta expectación (corregidme si me equivoco). Su director era un desconocido para la mayoría del público ( de hecho muy poca gente sabía que había realizado Beteeljuice).
La campaña de publicidad fue brutal, no recuerdo una así en esos años, si acaso unos años después, Terminator 2 y Parque Jurásico.
La película en si me parecio bastante entretenida, con una acción bastante bien medida, pero como decian en algún post anterior y teniendo en cuenta los trabajos posteriores del director, se nota que ataron en corto a Burton.
No me gusto para nada la aportación de Kim Basinger, que sobra en la película de largo. Podían haber puesto a otra actriz que seguro que le iba a dar más juego.
En cuanto a Michael Keaton como Bruce Wayne/Batman. No se, no le veo. Me parece un poco paradete, regulero, con poca mala leche.
Y Jack Nicholson, como Joker. En un momento en que tampoco había tenido mucha relevancia desde Las Brujas de Eastwick. Pasadito de vueltas como Joker, exagerádo hasta el máximo, cayendo a veces en el ridículo. Le falta la mala baba que se ve en los comics.
Esa mezcla de años 50 con el finales de los 80, le da buen resultado un aspecto diferente a la película.
En cuanto a Batman Returns, que decir. Solo hay un nombre que me viene a la cabeza y por el cual vale la película, Catwoman-Michelle Pfeifer. Adoro el aspecto que le dio Burton. Me dejaría sodomizar por esa Pfeifer con su látigo.
En cuanto al resto de la película, un Batman con poca presencia con respecto a la anterior entrega. Un Michael Keaton más soso que en el primer Batman. Un Danny de Vito que esta muy correcto tirando a muy buena interpretación.
Y en cuanto a su director. Desatado totalmente, quitando lo que le impusieron en su primera incursión en el mundo del murciélago. Nos da su visión completa del universo de Batman visto a través del universo burtoniano.
Construye una fábula navideña preciosa, cierto paralelismo con Pesadilla antes de Navidad, con eso personajes torturados y que odian la Navidad (en el fondo sertirse solo).
Una estética realizada con mucho más gusto, aunque veo una Gotham demasiado pequeña, solo la plaza principal, una calle y el zoo (ni si quiera cuento la mansion Wayne).
Si tuviese que quedarme con una de las 2 pondría por encima a Batman Returns sobre Batman porque a mi gusto Returns guarda un encanto intemporal y Batman ha envejecido muy mal, casi me resulta un pelín pesada.
Y tan favor, como que no se parece en nada a lo que su amigo le propuso y hablaron en multitud de ocasiones.Cita:
a parte es un favor que alguien le dedico a un amigo que falleció, concretamente Kubrick,otro genio, asi que un poco de respeto
Ya, pero yo no alimento a trolls o payasitos. Dejemoslo.Cita:
Iniciado por jmac1972
bueno yo si creo que hay bastante de Kubrick en ella, sobre todo aflora implacablemente en las partes mas crueles, aunque el tono que impera es el Spielberg eso no lo discuto, lo que tengo mis dudas es de cual salio el gilipollesco personaje de gigolo joe, es lo unico que me molesta con sus bailecitos y tontadas para mas adelante cambiar a mejor (por lo menos no baila) y ponerse metafisico, bueno este no es el tema del post, pero yo si creo que Spielberg tuvo muy presente a Kubrick cuando la realizó y le hubiera gustado que la viera, aunque fuera para cagarse en su padre, que lo dudoCita:
Iniciado por the deer hunter
Ay lo que ha dicho!!!!!!!!Cita:
Iniciado por meneillos
:apaleao :apaleao :apaleao :apaleao
Escoge:
Puerta 1: limpiar moñigas de elefante con las manos de por vida.
Puerta 2: lapidación en la plaza pública.
Puerta 3: Patatas fritas untadas en ketchup por la nariz y manzana en la boca (quien haya visto "un pez llamado Wanda" sabrá a qué me refiero).
Puede que te guste superman returns pero decir que es superior a E.T es como decir que la mortadela de Popeye y la mantequilla de 3 colores es mejor que un jamón 5J. Se respetará tu opinión pero es posible que te encuentres anónimos en el buzón :juas
Pues te morirás de hambreCita:
Iniciado por F_Elliott