Biamplificar columnas para uso exclusivo cine, merece la pena?

Pues de audio ando un poco pez.

Tengo un recien estrenado Yamaha Aventage RX-A2010. Es un 9.2 y de potencia anuncia 220w x 9, aunque reales creo que da 150w x 9.

Mi idea es usarlo como 5.2, pero actualmente tengo unas Harman Kardon HKTS30 y he pensado en comprar unas columnas y un central, y usar dos de los Harman como traseros.

El central será el Polkaudio CSI A6, y las columnas las RT1 A5. Con el Yamaha lo moveria todo de sobra, pero ya puestos he pensado que por 200 € puedo tener las RT1 A7. Tanto las A5 como las A7 se pueden biamplificar, pero he leido en el foro de Polkaudio que las A7 son mas dificiles de mover.

Como voy a montar un 5.2, y con el Yamaha 2010 se puede biamplificar las columnas, habia pensado en pillarme finalmente las RT1 A7 y biamplificarlas desde el receptor.

Mi duda es, si biamplifico las columnas, no tendran estas mas presencia y anularan en parte al central y traseros?

Imagino que desde el receptor esto se podrá compensar, no?

Y realmente merece la pena biamplificar las columnas cuando el uso que le voy a dar va a ser exclusivamente para cine, y no las voy a usar nunca para escuchar música?

Un saludo.

Si te sobran canales puedes biamplificar, en mi opinión no vas a ganar nada perceptible, pero bueno tampoco pierdes nada, no te preocupes por lo de la descompensación, puesto que pasas la calibracion automatica y listo, se te igualaran los niveles. SObre los surrounds si quieres aprovecharlos de momento me parece bién la decisión, es donde menos se nota que no sean de la misma serie de altavoces, pero el trio frontal es crítico.

Esas cajas que dices me gustan bastante tienen muy buena relación calidad / precio, además esteticamente son bonitas y están bien construidas (todo cuenta).

COn los RTI A5 y el CSI A6 vas perfecto, son los mismos drivers, de tipo y tamaño.

Los RTI A7 te bajarán algo más en graves, si te gustara escuchar sólo musica sin SUB me inclinaria más por estas ultimas.

SIn embargo no comenas nada del SUBWOOFER, es que si hablamos de cine, este tipo de altavoz tiene una relevancia primordial.

Por ejemplo si tuvieses un SUB que bajase mucho podrias tener las RTI A7 y cortarlas muy abajo a 40HZ o así, si tienes un SUB más normalitop y cortas más arriba no creo que notes diferencia con las RTI A5 en cine.

Mil gracias goran. Te debo una :)

El subwoofer que pillaré será el Polkaudio PSW 125, y dejaré tambien el sub que tengo ahora Harman Kardon que venia con los HKTS30. Si veo que no se integran bien dejaría solo el sub Polkaudio ya que es de 12" y el Harman es de 8 o 6 (ahora no estoy seguro).

Realmente en el foro de la marca Polkaudio, mucha gente dice lo que comentas, que las RTI A5 con el CSI A6 encajan perfectos porque son los mismos altavoces de diametro y demas. Incluso habia gente que comentaba que con las A5 y un buen sub, sonaba mejor que unas A7 con sub. Imagino que esto dependera de muchos factores (sala, ampli, etc).

Musica no voy a escuchar con estas cajas, será solo cine. Quizas es tonteria el RTI A7 respecto al A5, y quizas mejor guardar esos 200 euros de diferencia para unos futuros traseros por ejemplo.

Yo invertiría la pasta que te ahorras, los 200 en un SUB más cañero, claro que esto depende de tus vecinos también. Los surrounds siempre estas a tiempo de cambiarlos.

¿EL SUb lo quieres pillar tambien POLK por tema estetico que combine con el resto o por alguna otra razón?

Yo no mezclaría un sub de 12" con otro de 8", ¿tienes un punto de escucha principal?.

Como digo la clave un poquito aquí es la cantidad de graves que puedes meter en la sala sin que llamen a la pasma... que yo tengo esa desgracia... pero si pudiera ufffffff, claro que mi casa es del casco antiguo y de estructura de madera. A nada que le doy tema, le muevo los cuadros a la vecina de arriba.

Los RTIA5 + CSI A6 los he podido escuchar y me gustan mucho como suenan. El sub Polk no lo he podido escuchar. Me pillo ese por tema estetico, porque me imagino que mal no debe sonar, y porque estoy en una situación parecida a la tuya en cuanto a edificio. Casco antiguo con paredes de papel, y no me puedo flipar mucho, mas que nada por un vecino en concreto que es un hijo de ****. Los de abajo son colegas, no problem, jaja. Y arriba no hay nada/nadie xD De hecho ya me estoy pasando como me de por meterle caña.

Punto de escucha principal si que tengo, en el sofá que queda delante de la pantalla de proyección. Y los "dos" sub irian cada uno al lado del sofa. No tengo otra forma de ponerlos que al lado del sofa, en la pared de atras diriamos.

Yo me decantaría por las RTi A7, es mas, yo las tengo.
Estas tienen cada uno independientemente del 6.5" de medios, dos 7" subgraves cada una. Medidas en mi sala llegan sin caer hasta 25hz, el Subwoofer Polk que mencionas, es de una serie inferior y frente a esta pareja que en total hace 4 de 7" no aportaría nada, necesitarías un Sub algo mas potente. En tu caso iria a por las RTi A7 y el CSi A6. Mas adelante ahorras y puedes meter un Sub que aporte mas, estilo al Bk XXLS400 u otros modelos de otras marcas de venta en Internet directo.

El tema de Bi-Amplificar, con el mismo AV no aportaría ninguna mejora audible, el caso es que estas usando el mismo amplificador para todo igualmente, que de la misma manera si estuviera en amplificación normal. En el caso de mejorar, necesitarías un par de etapas de potencia para mejorar y Bi-Amplificar como dios manda, por cada Altavoz.

En mi caso amplifico con una etapa Rotel de dos canales, a parte del AVR.

No te quiero liar en tu decisión, así que eh procurado ser lo mas breve y directo, a la vez que de ayuda fácil (O eso espero)

Un abrazo.

Israel

Pués viendo lo que ha dicho ISrael creo que tiene razón, puedes pillarte las A7, las pones en LARGE ya que dan graves de sobra y más adelante puedes poner un SUB que te aporte realmente. Es que total te pillas el SUB POLK y no te va a bajar más que las A7 en LARGE.

Y mientras vas acostumbrando a los vecinos jejeje.....a la mía ya la tengo domada.... ya sabe quién es el que manda jaja.

Pero siendo solo para cine, entonces si que ganaría con los RTi A7 respecto a los RTi A5?

Yo es que en el foro de Polkaudio he leido que los A5 con un receptor decente los mueves bien, pero los A7 necesitan mas "chicha", y por eso habia pensado en biamplificar desde el receptor, solo para ir mas sobrado a la hora de moverlos, que igual con el Yamaha A2010 los mueve bien sin biamplificar.

Entonces que sub me recomendarias si pillo los A7? Es que quiero comprarlo antes de la puñetera subida del IVA, que algo me ahorraré.

Cita:

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Iniciado por DavidQS

Pero siendo solo para cine, entonces si que ganaría con los RTi A7 respecto a los RTi A5?

Yo es que en el foro de Polkaudio he leido que los A5 con un receptor decente los mueves bien, pero los A7 necesitan mas "chicha", y por eso habia pensado en biamplificar desde el receptor, solo para ir mas sobrado a la hora de moverlos, que igual con el Yamaha A2010 los mueve bien sin biamplificar.

Entonces que sub me recomendarias si pillo los A7? Es que quiero comprarlo antes de la puñetera subida del IVA, que algo me ahorraré.

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El tema que te estamos diciendo es que en vez de pillar un SUB de ese estilo, pilles las columnas grandes que bajan mucho y las pongas como LARGE, y puedes enviar el canal LFE a ellas tambien (BASS FRONT o BOTH si quieres usar tambien el sub que tienes) Esas cajas aguantan muchísima tralla. Además lo bueno es que al mandar los graves desde varios sitios vas a mejorar la respuesta de graves en sala.

La diferencia entre las A5 y A7 en sensibilidad es de 90db VS 89Db, vamos no vas a notar la diferencia, además las A7 bajan más en frecuencia con lo que no tienes que forzar la EQ para conseguir graves profundos (te ahorras Wattios y mejoras la distorsion armonica).

Y cuando tengas pasta y puedas poner un SUB que marque la diferencia de verdad, te lo planteas. Es que poner un SUB por poner uno que combine con la serie yo no lo haría.

Poir cierto cuantos m2 tienes?.

Cita:

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Iniciado por DavidQS

Pero siendo solo para cine, entonces si que ganaría con los RTi A7 respecto a los RTi A5?

Yo es que en el foro de Polkaudio he leido que los A5 con un receptor decente los mueves bien, pero los A7 necesitan mas "chicha", y por eso habia pensado en biamplificar desde el receptor, solo para ir mas sobrado a la hora de moverlos, que igual con el Yamaha A2010 los mueve bien sin biamplificar.

Entonces que sub me recomendarias si pillo los A7? Es que quiero comprarlo antes de la puñetera subida del IVA, que algo me ahorraré.

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Claro que ganarías, es física pura, recinto mas grande, mejores drivers para es plus en "graves".
Lo de la potencia es mas leyenda urbana y a veces ni los foreros del PolkAudio se enteran. La potencia máxima anunciada de las RTi A7, es de 300w. Esto no quiere decir que necesite 300w para moverlas, probablemente no den mas de 150 o 170w RMS. Sus 300w anunciados es en caso de demanda de picos en cambios de dinámica, donde si tienes un ampli de 300w puedas sacarle el máximo jugo.

En mi caso están asociadas a una etapa de dos canales Rotel de 135w a 8ohms y 200w a 4ohms, tiran que se matan y en ningún momento e notado rastro de agonía en ellas.

Subs, me decantaría por el Bk Monolith, algo mejor el SVS PB12-NSD DSP y Klipsch SW-115. Si los quieres mas pequeños, el Bk XXLS 400 y si quieres uno con algo mas de control gracias a su DSP, el SVS SB12-NSD DSP.

Por potencia no te preocupes, que el Yamaha A2010 las va a mover de sobra.

Cita:

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Iniciado por goran05

Poir cierto cuantos m2 tienes?.

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Jaja, oye, me has leido el pensamiento ahora mismo porque es lo que estaba pensando, que no he dado ese dato.

Y creo que me estoy flipando.

La habitación es pequeña. Tiene 15 m2 solo. Y ahora estaba mirando caracteristicas de las columnas, y uff. Los RTi A7 tienen 45 cm de profundidad, y me va super mal para colocarlo. Los RTi A5 tienen 40cm, que son 5cm menos solo, pero eso me permitiria colocarlos "bien".

Y como dices goran, que los RTi A5 y el central CSI A6 llevan los mismos drivers, diametro, etc, creo que aunque sean mejores los A7, me voy a tener que decantar por los RTi A5. Ademas que pensandolo friamente en tan pocos metros cuadrados tampoco creo que necesite tantos graves.

Y con los RTi A5, me imagino que el sub Polkaudio PSW 125 encajará mejor y aportará los graves que no dan los RTi A5. Es que ese sub me gusta mucho por estetica, y aunque Polk no sea constructor de subs no creo que suene mal, y para la sala tan pequeña que tengo creo que debe sobrar.

En un principio mi idea era RTi A5 + central CSI A6 + el sub Polk PSW 125, que se me queda todo en 1000 euros. Y es que mas no me quiero gastar, ademas de que si meto un sub de la ostia es posible que alguien llame a la pasma, jaja.

La duda es si el sub Polk aporta a los RTi A5 mas graves, que imagino que siendo de 12" si que ayudara, no?

El klipsch SW-115 se va a 849 €, uff, claro que el bicho baja hasta 18hz y es de 15". Pero para una sala de 15 m2 creo que es demasiado no?

Dios, he estado viendo tu sala Israel y me he quedado :wtf. A mi pregunta de que el Klipsch SW-115 es demasiado para mi sala de 15m2, ya se cual va a ser tu respuesta, jajaja.

Con el pedazo de sub que tu tienes y tu sala que es un poco mas pequeña que la mia debes de tener una presion sonora que lo flipas. Y ya con el sub hum que te estas haciendo de 24" :wtf :wtf :wtf DIOS.

El klipsch tiene 66 cm de profundidad, demasiado para colocarlo bien. De todas formas una pregunta: Si meto el Klipsch con las RTi A7, a un volumen "moderado" para no molestar a los vecinos, ganaré en profundidad de graves tambien, no? Ya se que como se le saca rendimiento es a un volumen alto, pero a un volumen "moderado" tambien se gana?

Y como ves el sub de Polkaudio PSW125 para acompañar a unos RTi A5?

Es que no quiero pasarme de presupuesto.

Un abrazo,
David

Cita:

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Iniciado por DavidQS

El klipsch tiene 66 cm de profundidad, demasiado para colocarlo bien. De todas formas una pregunta: Si meto el Klipsch con las RTi A7, a un volumen "moderado" para no molestar a los vecinos, ganaré en profundidad de graves tambien, no? Ya se que como se le saca rendimiento es a un volumen alto, pero a un volumen "moderado" tambien se gana?

Un abrazo,
David

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No te preocupes le vas a hacer sonar lo que tu quieras que suene. Por tamaño has acertado mi respuesta jaja.
Cuando lo tengas todo solo tienes que hablar conmigo y lo integramos adecuadamente ¿Ok?

Un abrazo, es tarde y me voy a la cama. Mañana seguimos con el tema ¿Ok? :)

Israel

Jaja, yo sigo echando numeros y estoy metro en mano midiendo en la sala como quedaria, jaja.

De hecho ver tu sala me ha calentado (en el buen sentido de la palabra claro), y a ver mañana que hago, que me gustaria pedirlo mañana para tenerlo la semana que viene.

Si, yo tambien me voy a dormir que menudas horas. Y gracias por tus consejos, y a Goran tambien :)

La clave de Israel es que deja la puertecita abierta! Es que si no yo creo que explota! :noqueado:noqueado:noqueado

Uff, he estado haciendo mil numeros, y son mas de 2000 lereles. Encima me ha surgido un imprevisto que no contaba con el, y se me va de presupuesto.

Luego aparte que con el sub Klipsch SW-115, y viviendo donde vivo, creo que voy a tener a la pasma detras mio todos los dias, jaja.

O me espero un poco y de momento tiro como estoy, o lo voy pillando poco a poco, lo cual no soluciona el tema de la pasma, jajaj. A ver como me lo monto.

Mil gracias por vuestra ayuda, y en el momento que me pille algo o todo :cuniao ya os comento que tal.

Un saludo :)

David puedes tirar con esas cajas sin el SUB de momento, se te configurará comO BASS FRONT o lo pones tú así. Es decir las cajas en LARGE y el LFE al canal SUB. Si puedes colocar bien las A7 yo iría a por ellas y si no las A5.

Es una opción. Mmmmm, maldito dinero, y maldito vecino, jaja. El viernes decido que hago, que ya tendré la sala acabada y veré el espacio que tengo. Ahora me he tomado un descanso para echar un cigarro (solo fumo en el cuarto del ordenador), pues esta habitacion da a el comedor del vecino.

Por las noches juego al Battlefield 3, y estoy en el ventrilo hablando pero todo con cascos, solo se me oye hablar. Pues el vecino ya me ha venido dos veces a decirme que no hable por la noche, las dos veces lo he enviado a tomar por donde amargan los pepinos.

Comento esto para que os hagais una idea del energumeno que tengo por vecino. Coño, que solo estoy hablando, no gritando ni con música ni nada.

De ahí tambien el miedo de los posibles "daños colaterales" jaja. El viernes decido, que casualmente es mi cumpleaños :cuniao y miedo me da, jajaja.

Yo tengo una vecina igual, la primera semana que entré me dijo de una forma "sutiL" que no llevara a nadie a casa. EN plan "yo tengo amigos, que son muy ruidosos y no les invito".

Yo empezaría siN SUBWoofer y le iría domando poco a poco, yo a la mía ya la tengo casi domada aunque d evez en cuand ollama a casa de mi madre a contarle, a la policia ya no llama más porque al decir la dirección directamente la cuelgan por pessada jaja.

Siempre nos encontramos con algun vecino "toca pelotas", yo mismo tuve uno que me dio el porculo varias veces, hasta que se lo explique, con detalles y todo, para que le quedara claro, que hasta las 12 de la noche, y desde las 8 de la mañana, yo en mi casa hacia lo que me diera la realisima gana, que igual que yo iba a su casa (nunca he ido a casa de un vecino a quejarme por nada) que el viniera a la mia y menos con imposiciones, de buenas maneras, uno puede comprender que en "determinado" momento uno puede prescindir un poco a favor de un vecino por causa mayor (que tenga un niño que necesite dormir X horas, y pocas cosas mas jajaja), pero siempre de buenas maneras, en el momento que aparece la imposicion o la amenaza, directamente, "Vete a la real mierdad" y le levantas unos 10 dbs mas el volumen al receptor jajaja.

Por lo que yo, meto subwoofer jajaja, y que se acostumbre de golpe, y sino que se ponga tapones jajaja.

Saludos. Atheneo

Pues me he mirado el SVS SB12-NSD. Por tamaño me iría mucho mejor, ya que la sala es pequeña.

Lo que este sub baja hasta 20hz, y los RTi A7 tambien bajan hasta 20hz (segun especificaciones). No estariamos en las mismas y el SVS SB12-NSD no estaria aportando mucho, ya que baja hasta 20hz como las torres?

Por cierto, el SVS SB12-NSD se puede conseguir en España?

Saludos.

Las torres descansarian en dichas frecuencias, para que bajen a esos niveles, tienen que recibir toda la entrega de corriente, etc. por lo que al poner el subwoofer, este es el que baja a dichas frecuencias, con mas soltura, y creando una sensación mucho mas grande de sonido envolvente en la sala.

El SVS tienes que pedirlo por internet al fabricante si no me equivoco, isra te lo podra confirmar, que entiende mucho mas de estos bichos inquietos jeje.

Saludos. Atheneo

SI pillas el SVS y te quedan demasiado pegadas a las paredes las A7 respecto a las A5, me parece una buena combinación A5+SVS NSD.

Desde luego para cine es bastante mejor que las A7 sin SUB, o las A5 con el SUB Polk. Ese sub además es "pequeño" pero muy matón!!!

Cita:

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Iniciado por atheneo

Siempre nos encontramos con algun vecino "toca pelotas", yo mismo tuve uno que me dio el porculo varias veces, hasta que se lo explique, con detalles y todo, para que le quedara claro, que hasta las 12 de la noche, y desde las 8 de la mañana, yo en mi casa hacia lo que me diera la realisima gana, que igual que yo iba a su casa (nunca he ido a casa de un vecino a quejarme por nada) que el viniera a la mia y menos con imposiciones, de buenas maneras, uno puede comprender que en "determinado" momento uno puede prescindir un poco a favor de un vecino por causa mayor (que tenga un niño que necesite dormir X horas, y pocas cosas mas jajaja), pero siempre de buenas maneras, en el momento que aparece la imposicion o la amenaza, directamente, "Vete a la real mierdad" y le levantas unos 10 dbs mas el volumen al receptor jajaja.

Por lo que yo, meto subwoofer jajaja, y que se acostumbre de golpe, y sino que se ponga tapones jajaja.

Saludos. Atheneo

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El horario en mi ciudad creo que es hasta las 23.

Tienes razón con lo de la imposición, mi vecina venía así, y como no habia un punto de negociación luego llamaba a la poli, como no le hace caso la poli ahora llama a mi madre.....

No me saluda por la escalera, pero me da igual soy inmune al chantaje emocional.

Además no me parece para tanto 5 pelis a la semana a horas normales, casi siempre a la tarde. Si quisiera joderle de verdad iba a flipar porque si le doy tralla a esto le muevo hasta los cuadros pero me contengo.

A5 y Sub SB12-NSD DSP, es buena idea.

Las A7 medidas en mi sala, bajan a 25hz y después caen, así que el 20hz sera unos -15 o -20dbs y no tiene sentido ya que no sentirás nada ni escucharas nada, por que no están diseñadas para esto.

Y el SVS SB12-NSD, la única forma de comprarlo es por internet? No hay ninguna tienda española que lo tenga, aunque sea online? Lo digo por el tema de garantia y eso.

Y mirando la parte trasera del SVS SB12-NSD, no he visto que tenga entrada LFE, y como el Yamaha lleva dos salidas LFE para dos subwoofers, mi idea es conectar el SVS por una salida LFE del Yamaha, como tengo ahora el sub Harman/Kardon.

DavidQS

Tienes un MP.

Un abrazo.

Isra

Buenas,

No tengo mucha idea, solo lo que os voy leyendo por aqui, a ver si me podeis echar una mano. Me he comprado unos JAMO S628 HCS (5.0) y un AVR DENON X2200W.

Queria probar a biamplificar los frontales porque llevan 4 conectores, y aprovechando que mi AVR es 7.2 habia pensado que en conectar a las dos salidas de subwoofer el segundo cable de cada torre. Ya que asi, a la hora de ver cine me diferenciaria mas los graves y le sacaria mas partido a los subwoofer de los frontales. ¿O solo puedo amplificarlo utilizando los Surround backs?. Lo mismo es una tonteria grandisima, no se si es factible.

Gracias por adelantado.

Las salidas de subwoofer (una o dos según los receptores) no salen amplificadas, simplemente son salidas de previo que el mismo subwoofer se encargará de amplificar ya que estos llevan su propia etapa de potencia.

Para biamplificar los frontales, debes combinar las conexiones de los altavoces frontales (R y L) junto las de los surround back, emparejándolos como marca el dibujo (penúltimo gráfico):

http://manuals.denon.com/AVRX2200W/N...SYtweharpi.php

Un saludo del Oso

Muchisimas gracias por responder, ya me parecia muy bonito para ser verdad. A ver si tengo tiempo de trastear que solo me ha dado tiempo a montarlo. Probare a biamplificarlos y segun como suenen, pillare un subwoofer. A riesgo de que mi mujer me eche de casa. Iba ya os ire contando, pero mas bien será, ya os ire preguntando.

Un saludo!! Y muchas gracias.

Hola.

Refloto el hilo, espero que no os importe y añado mi caso.

Tengo un marantz sr7008 con dos frontales quadral platinum m5 y un subwoofer polkaudio psw125. Mirando las características de cada uno vemos que el rango que frecuencias del sub es 32Hz → 225kHz y de los frontales 23Hz → 50kHz.

Lo que realmente nos interesa de un subwoofer es que baje lo máximo (corregirme si me equivoco), en este conjunto, el frontal puede reproducir frecuencias mas bajas que el subwoofer, por lo que ya no tendría sentido el uso de éste, ¿no?

Por otro lado el diámetro de los sub del frontal son de 7" y el del polk audio es de 12", ¿esto sería suficiente para mantener el subwoofer aunque no llegue tan "bajo" como los frontales? ¿mejora el sonido por el tamaño?

Añadir que los frontales los tengo biamplificados, ya que el av saca 125 W por canal y el platinum m5 admite hasta 250 W, con lo que tendría perfectamente cubierta la demanda de wat de los frontales.

¿Entonces para este caso merece la pena el subw polk 125 o compro uno mejor estilo xxls400-df?

Señalar que la sala es no dedicada y tiene 23m2.

Quedo a la espera de vuestra ayuda.

De más queda decir, que todas la aportaciones, mejoras, opiniones, etc. que queráis hacer serán muy bienvenidas.

Gracias de antemano.

Un saludo.