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Tema: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

Vista híbrida

  1. #1
    Pedropan
    Invitado

    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    No, el problema es que como tios blancos que somos la mayoría aquí, no tenemos ni puta idea ni sensibilidad ni empatía la mayoría de veces para saber lo que significa ser negro, como tampoco la mayoría de ser mujer. Y somos tan prepotentes como para pensar que esto son modas y que el,problema del racismo y el machismo está más que superado. pero no es así, y ña muestra es lo que está pasando con esta peli en EEUU. Pero bueno, tiempo al tiempo. Ojalá algún día pelis como esta pasen sin pena ni gloria, significará que estará superado.

  2. #2
    gurú Avatar de david227
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Los tíos blancos? Quiénes son los tíos blancos? Yo no tengo ningún problema con nadie de ninguna raza o genero distinto al mío. Otros igual sí, pero eh, de todas las razas y todos los géneros. No hay pueblos, razas o géneros culpables, hay individuos. Para solucionar o corregir el sufrimiento de un colectivo no hace falta arremeter contra otro. Generalizar siempre es malo, mucho. Yo SÓLO soy responsable de lo que YO hago. Tú siéntete responsable de lo que consideres pero déjame a mí fuera.
    Última edición por david227; 17/02/2018 a las 14:52

  3. #3
    sabio Avatar de sofocles79
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por Pedropan Ver mensaje
    No, el problema es que como tios blancos que somos la mayoría aquí, no tenemos ni puta idea ni sensibilidad ni empatía la mayoría de veces para saber lo que significa ser negro, como tampoco la mayoría de ser mujer. Y somos tan prepotentes como para pensar que esto son modas y que el,problema del racismo y el machismo está más que superado. pero no es así, y ña muestra es lo que está pasando con esta peli en EEUU. Pero bueno, tiempo al tiempo. Ojalá algún día pelis como esta pasen sin pena ni gloria, significará que estará superado.



    No deja de ser paradójico escribir un alegato contra el racismo empleando en él contenido racista (tíos blancos). Bravo.

  4. #4
    Anonimo09062023
    Invitado

    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Que ocurra esta discusión, en una película de un personaje de los años 60, es bastante indicativo de como siguen algunas cosas.

    Pero bueno... hablando de la película. Está pro encima de la media Marvel. Tiene un problema curioso, y es que son casi como dos películas pegadas. La primera mitad es muy standard, muy punto por punto lo que esperas en el esquema Marvel, y algo sosa por ello. Pero la segunda mitad adquiere mucha personalidad y hace cosas bastante interesantes, y el villano hace un trabajo excelente. Hay alguna pelea un pelín oscura, y veo demasiado contraste entre esas dos mitades... pero es un buen trabajo, veo bastante bien representado el personaje de Lee, Kirby... aunque sobretodo Don McGregor que es el que acabo de rematar la faena en mi opinión, y del que toman no pocos elementos.

    Film notable, con cosillas mejorables.

  5. #5
    experto Avatar de ed boon
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Película muy correcta, para lo ultimo que ha entregado Marvel destaca. Buen trabajo del villano.

    7/10

    saludos!!!

  6. #6
    Senior Member Avatar de cinefilototal
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    A mi me ha parecido algo flojita...

    Primeramente la he encontrado muy oscura y la imagen muy borrosa... ¿es así realmente o los que proyectan la película en el cine donde he ido, han desenfocado la imagen o algo?... la verdad, nunca había visto una imagen tan deficiente... pero nadie en la sala se ha quejado ni ha dicho nada.

    Aparte de no poder disfrutar del aspecto visual, tampoco me ha parecido ni una gran película ni un gran guión, además se hace muy larga para lo poco que cuenta...

    La primera hora se hace algo tediosa, aunque la parte de Corea creo que es de lo mejor de la película... el desafío nos lo muestran no una, sino dos veces, algo pesado la verdad, aunque necesario con la aparición del villano; no sé está mas loco que una cabra y todo el mundo no duda en acatar sus órdenes aunque vayan en contra de los intereses de Wakanda...

    Creo que esa parte del nuevo rey está un poco acelerado.

    Tampoco me gustó mucho el diseño de Wakanda, demasiado avanzados los veo, además poca naturaleza, poca vegetación, nada de animales, todo son edificios... en fin, nada de lo que me esperaba.

    Lo más positivo fue la banda sonora, que aquí si me gustó mucho esos sonidos africanos; también los actores, creo que están todos correctos, a mi chadwick boseman no me pareció soso ni falta de carisma... lo vi aceptable, pero es que a su lado han puesto a unas actrices en estado de gracia (Lupita Nyong'o, Danai Gurira...), vaya tela las mujeres de Wakanda... son lo mejor de lo mejor...

    El villano Michael B. Jordan, a pesar de su plan loco, se ve mas atractivo que el protagonista, pero como digo, su parte me resulta muy apresurada.

    Los dos únicos actores blancos Andy Serkis y Martin Freeman no desentonan tampoco, a pesar del histrionismo del primero y de lo bobalicon del segundo, caen bastante simpáticos.
    Última edición por cinefilototal; 21/02/2018 a las 23:40

  7. #7
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por cinefilototal Ver mensaje
    Primeramente la he encontrado muy oscura y la imagen muy borrosa... ¿es así realmente o los que proyectan la película en el cine donde he ido, han desenfocado la imagen o algo?... la verdad, nunca había visto una imagen tan deficiente... pero nadie en la sala se ha quejado ni ha dicho nada.
    Es culpa de ese cine.

  8. #8
    Senior Member Avatar de cinefilototal
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Es culpa de ese cine.
    Gracias, ya me lo imaginaba, esa deficiente imagen no puede ser de 2018.

  9. #9
    Keyblade Master Avatar de TheMadHatter
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    ¿Qué raro que nadie en tu sala no se haya quejado ni haya dicho nada, no?

    Hace años me paso algo similar pero ya en los primeros 10 minutos detectaron el problema y nos tuvieron que cambiar de sala.

    Sobre la película, yo he visto muy bien la imagen. Preciosa fotografía de Rachel Morrison.

  10. #10
    gurú Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    yo venga a pasar auditorias e inspecciones, y los cines pueden poner peliculas con un candil desenfocado, en el siglo XXI manda huevos
    "La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    A mi lo que mas me escandaliza de estas peliculas son vuestras "criticas", o "videocriticas" los que las haceis.

    Dando a todas estas peliculas de Marvel muy buena nota (de 7 para arriba) cuando son malisimas.

    Luego decis que si los criticos de la prensa del cine estan comprados, que no lo niego hablan siempre de "la mejor pelicula de Marvel" con cada nuevo estreno.

    Pero en serio esta pelicula no merece ni un aprobado, es l9 peor que he visto yo en una sala de cine en mis 38 años.

    Teneis el liston muy bajo los que le dais de un 6 para arriba a esta pelicula. Con cualquier truño os contentais, asi esta el nivrl del cine hoy en dia, para que van a cambiar ese "piloto automatico" los de Marvel, si la poneis de peliculon, la culpa de estas peliculas sin duda no es de Marvel, es de vuestras buenas notas.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por TheMadHatter Ver mensaje
    ¿Qué raro que nadie en tu sala no se haya quejado ni haya dicho nada, no?

    Hace años me paso algo similar pero ya en los primeros 10 minutos detectaron el problema y nos tuvieron que cambiar de sala.

    Sobre la película, yo he visto muy bien la imagen. Preciosa fotografía de Rachel Morrison.
    La gente se acomoda en la butaca y ni tiene ganas de salir fuera para advertir del fallo. Si lo habré visto yo veces. Siempre me toca salir a mí cuando esto ocurre. Últimamente muy poco. Gracias a Dios.

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  13. #13
    gurú Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por Pedropan Ver mensaje
    No, el problema es que como tios blancos que somos la mayoría aquí, no tenemos ni puta idea ni sensibilidad ni empatía la mayoría de veces para saber lo que significa ser negro, como tampoco la mayoría de ser mujer. Y somos tan prepotentes como para pensar que esto son modas y que el,problema del racismo y el machismo está más que superado. pero no es así, y ña muestra es lo que está pasando con esta peli en EEUU. Pero bueno, tiempo al tiempo. Ojalá algún día pelis como esta pasen sin pena ni gloria, significará que estará superado.
    Y por que deberia tenerla? son "especiales" o diferentes" ? no se , no entiendo tanto proteccionismo y victimismo, sinceramente ya me estoy cansando de poner el telediario y que el 80% sean noticias barriendo al mismo lado.Estamos perdiendo el sentido de igualdad por un "quitate tu para ponerme yo".

    Ser iguales es ser iguales , no dar privilegios a unos y criminalizar a otros hasta en el pensamiento.
    Última edición por Mandaraka; 18/02/2018 a las 11:27
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  14. #14
    Pedropan
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Yo no soy quien para pedírsela a nadie, eso depende de la conciencia y educación de cada uno. Pero vamos, vuelvo a repetir, a veces vivimos en una “burbuja” donde nos parece que todos los males y desigualdades ya están superados y sólo nos queda preocuparnos y pensar en lo que nos depara el futuro. Pero triste y evidentemente hay muchas cosas que arreglar todavía si queremos esa sociedad más justa que todos deseamos. EL machismo existe, y el racismo, y las guerras, y la hambruna, y enfermedades perfectamente evitables,...

    Y con esto ya me callo, que aunque creo que la peli da para este debate, no voy a monopolizarlo.

  15. #15
    sabio Avatar de sofocles79
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Yo sí pienso que hay todavía mucho trabajo que hacer por ejemplo respecto a la erradicación del racismo (y más en EEUU), pero la autoflagelación a través de un existente complejo de culpa, la generalización perezosa y el desprecio al propio color de piel, como si todas las personas blancas fueran culpables de cuanta situación de desigualdad se ha producido a lo largo de la historia, me resultan acciones desnortadas e irracionales.


    Tampoco creo además ni en el paternalismo condescendiente ni en la negación de que el racismo pueda ser multidireccional. Los individuos de todas las etnias pueden caer en la tentación de procesar pensamientos o realizar acciones racistas. Esto es algo bastante obvio, pero hay gente que no parece entenderlo.


    Respecto a Disney, su objetivo es llegar al mayor estrato de público posible, algo muy lícito, y por eso sus gerifaltes alientan la diversidad y la creación de personajes femeninos fuertes en sus películas. Y bien que hacen, solo hay que ver los resultados en taquilla de la gran mayoría de ellas (sin ir más lejos Pantera Negra siempre ha sido un personaje de perfil bajo en el universo Marvel para todos los ajenos a la compra de comics, y va a arrasar en taquilla).



    Una última cosa que quería expresar; en términos de audacia y compromiso, creo que es justo darle el crédito merecido a Stan Lee y Jack Kirby, que crearon el personaje en plena década de los 60, cuando en materia de derechos civiles para la población afroamericana su país estaba aún casi en pañales.
    Última edición por sofocles79; 17/02/2018 a las 20:39

  16. #16
    experto Avatar de El_Santo
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Que por qué debería tenerla dice el colega. Pues porque son MASACRADOS y MASACRADAS, unos víctimas del racismo (te suena la violencia policial en EEUU?) y otras del machismo (en nuestro país una mujer es violada cada 8 horas, por ejemplo). Si tú te cansas de ver noticias en el telediario, imagina ell@s que son las víctimas. Lo que hay que leer..
    Última edición por El_Santo; 18/02/2018 a las 13:21

  17. #17
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Tenéis que ver la serie Black Lightning. Parece que no hace ruido entre la gente, pero lo hace. Al menos en USA. Se mantiene bien en audiencia para un canal como The CW. No es un héroe de Marvel, pero DC también lo peta.

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  18. #18
    sabio Avatar de sofocles79
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por dawson Ver mensaje
    Tenéis que ver la serie Black Lightning. Parece que no hace ruido entre la gente, pero lo hace. Al menos en USA. Se mantiene bien en audiencia para un canal como The CW. No es un héroe de Marvel, pero DC también lo peta.


    Ésta la tengo pendiente, gracias por recordar que está en emisión.

  19. #19
    experto Avatar de OscarBC
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Si en la anterior Thor Ragnarok Marver Studios arriesgaba cambiando el tono de las películas anteriores del dios del trueno, que no acababan de funcionar, aquí Marvel/Disney vuelve a arriesgar con un personaje a priori poco comercial y desconocido para el gran público como pueda ser este Pantera Negra, dándole todo el protagonismo en una película de gran producción. De hecho no eran pocas las voces que tenían sus dudas sobre si este personaje tenía algo interesante que contar.

    Pues esta película viene a responder a estas preguntas y de paso a demostrar que haciendo las cosas bien y con criterio se puede seguir avanzando y dar voz y protagonismo a otra serie de héroes con otras inquietudes.

    Ryan Coogler, junto con un muy involucrado reparto encabezado por un carismático Chadwick Boseman, firma la que tal vez sea la película con un mensaje social (que ya aparecía en los comics) más comprometido de todas las producidas hasta la fecha por Marvel Studios, aunque sin olvidarse de que esto es una película de superhéroes.

    En el guión también sobrevuela claramente la sombra de Shakespeare (aunque lo mismo se puede decir de muchas otras producciones que se estrenan todos los años), algún guiño a James Bond, todo ello aderezado muy inteligentemente con grandes dosis de acción, cultura africana y alta tecnología de ciencia ficción.

    Una de las cosas que más llaman la atención de esta película es el uso del color tan alucinante y que hace que te entre por los ojos desde el primer momento, un color que le da un aspecto muy particular y le aleja de otras producciones más neutras.

    El reparto está estupendo, desde Boseman, a la bellísima y talentosa Lupita Nyong'o, o la siempre agradecida presencia de Angela Bassett … se nota que todos están en comunión con la película. La pena es que siento que le falta un poco más de tiempo a un estupendo Michael B. Jordan como Killmonger, uno de los mejores antagonistas de todas las producciones de Marvel hasta la fecha.

    Remarcable también es la banda sonora, tal vez la que más personalidad tiene comparándola con todas las películas anteriores.

    No creo que sea la mejor película de Marvel (aunque tal vez estamos poniendo el listón un poco alto), pero sí entraría sin duda entre las mejores producidas hasta la fecha. Una película necesaria y un paso adelante en las películas de superhéroes en general.
    “...welcome to my house. Come freely. Go safely; and leave something of the happiness you bring.”

  20. #20
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Vista

    Superior a la media de Marvel Studios, incluyendo a Civil War, aunque en aquella, Boseman estaba mucho mejor, aun cumpliendo minimos en esta.

    Se respeta el tono del personaje (que alivio) y cuenta con un reparto (femenino) potente y tiene un antagonista (¡por fin!, viendo las ultimas producciones del estudio) a la altura del personaje principal y tiene ciertas ideas muy competentes y interesantes.

    No deja de tener una primera hora standard (y algo aburridilla), para luego meterle el ritmo narrativo, sobretodo cuando Killmonger entra finalmente en escena contra Black Panther, que es cuando el film despega. Tambien ojito a los cuestionables momentos de CGI que realmente parece inacabados (cierto momento con los trajes o algun cielo por ahi)

    Pero, digo lo mismo que dije con Wonder Woman, la critica se ha pasado tres pueblos, se pueden mencionar cinco films (y alguno mas) superiores y realmente obras maestras, que este filme. Funciona y entretiene, y al menos, Coogler ha conseguido saltarse la mano de Kevin Feige.

  21. #21
    A.K.A. Jane Austen Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por El_Santo Ver mensaje
    Que por qué debería tenerla dice el colega. Pues porque son MASACRADOS y MASACRADAS, unos víctimas del racismo (te suena la violencia policial en EEUU?) y otras del machismo (en nuestro país una mujer es violada cada 8 horas, por ejemplo). Si tú te cansas de ver noticias en el telediario, imagina ell@s que son las víctimas. Lo que hay que leer..
    En los USA, ser negro y pobre es casi garantía de que la policía te pegue un tiro. La tierra de la libertad frente a la malvada y opresora Europa, hoygan .

    De los comentarios sobre feminazis y cosas así mejor no digo nada. He vivido en mi propia carne el ser rechazada de varios trabajos sólo por ser mujer. Y me lo dijeron a la cara, tal cual: no se cortaron un pelo.

    Creo que ese término, como el de cuñado define más a los que los usan que aquellos a los que supuestamente va dirigido.
    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Haven't you any friends your age?-They bore me.-Why?-All they think about is Superman, cowboys..." Charles Chaplin's A King in New York.

  22. #22
    gurú Avatar de Mandaraka
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Cita Iniciado por El_Santo Ver mensaje
    Que por qué debería tenerla dice el colega. Pues porque son MASACRADOS y MASACRADAS, unos víctimas del racismo (te suena la violencia policial en EEUU?) y otras del machismo (en nuestro país una mujer es violada cada 8 horas, por ejemplo). Si tú te cansas de ver noticias en el telediario, imagina ell@s que son las víctimas. Lo que hay que leer..
    Perdone , yo no soy colega suyo
    Mueren mas afros en manos de afros que de hombres blancos en USA.Los policias disparan mas a Afros simplemente porque hay mas delincuencia Afro, por desgracia pagan justos por pecadores y al año hay victimas por el gatillo nervioso de policas americanos patanes y poco preparados, pero a la vez bastante acojonados. NO olvidemos que USA no es España, el 99% de los criminales portan armas de fuego y responden.Ser policia es una profesion de alto riesgo y disparan a la minima sospecha.

    https://www.elconfidencial.com/mundo...unidos_178460/



    Sobre las violaciones en España deberiamos ver desde cuando esta esa cifra y quien promueve esas violaciones.
    La pregunta es porque la "manada" se machaca mucho y otras menos, A saber por que este fénomeno.

    http://www.lasprovincias.es/sucesos/...220935-nt.html

    Pero claro si cada vez nos vamos pareciendo mas a Suecia tendremos mas violciones y no lo digo yo...

    https://www.20minutos.es/noticia/319...acion-eurostat

    Y ya que hablamos de cifras

    Muertes en España por causas externas:

    Suicidio: 3910 fallecidos

    Caídas accidentales: 2749 fallecidos

    Ahogamientos: 2370 fallecidos

    Tráfico: 1873 fallecidos

    Accidentes laborales: 629 fallecidos

    Violencia de género: 54 fallecidos


    Creo que se deberia invertir mas dinero en que los niños aprendiesen a nadar o que se cumplan las medidas de seguridad en el trabajo.O ver por que se suicida la gente (3 veces mas hombres que mujeres) tema tabú.
    pero claro todo es con el cristal del color con que se mira.Que conste que no le quito importancia a la violencia de genero que tambien la tiene.
    Última edición por Mandaraka; 18/02/2018 a las 19:26
    "La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
    Fiódor Dostoyevski

  23. #23
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: Black Panther (Ryan Coogler, 2018)

    Vista. Un buen entretenimiento y poco más.
    Las escenas de acción algo malas. Y espero que la falta de definición de las escenas oscuras sea del film y no de los cines que no cambian la lámpara del proyector por tacañería
    Vista Cinesa Mataró. Las escenas oscuras había que intuirlas.

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