Tema: Black Panther: Wakanda Forever (Ryan Coogler, 2022)

Iniciado por tyler durden

Lo bueno de un foro es que puedes expresar tu opinión (sin caer en la falta de respeto, insulto o menosprecio) de cualquier tema, y no sólo para alabar algo. Porque entonces, eso no es un foro de debate. Sería un "monólogo" llevado a cabo por varias personas, lo cual no enriquece en absoluto.

Mi opinión, que como mi culo, es sólo mía/mío.

Que venga de ti esa reflexion, acojona.

A ver no creo que sea nada grave decir que la primera película estuvo bastante sobrevalorada por motivos que poco tenían que ver con lo cinematográfico,y es también probable que esta segunda parte esté sufriendo una corrección a la baja de aquella sobrevaloración.

Una de las lindezas de Namor en la pelicula.

'Los españoles nos trajeron guerras, la viruela, un idioma odioso y sus tradiciones'

Gracias, Kevin

Podrian ser ~27M en previews (medianoche jueves Norteamerica).

¿Entonces 170-185 primer fin de semana? ¿Final 400-500? Mañana con la cifra del viernes ya tendremos mas pistas.

Iniciado por PrimeCallahan

Una de las lindezas de Namor en la pelicula.

'Los españoles nos trajeron guerras, la viruela, un idioma odioso y sus tradiciones'



Gracias, Kevin

WOKEanda "foreva"!!!!!!!!!

Iniciado por PrimeCallahan

Una de las lindezas de Namor en la pelicula.

'Los españoles nos trajeron guerras, la viruela, un idioma odioso y sus tradiciones'



Gracias, Kevin

Ay José (si Namor se llama José Tenoch Huerta Mejía):

En septiembre del año 1821, se dieron declaraciones de Independencia sobre la corona española que, después de varios experimentos políticos, concluyeron con el nacimiento de seis países que hoy conocemos: México, Guatemala, El Salvador, Honduras, Nicaragua y Costa Rica.

Si en DOSCIENTOS AÑOS no os habéis podido o sabido arreglaros entre vosotros...

Ah, y:

La cultura azteca era, según las evidencias históricas, un totalitarismo sangriento que se valía de tribus sometidas para realizar sacrificios humanos durante tres meses de festejos. Se calcula que entre 20.000 y 30.000 personas morían cada año para alimentar estas ceremonias. Las cifras varían (muchísimo) atendiendo a las fuentes que se elijan, pero todas convergen en la misma conclusión: la ingente cantidad de sacrificios humanos que perpetraban anualmente los sacerdotes mexicas antes de la llegada de los españoles al Nuevo Mundo.

Si quiere un resumen rápido y visual, de poco más de dos horas, que mire la que dirigió Mel Gibson en 2006.

Saludos.

Es sólo el comentario de una persona, y como tal debe tomarse de quién viene. A Tenoch no le hace falta decir eso, porque ya logró cierto nivel de éxito, y eso lo rebaja. Decir estoy prieto y me discriminan es autovictimizarse. Es como decir, "no me quieren porque soy negro".

De entrada lo tomo como un comentario humorístico, aquí hay mucha gente que piensa así, pero no tanta como pudiera pensarse, es algo que existe, no se dice, pero ahí está.

Los españoles todavía no se ponen de acuerdo en muchas cosas, que los catalanes, que los andaluces, que los gallegos, que los aragoneses es broma.

Ahora bien, luego hay comentarios como el del amigo jurassicworld de que en 200 años no se arreglado nada entre los países de América que mencionas, pues mucho tuvieron que ver la mala administración de la corona de España para que se dieran las revueltas de independencia de las colonias americanas, más que nada por la corrupción que empezó a predominar al final de los virreinatos, ya era insostenible administrar esas colonias, y muchos de esos vicios se siguieron manteniendo una vez logradas las independencias, y si vemos la historia de América comparada con la de Europa, pues allá no tienen 200 años, tienen más y todos los problemas que han tenido, y siguen teniendo, y ahora los imperios son otros, y siempre habrá quien busque imponerse al otro, y ya sabemos cuál imperio predominante ahorita, los Estados Unidos, y la mayoría de los países bailan al son que les toca y les ordena, véase el caso actual de la defensa de Ucrania, todo Europa, salvo una que otra excepción, hace lo que les dicen los gringos. Mismo caso que en América, en que han contribuido para golpes de estado, robar elecciones. Los países de América tienen que salir adelante manteniendo la paz con los gringos y no afectando sus políticas e intereses, aunque ello contribuya a un progreso lento. Si en Europa hay potencias que se someten, no hace falta mucho para imaginar cómo estamos acá.

Y discúlpame que te lo diga jurassicworld, pero me parece una soberana estupidez que para hablar de estos temas tomes como ejemplo la película Apocalypto, que está llena de errores e inconsistencias. Me caes bien pero aquí no te mediste.

Los Aztecas gobernaban en el tiempo de la llegada de los españoles. Los mayas eran gente con conocimientos de astronomía, pintura, matemáticas y en la película los ponen como unos salvajes, eran diferentes a los Aztecas. No soy un experto en estos temas, aclaro, pero la película la tomo como de algún gringo sabelotodo, que quiere crear un filme impactante. El imperio maya desapareció siglos antes de la llegada de los españoles. Creo que Gibson sí está informado de la cultura maya, pero si filmaba una película dramática y no de acción de éste tema, cómo producto no iba a vender.

Y creo que España sí debe de pedir perdón, pero por weyes como Julio Iglesias y su hijo, Mónica Naranjo, la Trepizia, David Bisbal, la hija de Rocío Durcal, Bertín Osborne, Shakira (ya sé que no nació allí pero no la soporto)

Saludos

'Los españoles nos trajeron guerras, la viruela, un idioma odioso y sus tradiciones'

bueno pues igual que con thor ragnarok esperaremos a verlo o bien con el parche en el ojo o en disney plus, lo que ocurra primero XD.

Iniciado por PrimeCallahan

Una de las lindezas de Namor en la pelicula.





Gracias, Kevin

¿Seguro que dice lo de guerras?, yo creo haber oído y visto subtitulado "la viruela, un idioma odioso" y algo así como su idea del mundo (más que sus tradiciones)

Se viene dejada en evidencia (véase RE-ZASCA) brutal.

Vista esta tarde, (tras haber repasado ayer la primera parte) la película me ha gustado más de lo que me esperaba.

En cuanto a duración, no se me ha hecho larga. Es verdad que tiene algunas bajadas de ritmo, pero por lo menos a mí no se me ha hecho aburrida en ningún momento. De nuevo, me quedo con el diseño de producción y vestuario (con alguna excepción de algún diseño nuevo que para mí podría haber intentado mejorar), además, ahora más variado si cabe al tener otra civilización más en pantalla.

Visualmente, por tanto, el film me ha gustado. Vale que tal vez Coogler no sea un maestro del virtuosismo visual, pero creo que tiene secuencias bastante logradas como muchas de las escenas de Namor o cierta escena del final que a mí me ha emocionado baastante gracias a su montaje. Además hay algún momento musical muy logrado al haber por ahí alguna canción original de Ludwig Göransson, como Con la brisa, que para mí queda muy bien en pantalla:

Spoiler:

Además, me han gustado muchos los toques de instrumentos mexicanos que usa el compositor, para mí bien usados en un término medio muy medido entre un uso exagerado y muy flockclórico y la mera cita musical (algo así como el uso de las castañuelas que hacía Shore en The aviator, por ejemplo). Citar aparte el uso

Spoiler:

de voces humanas

en las dos secuencias del

Spoiler:

"canto de sirenas",

para mí un gran diseño sonoro.

Respecto a la historia, me quedo con la sensación de haber visto interesante desarrollo de personajes desde un inicio marcado por

Spoiler:

la ausencia del héroe que da título al film

En este sentido creo que la película intenta, y para mi muchas veces loga, detenerse en las motivaciones de los personajes y plasmar esto en los diálogos. En este sentido, por ejemplo, me ha gustado el origen de Namor (supongo que diferente al original de los tebeos) y la relación que establece con

Spoiler:

el personaje de Shuri

Esos pequeños matices creo que enriquecen al personaje y la presencia en pantalla de Tenoch Huerta, para mí muy potente, hace el resto para mostrar un nuevo personaje del MCU.

Por tanto, para mí una película resultona y entretenida que, además, tiene un pco más de poso de lo que me esperaba. Por eso y por ciertas semejanzas en ciertos elementos, me estoy dando cuenta que la voy a tener que poner en relación con Eternals y eso me gusta.

P. D. Por cierto, al menos en pase que yo he visto esta tarde no hay escena al final de todos los créditos [sí hay una tras el final de los créditos, digamos, principales], solamente aparece el ya típico rótulo de

Spoiler:

Black Phanter will returns

y el logo de la Marvel.

Saludos

Iniciado por horner

Se viene dejada en evidencia (véase RE-ZASCA) brutal.

Para nada tengo la intención de dejar a nadie en evidencia. Sólo comento que yo creo recordar que no dice lo de guerras. Lo de la viruela y un idioma odioso sí que lo recuerdo tal cual (de ahí mi entrecomillado) en la frase de Namor.

Slaudos

Iniciado por horner

Se viene dejada en evidencia (véase RE-ZASCA) brutal.

No veo diferencia, si esa frase la dice en la película como una crítica a la historia me parece fuera de lugar y patético. Conquistas se han hecho siempre y por todos. España fue conquistada y como tal su cultura actual está influenciada por ello. Al igual que eeuu lo fue en su día y al igual que lo ha hecho EEUU metiéndose en guerras actualmente por intereses privados suyos. Acaso creen que el castellano se creó de la nada y no tiene origen en otros idiomas? No veo quejas a Francia por mantener colonias actualmente o a los portugueses.
Esta fuera de lugar. Espero que salga shang chi criticando a los americanos por las matanzas y tratas que hicieron, ahh no, que él es americano y eso no le afecta

Iniciado por Tripley

Para nada tengo la intención de dejar a nadie en evidencia. Sólo comento que yo creo recordar que no dice lo de guerras. Lo de la viruela y un idioma odioso sí que lo recuerdo tal cual (de ahí mi entrecomillado) en la frase de Namor.

Slaudos

Ok, lo de dejar en evidencia es cosecha mía, no pretendía involucrarte en ese sentido.
Ahora bien, el tufillo destructivo contra la película y "todo lo que venga de Marvel" es evidente.

Iniciado por horner

Ahora bien, el tufillo destructivo contra la película y "todo lo que venga de Marvel" es evidente.

Un detallito sin mera importancia...

Spoiler:

De nada

Namor, ojete moreno vengativo! No es tan mala como pensaba. Wakanda vs los pitufos de las profundidades

Iniciado por PrimeCallahan

Un detallito sin mera importancia...

Spoiler:

De nada

No saco conclusiones por tus propiedades (que dicho sea de paso gracias por haberte molestado en las fotos y subirlas) sino por tus comentarios y los de otros varios que seguramente también tengan una estantería personalizada anti marvelita xDD

Lo de sacarse 'conclusion' sin un previo entendimiento es algo comun.

El tildar de que mi respecto (la peli no la ha visto, no opino sobre su calidad, pero si del resto de opiniones vertidas, claramente consonantes con evitar apeletivos y lindezas del grupo habitual y cito textualmente: 'el que no le guste Black Panther o la critica negativamente, es un racista', fue lo que se saco de la chistera un señor en una pagina web) de que lo que se ha dicho (la frase me la ha mandado un amigo que si ha podido visionar el film en un pase de prensa, tambien con conclusiones sobre la misma, nada negativas, pero LEJOS de lo vertido en los USA.

Aunque claro, el decir que ya de por si, equivale a un repudio a Marvel automatico (por ende, anti-Marvel que no viene a cuento, soy SELECTIVO en lo que concierne a que compro), no lo es, la calidad es primordial, tengo que recordar que a mi Doc Strange 2 me gusto, lejos de lo que suele ser Raimi (otro detalle sin importancia, eh, pero en cuanto a cuestiones planificativas, es mejor que Black Panther, a pesar de la inmundicia que le hicieron pasar), pero bastante decente, pero no tengo prisa en obtenerla. No entro en las cuestiones de las series, porque el nivel a bajado un huevo y se nota. Las cuestiones ideologicas (Coogler ha sido listo al decir que el cambio de origen de Namor no fue idea suya, sino de Feige -como se las gasta el tio de la gorra-) en un film sobre tipos con superpoderes, no me molestan (ahi estan los X-Men), el problema es cuando esas cuestiones ESTROPEAN la narrativa del film.

Para pitufos ya están los engendros esos creados por Cameron y que más de una década después ya no interesa más que a un nicho.

Iniciado por Nyarla_thotep

Para pitufos ya están los engendros esos creados por Cameron y que más de una década después ya no interesa más que a un nicho.

No apuestes contra Cameron nunca.
Esos pitufos reventaron ya una vez las taquillas.
Espera a ver dentro de un mes.

Yo acabo de verla. Resumido, para mi, entre tibia y correcta, no me ha gustado y me parece bastante mejor la primera. Esta es un capítulo más del engranaje, bastante insustancial para mi. Hay muy poco humor. Ellas son las protagonistas (no lo digo para bien ni para mal). La fotografía no me ha gustado, muchas veces todo muy oscuro, poca luz, poco contraste. El CGI es deficiente más veces de las deseadas (de lo peor una chica con un traje robotizado). Y esos trajes nuevos para las Dora milaje, madre mía, madre mía. El mundo submarino bueno, alomejor peca de querer ser realista y luce poco...La protagonista no me transmite nada. Hay una escena un poco larga de acción de Namor en Wakanda (creo que es el momento que me ha gustado más de la película y una escena de acción entre las chicas y los enemigos de azul en un puente) que está bastante bien rodada. La próxima revisión ya será en casa. Quizás ahí le vea más virtudes. Entre créditos hay una escena post créditos. No sé si al final del todo hay otra.


Respecto a la frase "polémica" de Namor que citó primeramente el compañero Prime, pido disculpas, en especial al compañero ChanclonVandam, pensaba que esa frase/declaración la dijo el propio actor, no el personaje durante la película. En el cine no me ha parecido (a ver si alguien la confirma totalmente) que diga exactamente como cita Prime, pero ahora no lo recuerdo. De verdad, disculpas. Que no creo que lo que yo haya dicho sea grave ni mentira (me baso en información de periodistas e historiadores) pero al ser una frase propia del personaje de ficción, para mi no tiene trascendencia ninguna personalmente. Reitero mis disculpas sinceras.

Saludos y buenas noches.

Iniciado por Nyarla_thotep

Para pitufos ya están los engendros esos creados por Cameron y que más de una década después ya no interesa más que a un nicho.

Pues va a ser la peli más taquillera del año seguramente y el reestreno de la primera ha hecho 75 millones más de una década después. Pero nada, no le interesa a nadie...

Hola jurassicworld, no tienes que disculparte, me simpatizas y elogio tus palabras. Ahora pienso que no debí utilizar la palabra estupidez, soy yo el que se disculpa.

Y por cierto, Tenoch sí sugirió en un evento de Black Panther 2, que España debería disculparse por la Conquista, bueno, es un cuento de nunca acabar, pero más que nada mi comentario hacia éste actor, es que lo veo muy resentido y no entiendo porqué, que porque es prieto y ha sufrido discriminación, pero ahora tiene éxito, puertas abiertas, bueno, en México ha sido objeto de burla por éste tipo de comentarios.

Y respecto a la película, por tus comentarios, así me la esperaba, y si es mejor la primera, la segunda la veré en Disney Plus, la última de Marvel Disney que ví en el cine fue la de Eternals, y todavía estoy pidiendo mis dos horas de vida desperdiciadas viendo esa mala película. La de Thor 4 y Doctor Strange 2 ni las he visto a pesar de estar ya en la plataforma, así está Disney Marvel está matando el género.

jurassicworld, ahora que lo mencionas, sí, la fotografía a veces peca de ser algo oscura [así que si hago un revisionado en Cinesa Parquesur habrá que llevarse la linterna] y coincidimos en que cierto cierto diseño de vestuario podría ser mejorable.

Las escenas que mencionan a mí también me parecen de lo mejor de la cinta. La escena de Namor en Wakanda me parece muy bien rodada y el personaje creo que

Spoiler:

muestra lo malo que puede llegar a ser.

Respecto a la frase "polémica" yo he preguntado también por ella, porque me parece que lo de guerras, que aparece citado más arriba no lo dice el personaje de Namor, así que parece que ambos tenemos la sensación de que no decía justamente eso. Yo tampoco le veo mucho problema a la frase, sobre todo, como indicas porque la dice un personaje de ficción.

Saludos