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Lo decía por tu comentario de más arriba, que hacías mención a las tres primeras y no a la cuarta.Cita:
Iniciado por sibaix
A mí personalmente me gustó, la ví en el cine el día de su estreno. Aún no la he vuelto a ver y tengo ganas de ver a los Aliens en pleno chapuzón.
Ando a la espera de poder pillar edición facehugger más barata aquí en España, o lanzarme directamente a la edición UK y no esperar más.
LLevo una semana viendo unicamente el disco 5 y todavia no lo he terminado. :cigarro
Esta coleccion da para mucho
Yo ahora he puesto "algo" de Aliens el Regreso, y ya lleva casi 1 hora y sólo he "rascado" la superfície. Menudo porrón de extras que lleva esta antología, desde luego.
El problema de la 3ª y 4ª secuelas, es principalmente que traicionan (por caminos divergentes, eso sí; pero: traicionan); el espíritu original de la franquicia...Cita:
Iniciado por sibaix
Me autocito, del hilo de Prometheus en cinefilia (:rubor):
Las secuelas 2 y 3, aparte de pervertir y traicionar el espíritu Alien; son más, como digo, la saga de Ripley, que la que empezó tan magistralmente el señor Scott, y continuó de modo absolutamente genial y arrebatadora, el Maestro Cameron.
La 3ª fue un engendro, intento frustrado de peli de Arte y ensayo, que se intentó "filosófica y trascendente", y se quedó en un soberano coñazo sin dirección, y menos aún sentido (montaje extendido o no). A la par que ideal para sumergir en la más profunda depresión al bipolar ciclado en pleno subidón de euforia.
Y la 4ª un chiste, que escribió otro genio llamado Whedom (pero cuya personalidad y manera de narrar se encuentra en las antípodas de la filosofía de las 2 primeras películas), y terminó de estropear un francés cuya especialidad es hacer películas surrealistas, casi arte y ensayo, o edulcorados cuentos de hadas, estilo Amelie.......
Como se ve "excelente" elección de los ejecutivos de la Fox, que seguro se hallaban en el preciso instante de tomarla bajo los efectos de algún tipo de droga psicodélica tipo "éxtasis"...
Por lo tanto, pelis 3 y 4 que NADA tenían que ver con las dos primeras, que se querían "serias", "realistas", asfixiantes; y no meros tebeos autoreferenciales, paródicos y delirantes (la 4ª). O película casi de Arte y ensayo, minimalista, filosófica, y decadente (la 3ª)...
No lo traicionan, sencillamente no quisieron copiar las otras pelis, como mejorar lo que es perfecto.La primera es ya la saga de Ripley, acaso no es la superviviente, la heroina que vence al Alien.Cita:
Iniciado por Ribus
Pues si Whedon es un genio y por eso la historia te engancha cosa mala.
Que no tengan nada que ver con las dos primeras no implica que sean malas, la 2 no tiene nada que ver con la primera y es una Obra Maestra.
Lo de tebeo no lo veo como un defecto, de hecho me gustan los tebeos asi que por mi perfecto.
Lo dicho la 4 me parece una buena pelicula, si no como es que la he visto diez veces y disfruto como un enano viendola, en fin sobre gustos.
yo tengo el pack, y siendo sinceros, la 3 y la 4 las hubiese cambiado por una rebaja de 20 euros de los 65 que me costò ...
Yo, personalmente, odio Alien 3 en cualquiera de sus montajes, no sólo por si misma, sino porque en parte me estropea la magnífica experiencia que es AliensSpoiler:
Y en el apartado técnico me parece un paso atrás enorme respecto a las dos primeras, el alien marioneta superpuesto canta muchísimo y me saca totalmente de la película.
Perdón por el off-topic
Para mi gusto, prefiero ese Alien que el que cuelga de la nave en la primera, se nota mucho que es una persona con un traje de goma, eso si que me saca de la película.Cita:
Iniciado por Joe Bradley
Estoy contigo de cabo a rabo. Los efectos especiales del Alien de esta película ("Alien 3") son lamentables, aún más teniendo en cuenta que la película es muy posterior a las dos primeras. En HD canta una barbaridad y los dejan en pañales.Cita:
Iniciado por Joe BradleyYo, personalmente, odio Alien 3 en cualquiera de sus montajes, no sólo por si misma, sino porque en parte me estropea la magnífica experiencia que es Aliens
Y en el apartado técnico me parece un paso atrás enorme respecto a las dos primeras, el alien marioneta superpuesto canta muchísimo y me saca totalmente de la película.
Perdón por el off-topic
Me alegro de tener el pack por eso de tener todo el conglomerado de Alien pero, para mi gusto, "Alien 3" y "Alien Resurrection" son de segunda división, casi (sólo casi) como "Batman Forever" y "Batman y Robin" son a los Batman de Tim Burton. Hay que tenerlas por coleccionismo, pero quedan poco menos que ridículas al lado de las primeras entregas, pura maravilla en todos los aspectos.
Alien 10
Aliens 10
Alien3 8
Alien Resurrection 7
madre mìa, ese 8 me duele en la vista y muchoCita:
Iniciado por Diodati
para mi gusto :
Alien : 11
Aliens : 10
Alien3 : un 6, y eso porque multiplico el 3x2
Alien resurection : peli del montòn, que podrìa cualquier otra pelìcula con ripley y los aliens, en plan Despedida de soltero de Tom Hanks
http://ocularis.es/blog/pics/ADMINIS...%20COLIRIO.jpgCita:
Iniciado por seriex
:cortina
Amigo, es el mismo colirio que uso en silencio cuando leo algunas cosas en estos foros...
Dime la farmacia donde comprarlo, que me voy a llevar botes y botesssssssss... :cuniaoCita:
Iniciado por Diodati
Eso, como lo de las hemorroides, no se cuenta... :cuniao
sì, como alien4, se sufre en silencioCita:
Iniciado por Diodati
Sí, pero sólo los que la sufren. :lee
Yo no me batiría en duelo por la cuarta, conste en acta (por las dos primera sí), pero valoro que al menos me entretuvo. Pero borraría de un plumazo a este bicho mocoso (casi tan abominable como el perraco volador de La historia interminable)...
http://www.onlygoodmovies.com/blog/w...ction-film.jpg
yo la vì en en cine, hace no mucho puse el bluray, pero me pasa como alien3, la veo un rato y se me van las ganas de seguir, aunque he de decir que alien3 es mas visible
Curioso: esta noche nos toca revisar Aliens en casa.
La versión extendida, no faltaría más.
por lo menos en esa no tendràs partes sin doblar al castellano :PCita:
Iniciado por Diodati
nosotros vamos a ver Apocalypsys now redux, por la mañana vì heart of darkness y me entrò el gusanillo
Era un dragón de la suerte :agradableCita:
Iniciado por Diodati
Me cito.Cita:
Iniciado por leoky
yo esto tambièn lo notè y pensè quera porque estaba viendo la versiòn extendida y habìan añadido escenas a posteriori ...Cita:
Iniciado por leoky
estoy en lo cierto ?
Un dragón de la suerte con forma de perraco volador (hasta me olía a perro mojado... :cortina).Cita:
Iniciado por THE_FLASH
Claro que la TRAICIONAN; traicionan su espíritu, y su filosofía. Cosa que NUNCA deberían hacer unas secuelas. Por eso mismo, a pesar de su valor relativo, son tan mal vistas entre la inmensa mayoría de los fans de Alien y Aliens.Cita:
Iniciado por sibaix
Sin embargo Aliens supo inteligentísimamente trasladar la acción a otro escenario, y circunstancias. Diferentes personajes, sin traicionar el espíritu, o el género de la 1ª.
Lo dijo recientemente Sir Ridley en un pase de su película: Alien es una peli de serie B, muy bien hecha, pero de serie B; SERIA.
No un intento bostezante y banal de peli de arte y ensayo con bichito de pacotilla, o la estiliza experiencia "Art decó" de un planeta de madera como quiso el Ward ese. O el pretexto de un cineasta novato con talento pero inexperto para lucirse y probar sus juguetitos. Ni aún menos la parodia descacharrante, ni el universo metanarrativo de Whedon, o el humor socarrón y tontuno de un francés especializado en pastiches, y comedias de buen tono, y mejores sentimientos...
:dsmayo
No son malas películas individualmente, pero como parte de la saga que amamos muchos las consideramos EXACTAMENTE ESO: UNA TRAICIÓN. Y por eso las ODIAMOS. Por que tenemos la capacidad de imaginar lo que podría haber sido y no fue.
:|
Porque cada vez que volvemos al MARAVILLOSO universo de las dos primeras, al acabar la segunda, con esa música sublime y evocadora resonando en nuestros oídos, nos gusta imaginar que nunca existió esa ABERRACIÓN de la 3ª, que NUNCA se deshicieron de la niña y el capitán como lo hicieron, que su aventura y peripecia vital (las nuestras:encanto), seguirán. Seguirían en alguna parte, de haber tenido un mínimo de talento y visión, o riesgo; por parte de los infames directivos de la Fox.
No nos hagáis reconocer que esas 3ª y 4ª parte puedan tener algo de bueno, porque en cualquier caso, y aunque las podamos revisar con desgana en cualquier tarde aburrida de domingo: nunca fueron, ni serán, NUESTRAS 3ª Y 4ª PARTES.
Madre mía, Ribus... se puede decir más fuerte pero NUNCA más claro :palmas :palmas ... coincido letra por letra, punto por punto todo lo por tí descrito... si hubiera tenido que decirlo yo, lo habría hecho con las mismas palabras :birraCita:
Iniciado por Ribus
Cita:
Iniciado por xton
+1
me quito el sombrero Ribus
yo personalmente soy tan crìtico con la dos ùltimas, porque en cierto modo las dos primeras marcaron parte de mi infancia, desde las pelìculas hasta el juego Aliens de konami que habìa en el bar de mi pueblo, son nostalgia pura para mì, las demàs, a mì no me trasmiten otra cosa que apatìa
Eso es lo de siempre con las series. Se puede fundamentar tanto lo que no te gusta como lo que te gusta. En otro hilo, un compañero decía que su mejor Drácula era el Nosferatu de Kinski porque se alejaba del molde original (Stoker), y lo veo válido aunque no lo comparta. O sea, que seguir unas directrices es bueno para uno y malo para otros.
Recuerdo que leí hace muchos años un artículo titulado "El crítico es la estrella". En él, se retomaban comentarios que atacaban a un realizador "porque Hitchcock lo habría rodado de otra manera en su lugar". El autor atrapaba otro comentario dedicado a De Palma, y el mismo escritor criticaba que intentaba copiar a Hitchcock. ¿En qué quedamos?
Seguir una línea es tan válido como alejarse de ella. Es más, son muchos los que han despotricado de Alien y Aliens sin arrugarse. En su día, me batí en duelo ante los muchos que decían que no tenía argumento. O sea, que el discurso es válido según qué clan lo oiga o lea.
En mi caso, siempre adoré las dos primeras desde el día del estreno (inclusive mantengo un litigio como mi brother Bela por aborrecer éste la segunda), y la tercera me dejó frío. Pero, una vez revisada en casa la versión ampliada, y partiendo de que cada película es un mundo aparte (pese a las connotaciones de continuidad), porque la libertad cretiva debe ser respetada, los nuevos enfoques, los puntos de vistas complementarios e, inclusive, disonantes con el original, me convenció y llegué a encontrarles valores. Unos valores que creo que serán apreciados por unos y por otros no. Como siempre. Como ha de ser. Como es lógico. No se trata de razón cartesiana, ni de filosofía de Kant. Esto de las películas o te llega o no te llega, no hay más ecuaciones diferenciales. Y mira que yo no me bato en duelo por ésta y, mucho menos, por el cómic descocado que es la tercera. Pero entiendo que tenga su público.
Pese a todo lo que se diga en contra o en favor, siempre pensaré como el profesor Wagstaff: "Sea lo que sea, me opongo". Sobre todo si se quieren ofertar las ideas como una verdad universal (esto no va para nadie en concreto, aviso).
En mi caso no lo prentendo. Ni en ti ni en nadie. Sólo expuse mi valoración, ni modesta ni inmodesta, que no espero sea compartida ni por muchos ni por pocos, sino todo lo contrario.Cita:
Ribus dixit: No nos hagáis reconocer que esas 3ª y 4ª parte puedan tener algo de bueno
Esto es cine y nada más, señores. Y a disentir, que son dos días, que tanta razón te asiste para que algo lo aceptes como para que no lo hagas. :agradable
Diodati a mi me parece muy vàlido que la 3 y la 4 no tengan nada que ver con las dos primeras, sacando comedia, creo no me molestarìa una adaptaciòn a otro gènero; el problema, es que son de muy dudosa calidad, y contra eso hay poco que hacer
Vuelta a lo mismo. A ti te parecen de poca o nula calidad. Muchos opinarán igual que tú, otros muchos casi igual, otros muchos de manera distinta y otros muchos de manera diametralmente opuesta. Eso no significa nada. Significa que tú no las valoras, perfecto. Otra cosa es que no se tengan que valorar por nadie, que es muy distinto.
Yo refería lo anterior, aparte de hacer una reflexión sobre la cuestión general, en el hecho de que no espero que nadie cambie su parecer. Sólo di el mío y punto. Porque, verás, tengo un vecino al que no le gusta el arroz con bogavante. ¿Debo hacerle caso? ¿Él a mí?
Verás, yo soy de los que suelen ver la botella medio llena a medio vacía, y la cinefilia predomina mucho más que la cinefobia. ¿Qué significa esto? Pues que invierto más tiempo en defender que en atacar. Creo que ése es el mejor baremo para explicar lo anterior. Si a algo no le encuentro valores lo dejo claro, pero no gasto más esfuerzos. Hay foreros que entran una y otra vez para seguir prendiendo fuego. Nunca es suficiente para ellos. Hablo en general. A mí me parece perder el tiempo, la verdad.
Siempre entenderé cualquier tipo de comentario, esté o no a favor del mío, aunque comparta o no, que ésa es otra cuestión. Ahora bien, lo que jamás entenderé es que se compren películas cuando se despotrican de ellas. Y si, encima, me explican que es por las cajas (digipaks de los cohones), ya sí que me caigo de espaldas. Lo siento, pero es algo a lo que nunca llegaré.
Estoy con Dodati. De una película se podrá decir que tiene poco presupuesto, por ejemplo, pero que sea de mucha o poca calidad es algo totalmente subjetivo, que depende completamente del punto de vista del espectador.
Con que a uno le guste, sobra todo lo demás; por ende, si no te gusta, ¿qué más da que si lo haga al resto del mundo? Cuando uno va al cine o enciende su reproductor de BD, el que está delante de la pantalla es uno mismo. Y en ese gran momento, al único al que yo quiero contentar es a mi persona. Diría que con eso es más que suficiente :agradable
bueno, sigue siendo mi opiniòn personal, no pretendo que nadie coincida conmigo, por mi parte aquì muere el tema, yo seguirè deseando que la pròxima pelìcula que lleve el nombre de Alien haga honor a su nombre y no sea un producto mediocre apto para las tardes televisivas de las cadenas nacionales
PD seguro que tu amigo no ha probado un arroz con bogabante decente :)
Perfecto. A eso iba. No hay más verdad en esto del arte (y el cine) que nuestro criterio. Por eso me chirría cuando se dice "Se puede decir más alto pero no más claro". Eso me vale en Matemáticas, Física, humanismos, etc. En este terreno la claridad depende de a quién va dirigido el discurso. Por más que proponga alguien que me deje de gustar La novia de Frankentein, por más argumentos en contra que me faciliten... no prosperará jamás. El disfrute y la reflexión en ocasiones no ha de ser compartido necesariamente.
Es que sería patético, si me permiten la reflexión, que alguien viera una película y pensara: "No voy a dar mi opinión hasta ver qué opinan los compis del foro".
El mismo que comí yo. Que por estos lares, servidor tiene fama de saber de qué va la cosa en materia de arroces y bogavantes... :cigarroCita:
Iniciado por seriex
Por cierto: una preguntilla sociológica, jejejeje: ¿cuántos de los que criticáis la tres y la cuatro ha comprado el pack o el súperpack, en lugar de comprar las dos primeras sueltas? ¿Cuántos tenían los dvd antes que los bd? Es por curiosidad.
Ahí, Diodati, no te fíes mucho del por qué de las respuestas, ya que yo soy el primero que no me gustan "Alien 3" y "Alien Resurrection" y compraría el pack de las 4 películas (de hecho, lo compré) antes que las dos primeras sueltas, pero más que nada por coleccionismo. Tampoco me gustan "El incidente" o "Airbender" y las he comprado por tener la obra completa de Shymalan, al igual que tengo "Batman Forever" o "Batman y Robin" por el simple hecho de tener todo lo editado sobre Batman. Realmente muchos (la mayoría) a los que no nos termina de convencer ese coletazo final de la saga de Alien deseamos tenerla por puro y simple coleccionismo. A nadie le gusta tener el álbum completo a falta de tres o cuatro cromos, por poco que te interesen esos cromos en concreto.Cita:
Iniciado por Diodati
La amplia mayoría, aunque las de Alien se editen por solitario, acabarán comprando el pack por esta razón, seguro.
Pero permite que me haga gracia el asunto. Es que si no sustentamos en la reflexión (para justificar nuestros ataques), esto no me parece demasiado reflexivo. Por eso a menudo noto que se habla más bien motivados por apasionamientos personales, por filias y fobias, que por reflexiones sesudas. O sea.
Te pondré un ejemplo para que entiendas mi postura: me interesa Tarantino, pero aún no he podido hacerme con las dos de Kill Bill. Y mira que no he gastado esfuerzos en darle caña, aunque podría.
ahora me diràs que eres de O Grove y no hay mejor arroz con bogabante que el que se sirve ahì, y si que la tendremos de verdad :)Cita:
Iniciado por Diodati
PD el mejor arroz con bogabante que yo he probado en mi tierra (Galicia), se come en la PARRILLADA JAPE , porto do son, a coruña.
Te lo dice uno que por suerte ha probado la especialidad en unos cuantos sitios, de hecho vivì dos años en Valencia y puedo decir que odio la paella y los arroces en general, pero el bogabante ya es otro tema :)
Pues yo adoro las paellas y los bogavantes. Algunos foreros ya han comprobado las maravillas que hace la señora Diodati con una paellera. "Hasta tres platos he visto zamparse más de uno sin arrugarse ni cortarse". :lee No obstante, como estoy abierto a todo tipo de variantes, anoto tus datos por si tercia la ocasión, que uno no se cierra en banda. En verdad, tanto de Galicia como del Levante he tenido la fortuna de degustar sus maravillas gastronómicas. Y sólo cito estas dos latitudes porque son las que entraron en la cita. :cigarro
HolaCita:
Iniciado por Diodati
mi novia es de Valencia, vivì allì dos años, y a mì personalmente no me gusta la paella, otra cosa es que la paella que se hace en Valencia no sea buena, en eso, no opino, a mì simplemente no me gusta, ni la de Valencia ni la de otro lado.
Ahora bièn, a todos los familiares de mi novia que vienen aquì los llevo al mismo sitio (està a 60kms de mi casa), y todos salen màs que convencidos de que no hay color, el secreto està en la materia prima, no es lo mismo un bogabante que tù puedas comprar ahì, o que te puedas zampar en un restaurante, que el que esta gente sirve, que procede directamente de la lonja que hay en frente. PD por si algùn dìa te aventuras, tienes que reservarlo, dado que ese plato concretamente solo lo hacen sobre reserva, vas un sàbado o un domingo y veràs a todo el mundo comièndoselo, pero ni aunque te pongas de rodillas te serviràn uno. El precio son 50 euros para dos personas, o lo que es lo mismo, 25 por barba :)
Un saludo