Eso no es entrelazado. Eso es Ghosting
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Si es verdad la mejora de calidad en el cartón, yo que me alegro. Las unicas dos pelis que tengo de Selecta son esas coleccionistas primerizas, Agartha y Wolf Children, y el cartón por arriba está increíble, y eso que lo he cuidado. Y por no hablar de que como Agartha tiene un libreto bastante gordo siempre tengo problemas para sacar o meter algo del cartón. Pero vuelvo a repetir, si es verdad (que lo tengo yo que ver) me alegro mucho, pero EMPIEZAN TARDE. ¿Y las otras ediciones que tragamos con cartón malo? Pero es una de las cosas que pedía, si estás pagando precio de oro por un producto al menos que tenga la calidad, asi que se agradece.
Pues, el entrelazado la mitad de las veces es señal de reescalado. O puede ser como Mazinger Z que su señal era procediente de 1080i pasado a progresivo y se notaba, pero ya veremos, si ese reescalado es de señal SD o es otro caso Mazinger Z.
Ah, que el Ghosting es algo diferente, y es propio de pasar NTSC a PAL.. vamos, también confirmaría que están reescalando la fuente SD de sus DVD's..
Espera, espera, a ver si lo he comprendido bien ¿Estás acaso restando importancia al hecho "insignificante" de que vendieran un montaje fan que utilizó raws coreanas reescaladas y filtradas como fuente de imagen y extrajo la pista de audio de unos VHS? ¿Estás diciendo que eso no es grave? ¿EN SERIO?
Mucho acusar de hater a los demás, pero realizar tal afirmación con una tranquilidad tan pasmosa y sin inmutarte, es más propio de un fanboy de Selecta que de una persona con un criterio minimamente objetivo...
El pasado jueves 1 con las ofertas del Salón del Manga, hice un pedido en la web de Selecta Visión, siendo la Serie completa de Sword Art Online junto al extra de tv en Bluray, asi como los Box 5 y 6 de Naruto en dvd.
Les pregunté si el extra venia en bluray (y por aquí también lo pregunté, respondiendome que sí un usuario).
Hoy me he metido en la web de selecta para ver si aparecía el pedido en el historial (segun me dijeron no aparecia por una incidencia en la web), y aparece, pero la sorpresa es que me han CANCELADO el pedido entero, habiendo stock actualmente de todos los productos del mismo y habiendo retenido el dinero en mi banco (aunque me aparece como cobrado).
Ni siquiera me han informado en ningún momento y de ninguna forma de la situación del pedido (lo único que sé es que enviaban a partir del 7 de noviembre, debido al salon del manga).
Les he enviado un tweet y un mensaje por correo, a ver que responden, y espero que no me hagan cabrearme que me llego a Consumo a denunciarlos por no cumplir con lo debido (aparecen en stock, y tengo capturas del estado y precio de los productos asi como un .pdf de la compra realizada)
Es mi primera vez comprando ahi, por su bien espero no tener que ponerme serio... :apaleao
Pero vamos a ver...supuestamente Mazinger Z fue una buena imagen (inferior a los blu-rays japoneses) proveniente de un master full HD, Slayers fue una aberración proveniente de un master SD con muchos defectos. Pero me he dado cuenta que Saint Seiya es del mismo año y de la misma productora que Dragon Ball (Toei Animation 1986-1989)
Mazinger Z - imagen 7
Slayers - imagen 3
Saint Seiya - ?
¿Qué puntuación le dais? Es para hacerme una idea de lo que harán con Dragon Ball.
Vivir con tanta bilis dentro no puede ser sano. Como le cuesta a la gente entender por aqui que uno pueda estar satisfecho con algo que ha comprado, madre :sudorCita:
Mucho acusar de hater a los demás, pero realizar tal afirmación con una tranquilidad tan pasmosa y sin inmutarte, es más propio de un fanboy de Selecta que de una persona con un criterio minimamente objetivo...
@Blu-ray Disc, No lo sabemos, porque Selecta no lo aclara. Hasta que nos lo compremos y nos den con la hostia en las narices.
¿Al final se ha puesto hoy a la venta el bluray de BTOOOM! en el stand de Jonu? ¿Alguien puede confirmarlo?
Puff espero que sea cosa del proyector o la fotografía porque si viene con ghostling ya le doy un suspenso en imagen.
Repasemos lo que dice en el video de la presentación:
Ya nos estaría vendiendo la moto. a la espera de que hagan el comunicado y ver si es cosa de la foto o no.Cita:
Lineas más definidas
Colores más vivos
Imagen más limpia
Con imagen progresiva
Respetando el formato original 4/3
Con nuevo audio restaurado en DTS-HD
Sin duda el caso Slayers ha hecho mucho daño
A ver, no sé, yo entiendo que los retractores de Selecta somos MUY pesados, lo admitimos, pero tenemos toda la razón para serlos cuando Selecta sigue haciendo de las suyas y cada vez peor. Y tenemos razones, mas de una y con pruebas para no confiar en ellos para nada y menos después de lo de Slayers. No sé vosotros, pero yo os veo demasiado conformistas en el tema. Pero luego bien que moveis cielo y tierra para dos puñeteras voces en un anime super niché con fans que se cuentan a dedo..
hace gracia que te quejes de lo de slayer (con toda la razon del mundo) pero despues criticas que "moviera cielo y tierra por dos puñeteras voces en un anime super niché con fans que se cuentan a dedo", que si no voy errado es la misma slayers (aunque otra temporada), por lo que me imagino que las criticas por la imagen en bd tambien es pasarse por ser un "anime super niché con fans que se cuentan a dedo"
Yo invito a la gente a no formarse una opinion sobre fotos hechas en un proyector con la luz y angulo incorrectos, ese efecto ghosting podria salir de que el proyector use otros fps con respecto al video o a saber, cuando se publiquen imagenes o videos en formato digital por internet para poder opinar ya si eso nos lanzamos a su yugular xD Aunque comprendo (y soy el primero en hacerlo) que es poco fiable el tema cuando dicen que han estado 2 años haciendo pruebas y que la remasterizacion ha sido cosa de Selecta en exclusiva....
No, las críticas de la imagen de Slayers en BD es generalmente por ser una chapuza total, nada que ver con el anime en si.
Metieron en Slayers un trabajo fan combinado entre ripeos coreanos y españoles. La verdad es que de esta gente no me fio ni un pelo cuando algo viene de su cosecha propia.
Da igual, las ventas están aseguradas, es Dragon Ball.. ¿no se comieron los americanos con gusto la mierda filtrada y recortada en panorámico...?
Cuendo entenderéis que los que mas apoyo dan a Selecta sois precisamente vosotros. Porque os encerrais en las 4 mismas quejas una y otra vez, y no haceis si no hinchar sus futuros lanzamientos y tras tanto palabreo se pierden otros detalles.
1) Ya se está exagerando con los packs de Dragon Ball y el número de capitulos que contendrán y el precio... para que cuando luego anuncien el producto sea inferior y entonces parezca que está bien??? O que empeceis a divagar de la calidad de imagen de Dragon Ball como si se fuera a ver en screener; y que luego cuando compremos nos pase como con Slayers que a muchos como a mi o a Animelicenciado no nos pareció para tanto (sobretodo por la enorme cantidad de flood y comentarios extremos vertidos en redes o foros). Creáis unas expectativas tan bajas que luego el producto "decente" sorprende y lo hace hasta parecer bueno.
2) Os ceñís una y otra vez sobre lo mismo (precio/Slayers/carton), y no teneis en cuenta ni se sabe la cantidad de errores que Selecta comete. Como si no importara la cantidad de ilustraciones de carátulas que hemos perdido en casi todas las series que han editado; o los errores en los subtítulos de ediciones como Lain; la mierda de libretos que nos meten a veces como en Acca13 o Atom; los fallos tipográficos y de tradución en series como Sword Oratoria o Danmichi; el errore de diseño de montaje en Sword Oratoria; etc.
Y me jode porque Selecta tiene un montón de mierda que sacar, pero gracias a vosotros parece que solo haya cometido 2 o 3 errores.
Criticáis mas su política de precio o de contratación de actores y licencias, que el propio producto que llega al consumidor en sí... y eso es lo que me jode. Con las series de Japan Weekend me daba para crear un libro entero valorando cada edición y poniéndolas a parir, pero han sido tan malas las experiencias recibidas con las que tengo (Prison School o Elfen Lied) que ni me he molestado en mirar Mnemosyne, Danganronpa, Food Wars o Uta No Prince-Sama. Pero no voy a estar detrás de ellos en cada foro o red social criticándoles y denunciando su manera de hacer las cosas. Simplemente si no las hacen bien no compro su producto (y es curioso lo poquísimo que se hablan de ellos aquí...)
Y me encanta cuando hay críticas con argumentos y si puede ser con imágenes y fotos mejor... pero ya hace mucho que al parecer se fueron los usuarios que mas aportaban o han dejado de pasarse por aquí. Ahora solo parece que quedéis los mismos 4 usuarios (Ponyo, serkenobi, y poco más) para reiros una y otra vez las mismas gracias mutuamente y pobre de aquel que entre alguna vez para decir cuaquier factor que haga ir en contra de vuestra opinión. Esto parece twitter.:sudor
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Cambiando de tema...
Con Dragon Ball, el volumen de ventas que que se espera, y por consiguiente el número de unidades que sacarán a la venta será mucho mayor, lo que en teoría tendría que acarrear un precio inferior incluso al de otras series como Yu Yu Hakuso o Inuyasha. Sin embargo, muy posiblemente se excuden en el alto coste de haber sido ellos mismos los que han estado trabajando por 2 o 3 años en la realización de la remasterización y tal para sacar al final un pack similar a precio similar.
Yo me esperaré a ver el diseño del pack, si es un digipack y si esta vez, a diferencia de las carátulas de los DVD que nos sacaron, deciden (o han llegado a un acuerdo con Japón o lo que sea) para traernos los mismos diseños de allí cuando salió a la venta en DVD.
Exacto, son conceptos diferentes, el ghosting puede aparecer por una mala conversión de NTSC a PAL, pero estas fuentes en NTSC y PAL pueden ser progresivas y aun así generarse ghosting. El principal motivo por el cual se genera ghosting es por querer mantener la duración al cambiar de sistema, es decir, que el video japones y el europeo duren igual, aunque irónicamente eso garantiza que el doblaje tenga la OST con el tono correcto.
En el caso de Dragon Ball la "historia" es muy curiosa (o penosa), la serie original se doblo con masters a 25 fps en progresivo y sin ghosting, por tanto con la duración acelerada y la OST con otro tono (no muy importante ya que las canciones están dobladas), el principal problema fue que con la edición de 2006 Selecta editó la serie con un master con una mala conversión (NTSC->PAL con la duración en NTSC y ghosting), y debido a esa mala conversión tenían un video que duraba como el japones y unos audios (los doblajes de España, todos) que iban a otra velocidad, y ahí es cuando la cagaron, ralentizaron los audios sin mantener el tono y por tanto las voces sonaban mucho mas graves de lo normal (a parte de que los audios los filtraron muchísimo cargándose los detalles del doblaje), digo que es curioso porque justamente debido a que el doblaje fue a 25 fps si se hubieran usados masters en un autentico PAL sin ghosting el tono de las voces hubiera sido el correcto.
El problema viene que ahora con los BD incluso aunque ocurriese el milagro (jamas, pero bueno xD) de que buscasen los audios originales sin filtrar y los volvieran a sincronizar con estos videos en HD tendríamos el mismo problema, esos Bluray irán a 23,976 fps (porque quieren, ya que en otros países editan los BD de series dobladas a 25 fps a 25i para mantener el tono del doblaje y nadie se muere, o bien podrían mantener el tono usando ciertos filtros con un resultado más que correcto).
En el caso de Drabon Ball Z es mucho peor, en 2006 ocurrió lo mismo que en Dragon Ball, video con ghosting y tono incorrecto, pero en 2013 los DVD esta vez no tenían ghosting y tenían la misma duración (salvo censuras) que en su emisión original por TV en España y por tanto podrían haber mantenido el tono del doblaje original, pero que ocurrió? Pues que esta vez MANTUVIERON el tono del DVD de 2006 por culpa de reciclar esos audios (que ademas de tener el tono incorrecto estaban muy filtrados y habían perdido los detalles del doblaje original) y ni se molestaron en documentarse un poco (bueno, escuchar que las voces sonaban mal), así que en 2013 quedó un DVD con un video en progresivo y sin ghosting pero incluso así con el tono como si fueran videos en NTSC.
No seas mentiroso compulsivo. Aquí el problema es que has dicho una mentira como una catedral y te has quedado tan ancho, quizá pensando que nadie te diría nada al respecto. Te he contestado exponiendo argumentos (eso que tanto reclamas) de porqué la calidad de imagen no es buena y ahora tu única defensa es tirar de victimismo: "es que me atacan por decir mi opinión". No, te recrimino por mentir con deliberación sobre una cuestión probada y demostrada, la cual no es opinable, porque son hechos. Es como si yo voy y digo: "la resolución de Serial Experiments Lain alcanza los 4K", a pesar de que en el post varios foreros han aportado pruebas y datos de que la resolución es de 1080p. Lo normal es que alguien me recriminara por mentir con tanto descaro.
Pues esto es lo mismo, en este post se han aportado infinidad de pruebas que demuestran que Selecta coló un falso máster en HD en la edición de Slayers, se ha debatido largo y tendido sobre ello, hasta el punto de que prácticamente todos los foreros que participan en este post (no sólo yo o Ponyo), coinciden en que la edición fue un engaño. Todos menos tú, mira por donde.
Mucho pedir argumentos, mucho pedir respeto, pero el primero en llamar hater a los demás y realizar afirmaciones que son mentiras, bajo el pretexto de "pues yo no veo la imagen tan mal, fue una exageración del personal", cuando hay infinidad de datos y pruebas que están en tu contra, eres tú. Aplícate primero el cuento antes de dar lecciones a nadie. Y para la próxima, a ver si intentas responder sin tirar de victimismo.
Yo he leido por encima los comentarios de Slayers y no he querido entrar mucho porque creo que todos conoceis mi opinion de la edicion de Slayers que hizo Selecta, con todas sus "mentiras" y sus "silencios" (decir con la boca muy pequeña que los audios eran de un fan y nunca jamas pronunciaron la palabra VHS para no asustar a los posibles clientes), pero es mas, incluso aunque no se lo hubieran callado y lo hubieran vendido como lo que es, un reescalado cutre y audios de VHS mal filtrados, es que la edicion es muy mala, ni tiene nitidez, ni detalles, ni nada, se ve todo como una acuarela, muy limpito pero no aprecias nada en cuanto el plano se aleja un poco, por no hablar del ghosting, y ya si comentamos el audio, donde al superponer la OST mas que arreglar lo que hicieron fue añadir aun mas defectos al sonido...
Quien defiende este trabajo esta defendiendo una muy mala edición. Esta bien que se pueda conformar con eso, pero que no intente convencer a alguien que lea este foro y no este informado de que "no es para tanto". Pero insisto, si alguien incluso sabiendo todo esto quiere comprar la serie porque no hay otra forma de conseguirla, pues adelante, pero que al menos conozca todos los problemas que existen.
Yo personalmente si fuese muy fan de este anime estaría mas cabreado que agradecido con esta empresa, porque se de gente que tenia mejores grabaciones en VHS y partiendo de esos mejores VHS sin filtro alguno se hubiera conseguido un mejor resultado con al menos el audio, y ya si eso incluir una segunda pista de audio con el filtrado que se quiera, pero claro, como todo esto lo mantuvieron en secreto hasta el ultimo momento y no hicieron un "llamamiento" a que al gente que tenia los VHS los cediera para conseguir la mejor edición posible y ademas de eso filtraron en exceso los audios pues quedó la edición como quedó...
Bueno, Fabre, la cosa es que Slayers, incluso en sus ediciones DVD, de otros países o incluso japonesa, nunca ha lucido muy bien. Vamos, que no había por donde cogerle un HD donde no lo había. Es como intentar mejorar o filtrar una grabación casera de VHS que está super jodida. Ya solo queda averiguar si Japón ha remasterizado de verdad para las nuevas y caras boxes, o ha reescalado pero con mejor gusto que Selecta.. porque vamos, a ver cómo se quedaría Selecta sabiendo que ahora un año después y pico Japón se ha sacado en BD sus propios másters mejores en HD, y los clientes, por supuesto, también se quedarían algo cabreados.. pero claro, en unos años tan pronto como Enoki les deje, encasquetarán ese máster nuevo, si es de verdad remasterizado..
jajajajajaja....
Tu comentario:
El mio:
Cada cual que saque sus conclusiones. Puedes tambien valorar todos los comentarios vertidos en este tema a lo largo de las páginas para ver si "tanto" defiendo a Selecta. Está claro que Slayers no tiene una imagen re referencia ni mucho menos, pero resulta que la pintasteis tan tan mal que cuando por fin la pude ver, creía que sería enormemente peor.
Confundes que vaya de víctima al intentar crear dos bandos como si fuera algo político o tuvieramos algo que ganar... cuando lo único que intento demostrar es que Selecta tiene mierda para rato como para conformarse solo con decir las mismas cosas una y otra vez. Y lo mas lamentable es que te has pasado por el forro el resto de mis comentarios para simplemente hacer una presunción sobre el tipo de comentario, en lugar de valorar el contenido del mismo. Pero tranquilo, ya tienes tus Likes de "Gracias" que parece que es lo único que importa
Cierto, me habia olvidado de eso, tengo muchas ganas de ver comparativas, y como sea un remasterizado real los videos de SV quedaran muy muy mal en esa comparativa... Aunque yo la verdad no me espero ningun remasterizado, ya que comentaron algo de que las OVAs y pelis (que si fueron remasterizadas) eran de otra empresa y que para pedir la licencia tenian que negociar con esa otra empresa.
Es evidente a que conclusión han llegado los foreros... La única a la que se puede llegar en este caso...
Te noto un poco resentido, ¿acaso te fastidia haber quedado en evidencia, no tener la razón? Veo que eres incapaz de escribir un comentario sin tirar de victimismo, ¿eh?
Las cosas han quedado bastante claras a mi parecer...
¿No tener la razón en qué?
¿Por qué es como pareciera que quisieras crear "bando"? ¿Por qué solo me respondes algo en referencai a mi persona o al intentar quedar guay o no en lugar del resto de comentario mas crítico y en relación al tema?
¿Tan poco os importa que se hablen de los temas importantes de las ediciones de anime?
Tranquilos, habeis "ganado". Yo ya me doy por vencido con este foro...
Perdón por haber desviado el tema, tan solo me parecía importante intentar hacer que se valoraran mas objetivamente las ediciones de anime.
Último post.
BD a 480p es lo que hace falta. Jubilar el puto codec de DVD de una vez, que hace más mal que bien
A lo largo del 2019. Menuda información técnica habéis dado , en especial fabrebatalla18.
Sobre el audio de la edición en blu-ray pone: (Nuevo audio restaurado en DTS HD), entonces tenemos esperanzas de que se escuche como las películas en blu-ray de Dragon Ball Z y que hayan partido de las betacam.
Edito:
Me parece increíble como Selecta se toma esta edición.
http://subirimagen.me/uploads/20181104180526.jpeg
Como se nota que saben que tienen la gallina de los huevos de oro y pasan de todo.
Mira, ahora que leo esto de los titulos, otra cosa penosa es que en catalan los titulos de DBZ se doblaron en 2011 aproximadamente (los titulos que en los 90 se habian dejado sin doblaje, aunque no eran todos), pero esos titulos en la edicion de 2013 de SV al reciclar el audio de 2006 no se incluyeron, por tanto ahora mismo los titulos en catalan son exclusivos de la TV hasta que SV se digne a dejar de reciclar el material del 2006....
Interesante, así veremos si reciclan o no. ¿Y doblaron las escenas censuradas o solo los títulos?
El Community Manager de Selecta es muy cachondo en el mal sentido y a veces hasta "echa cojones"..
https://www.youtube.com/watch?v=-BjiuEPsmUo
Bueno, espérate que SOLO POR SI ACASO, antes de empezar, me traigo el paraguas.. :mielda
Para empezar digo que Nuria Trifol como Reena me parece bastante bien, una buena sustitución donde las haya.. en caso de que las cosas hubieran sido peor. Pero escuchar a Marta Sainz también es una delicia. Y me alegro de poder tener la opción de las dos. Una pena lo de Juan Logar. Creo personalmente (y perdón por la blasfemia) son las unicas dos voces rescatables originales. Las demás, no me gustan para nada, y por lo tanto sus reemplazos, que son actores barceloneses todos (cosa rara ya en Selecta) me parecen geniales. Bueno, vale, la sustitución de Gaudi no queda bien, a pesar de ser un buen actor, pero no me quejo, podría haber sido peor.
Digo yo, id besandole los pies a Selecta, ¿cuanto tiempo hace que no hacen un doblaje de SERIE en Barcelona asi de bien? Esto es sarcasmo, no me molais a palos, pero veo genial.
Aparte de vídeo grabado de audio, joder como se nota el low-cost en el doblaje original.
Yo me la juego sin el paraguas.
El doblaje nuevo barcelonés me parece mucho mejor que el doblaje clásico, así de claramente.
Y si, las voces de los dos protagonistas son lo único rescatable del doblaje original.
A ver, que te han puesto a Nuria Trifol, sabes? Incluso en Barcelona hay varios niveles...
Sea como sea, no tiene ningun sentido que existan 2 doblajes de esta serie si de verdad querian a Marta desde el inicio, asi que demuestra que la llamaron una vez ya lo tenian todo doblado porque veian que la gente se les echaria encima...
PD: La calidad del audio de esta comparativa es penosa, eso tampoco ayuda xD
Otra historia triste, casi todas las censuras (si no todas) de DBZ (no de DB) se doblaron en catalan en el doblaje para las primeras emisiones, pero despues de las quejas de las asociaciones de padres metieron la tijera y cortaron esas escenas para siempre, nunca jamas se han recuperado de forma oficial asi que en la edicion de 2011 que se reemitio en el ya desaparecido canal 3XL usaron el audio de Selecta (filtrado y con el tono mal) y en las censuras metieron el audio castellano y japones (son mayormente gritos, juraria que ninguna "frase"), asi que esas censuras solo existen gracias a grabaciones de fans en VHS, esos mismos fans le ofrecieron los audios a Selecta para poder asi recuperar las censuras pero SV paso del tema, asi que ni titulos doblados en 2011 ni las censuras que realmente se doblaron en los 90, nada de eso esta en los DVD de Selecta.
Una de las censuras mas recordadas es la escena de Videl contra Spopovich, en el audio catalan de Selecta esta escena tiene los gritos de Videl del doblaje castellano si no recuerdo mal, pese a que en los 90 se pudo escuchar en catalan.
PD: Juraria que en castellano ocurrio algo muy parecido con algunas de las censuras de DB o de DBZ, donde en las primeras emisiones si tenian doblaje y luego se perdieron para siempre...
Venga me la juego xD, a mi también me ha gustado el nuevo doblaje, y algunas voces mejor que las antiguas, se nota que en este doblaje se lo han currado, voy abriendo el paraguas xD.