Blade Runner (Ridley Scott, 1982)

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Iniciado por Dr_X

La edición de 5 discos americana se queda a un precio estupendo (no quiero el maletín) pero si los extras no traen subs no me sirven de mucho porque de oído no me quedo con todo.

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Es posible que los extras no estén subtítulados, pero no es seguro. Y, en el peor de los casos, tendrías 3 discos con material del que no podrás disponer en la edición española, y a un precio que aquí ni soñarías. Pero, en fin, cada uno ha de decidir su opción.

(Esto mismo va a volver a suceder con el pack Harry Potter en Alta Definición: Warner España castigará a los usuarios de HD/BluRay, comercializando una edición mermada respecto a la que lanzará en standard; una gran política comercial para promocionar los nuevos formatos).

Yo, lo siento mucho, pero soy de los que piensa que los formatos HD en España no van a despegar poque nosotros, los frikis HD, compremos aquí o de importación. Me niego a pagar más por lo mismo, sencillamente. La HD necesita verdadera promoción para el consumo generalizado. Necesita que la familia Polanco emita HDTV y que la gente entienda qué es eso. Se necesita que los videoclubs apuesten por ello (aunque debido a su terrible situación es lógico que ni se esfuercen).

Tiene sentido que alguno piense que es justo recompensar el esfuerzo de una buena edición española. Pero mi economía ni se permite ni se le va a ir la olla pagando 30€ por una película por muy HD que sea.

En EEUU las pelis HD de catálogo (es decir que no son estrenos recientes) han venido costando 19,95$. ESO ES PROMOCIONAR UN FORMATO. Que Warner España se moleste a meter audio español y subtítulos en los extras no me parece suficiente razón como para apoyar el "despegue" español.

Es mi opinión a día de hoy. En serio, que me encantaría irme de paseo dos o tres veces al corte inglés para comprarme pelis de la misma manera que lo hago por internet. Pero es que veo los precios y se me pone la piel de gallina. La globalización tiene sus ventajas e inconvenientes pero en este caso es una puñetera gloria.

:hola

Yo estoy dudanado de si pillarme la edición BD de 5 discos americana para las pelis y, mas adelante, pillar en oferta el dvd de aquí para los extras.

Lo único que me frena es el miedo a que no vaya a venir con las pelis subtituladas en castellano (todas las versiones). Warnes ha subtitulado todas las pelis de HD (que yo sepa) pero esta podria ser un caso ligeramente distinto por la cantidad de versiones y todo el montaje que ello supone.

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Iniciado por king conan

Yo, lo siento mucho, pero soy de los que piensa que los formatos HD en España no van a despegar poque nosotros, los frikis HD, compremos aquí o de importación.

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A igualdad de precio, incluso un 10% más caro, no me importa comprar en España. Tampoco me importa dejarme 50€ en una edición especial de "Blade Runner". Pero estoy de acuerdo con King Conan en que no es de recibo que las ediciones HD/BD editadas en España estén costando un 40% más que su equivalente norteamericana. Y como no necesito el audio en castellano y los subtítulos normalmente tampoco, tiro de EEUU porque allí compro cinco películas al precio de tres en España. Y me joroba hacerlo, pero tampoco vas a pagar 30€ o más a estas alturas por "Sin Perdón", "La Chaqueta Metálica" o "Superman".

Saludos.

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Iniciado por Nacho Aguilar

A igualdad de precio, incluso un 10% más caro, no me importa comprar en España. Tampoco me importa dejarme 50€ en una edición especial de "Blade Runner". Pero estoy de acuerdo con King Conan en que no es de recibo que las ediciones HD/BD editadas en España estén costando un 40% más que su equivalente norteamericana. Y como no necesito el audio en castellano y los subtítulos normalmente tampoco, tiro de EEUU porque allí compro cinco películas al precio de tres en España. Y me joroba hacerlo, pero tampoco vas a pagar 30€ o más a estas alturas por "Sin Perdón", "La Chaqueta Metálica" o "Superman".
Saludos.

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Ese mismo razonamiento creo que es el que hacemos muchos.

No se entiende la política de lanzamientos y de precios que están siguiendo las editoras en nuestro país. Parecen ir a la contra de lo que es normal a la hora de promocionar y apoyar un nuevo producto. Muy pocos van a entrar en el juego de volver a comprar películas (muchas de las cuales ya tienen en standard) a un precio más caro y con menos material que las que se venden en otros paises (y encima, con el riesgo de que el formato elegido no sobreviva). Es un harakiri comercial.

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Iniciado por king conan

En EEUU las pelis HD de catálogo (es decir que no son estrenos recientes) han venido costando 19,95$. ESO ES PROMOCIONAR UN FORMATO. Que Warner España se moleste a meter audio español y subtítulos en los extras no me parece suficiente razón como para apoyar el "despegue" español.

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No confundas la velocidad con el tocino, amigo King Conan. El PVPR de los títulos de catálogo y parte de las novedades en USA nunca es inferior a 30$ y no los 20$ que apuntas tú. Eso no tiene nada que ver con que sitios web como Amazon tengan una política de descuentos muy agresiva con los títulos en alta definición y ellos hagan descuentos de un 30-40% habitualmente y, claro, gracias a eso los precios son realmente buenos. No olvides tampoco que allí todos los lanzamientos de novedades importantes, salvo alguna honrosa excepción, siguen siendo más caros en BD/HD que en su edición 2 discos homónima en DVD, lo mismo que aquí, por lo que comparativamente con los precios de los DVD también son caros allí.

Comparado con USA, el problema aquí en España no es tanto el PVPR sino que casi no hay ni mercado en HD/BD ni suficiente competencia entre tiendas como para que nosotros podamos comprar aquí con descuentos importantes. Aquí los que más descuento hacen en BD/HD suelen ser los MM y casi nunca superan el 15% sobre el PVPR.

Volviendo al PVPR de los BD/HD en España, si que es cierto que es proporcionalmente más caro que en USA, ya que la diferencia de precio entre los BD/HD respecto a su DVD homónimo suele ser algo mayor aquí que allí. Aquí una novedad con 2 discos suele estar entre 20 y 24 euros de PVPR y el BD/HD sale a 30 euros, entre un 25 y un 33% más, mientras que en USA la diferencia oscila entre un 0% (mismo precio en DVD que en BD/HD) hasta un 20% o así.
Si a eso le unimos que en DVD aquí si se suelen encontrar descuentos interesantes eso hace que la diferencia en el precio final entre BD/HD y el DVD sea todavía mayor de la que hay en el PVPR debido a la ausencia de descuentos en alta definición.

Que estamos bien jodidos por todos lados, vaya :decepcionado

Otro dato importante es que en este momento el cambio de 1€ son 1,4$, por lo que esos 30$ de los PVPR en EEUU se nos quedan en menos de 20€. Compra cuatro, cinco o seis películas de una tacada (como hago yo) y aún con los gastos de envío, sigue siendo muchísimo más barato importar que comprar en la tienda de la esquina.

Dr. X,

estamos de acuerdo que los PVR son distintos al precio que luego se pone a la venta. Pero es que los precios finales de amazon y dvdpacific son similares a tiendas tipo Wall-Mart según veo en avsforum. Es decir que los PVR son un cachondeo. En España es muy difícil ver eso. DVDGO muy de vez en cuando hace descuentos pero cuando se trata de novedades no se baja del burro ni Dios.

Vamos que los mercados son muy distintos obviamente.

Las cuentas estan muy claras. Ejemplo:

Voy a comprar "V de Vendetta" en DVDGO (tienda on-line como amazon), precio del HDDVD 31,99€ + 5,99€ gastos envio = 37,98€

Precio en Amazon = 18,95$ + 6$ gastos= 24,95$ = 18€

La diferencia es del 52,6% a favor de amazon; o sea que comprar en USA me sale a la mitad de precio que en españa.

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Iniciado por kineticsq100

La diferencia es del 52,6% a favor de amazon; o sea que comprar en USA me sale a la mitad de precio que en españa.

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Más claro imposible. En España se paga un 52,6% más por...¿el doblaje?

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Iniciado por TWIST

Más claro imposible. En España se paga un 52,6% más por...¿el doblaje?

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Pues no, porque en el resto de Europa incluida Inglaterra estan parecidos los precios y en Inglaterra no se doblan las peliculas.

Lo gracioso es que os estais comiendo la cabeza por el doblaje y a lo mejor ni la redoblan, como con la director´s cut.

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Iniciado por avbiae123

Pues no, porque en el resto de Europa incluida Inglaterra estan parecidos los precios y en Inglaterra no se doblan las peliculas.

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Obviamente. ¿Entonces...?

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Iniciado por avbiae123

Pues no, porque en el resto de Europa incluida Inglaterra estan parecidos los precios y en Inglaterra no se doblan las peliculas.

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Hombre, si te vas a un HMV o un Virgin la pelicula de estreno no sale por menos de 30 libras, y eso sin doblaje...

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Iniciado por TWIST

Más claro imposible. En España se paga un 52,6% más por...¿el doblaje?

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¿y cuanto vale poder enterarte de todo el contenido de una edición si no eres bilingüe?
¿es mejor pagar poco por tener sólo la peli subtitulada o pagar más por tener la opción de doblaje y de subs en los extras?
¿y que me dices de la situación actual del dolar respecto al euro, impensable hace unos años, tampoco tiene nada que ver?

Cada uno mira sus intereses pero no por eso voy a pensar que en España nos están robando por la cara, por mucho que el mercado nacional de la alta definición deje bastante que desear. King Conan lo ha dicho muy claro: son mercados distintos.

Para mi una edición americana por 15 euros sin localizar es menos interesante que una por 30 euros localizada. Se que para todo el mundo no es así, pero para mi si. Personalmente si la edición americana de Blade Runner no tiene los extras subtítulados mi interés en ella es cero, habiendo ediciones nacionales que si los tienen por mucho que sean allí más baratas y tengan más contenido. No me sirve de nada tener 5 discos de los cuales no tengo opción para entenderlos al 100% más que en una pequeña parte.
A los que les interese exclusivamente verla en VO ó VOS y no les importe que los extras no tengan subs pues desde luego que están de enhorabuena porque les va a salir mucho más barato. A los demás, a no ser que Warner cambie repentinamente su política de idiomas en USA y subtitule los extras, no se si les saldrá tan bien.

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Iniciado por EVILIOROJAS!

Lo gracioso es que os estais comiendo la cabeza por el doblaje y a lo mejor ni la redoblan, como con la director´s cut.

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Pues no se lo que meterán, pero la información que ha dado Warner confirma que habrá 5.1 en castellano al menos en el final cut. O sea que doblaje habrá, aunque nadie sabe todavía si será uno nuevo o si se reciclará uno viejo.

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Iniciado por Dr_X

¿y cuanto vale poder enterarte de todo el contenido de una edición si no eres bilingüe?
¿es mejor pagar poco por tener sólo la peli subtitulada o pagar más por tener la opción de doblaje y de subs en los extras?
¿y que me dices de la situación actual del dolar respecto al euro, impensable hace unos años, tampoco tiene nada que ver?

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Las razones de cada cual para elegir comprar una edición u otra son tan personales como respetables.

Enunciando a la inversa tus preguntas cabría preguntarse si la subtitulación de los extras (que aún no se sabe si en este cso concreto se incluirá en USA; en otras películas se ha hecho) justifica pagar un elevado tanto por ciento más. Y si todos estaríamos encantados de pagar por ese concepto. Otra cosa es el doblaje, para unos imprescindible y para otros superfluo. Ahí sólo cabe respetar y aplaudir la elección de cada cual.

En cuanto al dolar, la situación es la que es. No se trata de que fuese impensable hace años, se trata de que ahora las compras en USA te salen más baratas. Y, en cualquier caso, un 56% de diferencia es mucha diferencia; no sé a cuánto piensan sacar aquí la edición de 2 discos de "Blade Runner" pero seguramente excederá en precio los menos de 20€ de la edición USA de 5 discos.

A unos les merecerá la pena y a otros no. A mí me parece que la diferencia de precio es, en un apreciable porcentaje, injustificada. Y encuentro deplorable que aquí no haya posibilidad de acceder (a ningún precio) a la edición completa de 5 discos que sí se comercializa en otros paises.

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Iniciado por TWIST

A unos les merecerá la pena y a otros no. A mí me parece que la diferencia de precio es, en un apreciable porcentaje, injustificada. Y encuentro deplorable que aquí no haya posibilidad de acceder (a ningún precio) a la edición completa de 5 discos que sí se comercializa en otros paises.

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En que paises?

USA y Canadá, por lo pronto.

Twist, hay motivos para justificar la diferencia de precio y sólo están unos post más arriba. Que nos jodan esas diferencias y nos parezcan increibles no significa que no haya justificación lógica, lo mismo que a unos les compensa comprar ediciones americanas y a otros no.

Yo sólo he intentado transmitir otro punto de vista ya que tu comentario me había parecido simplificar demasiado los motivos de la diferencia de precio o de "porque pagamos más aquí en España" aunque, por supuesto, entiendo tu posición perfectamente y la respeto.

Creo que no tiene sentido seguir indagando en porqué una diferencia de precio del 50% entre un sitio y otro. Ya hemos dado bastantes argumentos de porqué si o porque no. Quién quiera que se saque sus propias conclusiones.

Cita:

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Iniciado por Dr_X

Twist, hay motivos para justificar la diferencia de precio y sólo están unos post más arriba. Que nos jodan esas diferencias y nos parezcan increibles no significa que no haya justificación lógica, lo mismo que a unos les compensa comprar ediciones americanas y a otros no.

Yo sólo he intentado transmitir otro punto de vista ya que tu comentario me había parecido simplificar demasiado los motivos de la diferencia de precio o de "porque pagamos más aquí en España" aunque, por supuesto, entiendo tu posición perfectamente y la respeto.

Creo que no tiene sentido seguir indagando en porqué una diferencia de precio del 50% entre un sitio y otro. Ya hemos dado bastantes argumentos de porqué si o porque no. Quién quiera que se saque sus propias conclusiones.

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Yo no creo que unos subtitulos puedan encarecer el producto mas de un 50%. Por ejemplo, todos sabemos que las series USA mas actuales (Heroes, Prison break,etc.) que se pueden bajar de internet a los dos dias tienen subtitulos perfectos en español y de forma gratuita. Si esto lo hace gente desinteresadamente, que podrá hacer un gran estudio cinematografico.

Ahora bien, el tema del doblaje es diferente, en este caso si doblan toda la edición a castellano (incluyendo extras,etc.) con los nuevos sistemas de sonido puede que esté justificado el aumento de precio, pero creo que lamentablemente no va a ser asi.

Lo que no entiendo tampoco es por que no ponen a vender la misma edición USA aqui (la de 5 discos, sin doblaje ni nada); la gente que compre la que quiera.

Kineticsq100, creo que en mis anteriores respuestas he dejado claro lo que pienso y porque lo pienso, pero no me importa responderte por alusión.

Por supuesto que unos subtítulos no encarecen un 50% el coste de una edición. Eso lo puede adivinar cualquiera, aunque disiento en tu comentario sobre que te puedes bajar subs de series "perfectos en español". En español latino principalmente ¿no?

Nunca he pensado que la diferencia de precio la justifica el coste de meter el doblaje y los subs. La diferencia de precio se debe a que son mercados distintos e influyen varios motivos que condicionan el precio final de forma lógica. Quién quiera simplificar los motivos de la diferencia de precio, allá él, cada uno es libre de pensar e incluso de engañarse a si mismo como quiera.

Lo que si he dicho, e insisto en ello, es que para mi, que soy una persona que entiende bastante bien el inglés pero no es bilingüe, una edición de 5 discos por 20 euros con todo el contenido en inglés sin que esté todo o casi todo con subs es un ladrillo inservible, un ladrillo muy caro; es como tirar 20 euros a la basura. Si una edición de 2 discos trae buen contenido, puedo entender todo el contenido y cuesta 30 euros, al menos estoy pagando por algo que puedo disfrutar plenamente.
¿Qué es más caro, algo que no te sirve por 20 euros o algo que si te sirve por 30 euros? No se si me explico.

Y sobre vender aquí la misma edición que en USA, creo que es una ingenuidad pensar que la gente que quiera comprar Blade Runner en alta definición se vaya a conformar con eso. ¿Acaso no crees que la mayoría de la gente no protestaría diciendo "porque nos traen la edición BD/HD de 5 discos sin localizar cuando en DVD si lo está"? E incluso para los que no les importe la localización de la edición pensarían "nos están robando porque en USA lo mismo cuesta mucho menos".
No se, supongo que nunca estaremos conformes con nada. Si no nos lo dan todo bueno, bonito y barato es una mierda y quizá no siempre es así.

DR X

los 4 montajes (que es lo que principalmente hace que la edición ocupe 5 discos) yo doy por hecho que Warner los subtitulará. Y sólo por eso, tiene un valor especial.

Piensa en esto:

¿qué prefieres?

opción a) Edición española en dos discos presumiblemente uno con el Final Cut y otro con los extras subtitulados.

opción b) Edición USA en 5 discos con cuatro montajes distintos, todos en HD y (presumiblemente) subtitulados y los extras sin subs, y además más barato que la edición española.

Yo, partiendo de la base que todos los montajes estén subtitulados, me parece que en este caso es difícil justificar la compra de la edición europea.

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Dr_X

Twist, hay motivos para justificar la diferencia de precio y sólo están unos post más arriba. Que nos jodan esas diferencias y nos parezcan increibles no significa que no haya justificación lógica, lo mismo que a unos les compensa comprar ediciones americanas y a otros no.
Yo sólo he intentado transmitir otro punto de vista ya que tu comentario me había parecido simplificar demasiado los motivos de la diferencia de precio o de "porque pagamos más aquí en España" aunque, por supuesto, entiendo tu posición perfectamente y la respeto.
Creo que no tiene sentido seguir indagando en porqué una diferencia de precio del 50% entre un sitio y otro. Ya hemos dado bastantes argumentos de porqué si o porque no. Quién quiera que se saque sus propias conclusiones.

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Ambos partimos del respeto absoluto a las elecciones de compra de cada cual, faltaría más.

Pero me parece que nunca carece de sentido preguntarse por las causas que motivan unos determinados hechos e indagar su justificación. Hay varias facetas de la comercialización de "Blade Runner" en Alta Definición que no acabo de ver claras (por mucho que yo "simplifique" y que estén supuestamente "explicadas unos posts más arriba"):

- No entiendo que una multinacional como Warner, que parece interesada en promocionar los nuevos formatos, deje de comercializar la edición completa de un producto por el que existe una gran expectación y que ya tiene completamente elaborado, penalizando con ello a los que están dispuestos a pasarse a la alta definición respecto a los que permanecen fieles al dvd standard. Si una editora como Warner elimina 3 discos de una edición de 5 para comercializarla en Alta Definición, poca confianza parece inspirarle el nuevo mercado que pretende activar.

- La diferencia de precio entre lo que se podrá comprar aquí (2 discos, una sóla versión de la película) y lo que se podrá comprar en USA a menor precio (5 discos, varios montajes, muchos más extras) me parece desproporcionada. El argumento justificativo de que aquí hay poco mercado resulta un tanto resbaladizo porque difícilmente podrá ampliarse dicho mercado comercializando ediciones reducidas de grandes títulos y cobrándolas al precio de ediciones más completas. Y, aún más, dejando aparte la diferencia de precio respecto a otros mercados, considero que se debería haber dado la opción al consumidor de elegir libremente la edición completa en lugar de despreciar su comercialización. ¿Cuántos de los que van a comprar la edición HD/BluRay de 2 discos no hubieran pagado con gusto un poco más por la edición completa de 5 -sin maletín- si la hubieran puesto a la venta?

Que Warner comercializa aquí lo que le parece bien, está claro. Que el mercado es, hoy por hoy (dividido además entre dos formatos), muy reducido, tambien está claro. Que eso justifique la no comercialización de títulos, o la edición "simplificada" de los mismos, o que los precios estén desproporcionados con los de otros mercados, ni me parece tan claro ni me parece que esté en consonancia con la pretensión de popularizar los nuevos formatos; más bien al contrario.

Por supuesto, reitero mi más absoluto respeto a la elección de compra de cada cual (que en nuestro mercado han reducido a una). Lo que me resultan cuestionables en este caso son los criterios de comercialización de Warner. Que cada cual, como tú dices, saque sus propias conclusiones.

Si, supongo que la parte con más miga de todo esto es porqué Warner no saca en Europa la edición de 5 discos en alta definición más allá del precio que pueda tener.

Yo tampoco entiendo porque Warner no saca las ediciones de 5 discos aquí ya que cualquier excusa que tengan para hacerlo también podrían tenerla para no sacarla en USA o para no sacar la del maletín en DVD aquí.
O quizá con tanto lanzamiento que quieren hacer de aquí a final de año (las de Harry Potter, las de Kubrick, Matrix, Blade Runner...) se han atascado y no dan más de si, así que supongo que optan por dejarse por el camino las que consideran prescindibles como el giftset de Harry Potter, la edición de 5 discos de Blade Runner o el Ultimate Matrix en HD.

Lo que está claro es la decepción que supone ver como Warner no nos traen la mega-edición a Europa ya que imagino que la mayoría preferiríamos pagar más por tener la de 5 discos.

Deben ser intstrucciones de Burbank. Aún tenemos pendiente una megaquedada de foreros en esa sede para pedir explicaciones sobre los audiocomentarios no subtitulados.