Tema: [Bootleg] Encadenados (Notorious, 1946, Alfred Hitchcock)

¿Foro privado? Mmmm suena feo eso. Y la corto acá.

Nada, sigue despotricando gratuitamente sin ni siquiera leerte los motivos, incluidos el que un foro puede verse inmerso en problemas legales por publicidad de ediciones piratas. Si has leído bien, piratas.
Ahora sigue con las pajas mentales que quieras. Eso o crea un foro donde poner o hacer lo que te de la gana

Iniciado por ariello2001

¿Foro privado? Mmmm suena feo eso. Y la corto acá.

Hola. Antes las ediciones no estaban separadas. El problema era que cada vez que salía una, se solían tensar mucho los mensajes y se cruzaban límites personales. Yo no recuerdo ningún debate. Recuerdo que se tomó la decisión desde moderación precisamente para no traspasar líneas. Una decisión con la que no estuve de acuerdo, pero es cierto que esto es un foro privado.
Sobre que ediciones entran ahí ya es más controvertido. Hay ediciones con licencia en dicha sección. Ediciones 79 estuvo en dicha sección sin motivo alguno y actualmente hay ediciones completamente legales allí de otras distribuidoras como Premium cine.

Iniciado por ariello2001

¿Quienes han tomado la decisión benevolente de dedicarles al menos una parte del foro para estas ediciones mal llamada piratas?

Y según tú, ¿qué son?

Por otra parte, aquí se debatió: https://www.mundodvd.com/guerra-abierta-151182/ (el hilo es de agosto de 2019)

Y no solo ahí... durante años el debate ha estado presente en buena parte de los hilos del foro.

Y aquí los parámetros -SEGÚN EL FORO- que determinan si una edición es o no un bootleg:

https://www.mundodvd.com/bienvenidos...otlegs-151157/


Que a estas alturas no sepamos de qué va la cosa, lo siento, ninguno de los dos (me refiero a ti y a "galone") es nuevo en este foro para no saber cómo están las cosas. En 10 años de foro da para saber que en España se editan muchas ediciones piratas. Si a ti te parece bien que se editen, adelante. Ahí entra el ejercicio de libertad que tanto reclamas... La libertad que reclamas es otra cosa. Y como todo club, pues tiene sus normas.

Sobre esto:

Iniciado por ariello2001

Interrogante: ¿no estaremos ante presiones de las editoras que ya conocemos para que estas ediciones no figuren en el foro junto con las otras, como si ocurría antes? Me gustaría leer una respuesta de los moderadores del foro al respecto. Concretamente, de la interrogante.

Mejor ni comentar. Teorías de la conspiración está en la planta décima. Pasillo a la izquierda. Puerta 2A. Aquí hablamos de ediciones. Y algo de cine. Es lo más surrealista que he leído en años en este foro.

Presiones de otras editoras. ... M A D R E - D E L - A M O R - H E R M O S O

Iniciado por 180 grados

Y según tú, ¿qué son?

Por otra parte, aquí se debatió: https://www.mundodvd.com/guerra-abierta-151182/ (el hilo es de agosto de 2019)

Y no solo ahí... durante años el debate ha estado presente en buena parte de los hilos del foro.

Y aquí los parámetros -SEGÚN EL FORO- que determinan si una edición es o no un bootleg:

https://www.mundodvd.com/bienvenidos...otlegs-151157/


Que a estas alturas no sepamos de qué va la cosa, lo siento, ninguno de los dos (me refiero a ti y a "galone") es nuevo en este foro para no saber cómo están las cosas. En 10 años de foro da para saber que en España se editan muchas ediciones piratas. Si a ti te parece bien que se editen, adelante. Ahí entra el ejercicio de libertad que tanto reclamas... La libertad que reclamas es otra cosa. Y como todo club, pues tiene sus normas.

Sobre esto:


Mejor ni comentar. Teorías de la conspiración está en la planta décima. Pasillo a la izquierda. Puerta 2A. Aquí hablamos de ediciones. Y algo de cine. Es lo más surrealista que he leído en años en este foro.

Presiones de otras editoras. ... M A D R E - D E L - A M O R - H E R M O S O

Han dicho que es un foro privado, lo cual en el contexto donde se escribió por Trek (un ordinario ya bien conocido) equivale a decir: si no te gusta, andate. Pero al margen de esa indirecta, no han respondido a la pregunta: ¿quien pone los euros para que esto funcione? ¿quien decide que tema queda o se va al patio del fondo?
Y lo de teorías conspiratorias, si no hay algo de verdad, entonce el foro está en manos de personas no toleran otros puntos de vista. Porque eso de tener problemas legales como mencionaron más arriba, ¿de que están hablando, cuando esos BD se venden en todas las tiendas virtuales y supongo que también físicas de toda España?

Aguardo la respuesta sobre quién o cómo se financia este foro privado. Gracias.

Iniciado por ariello2001

¿quien pone los euros para que esto funcione? ¿quien decide que tema queda o se va al patio del fondo?

Muy sencillo. Aquí tienes: https://www.hdbits.es/aviso-legal/

Es información que proporciona el propio foro, por cierto. Solo hay que tener ganas de buscar...

Iniciado por ariello2001

Y lo de teorías conspiratorias, si no hay algo de verdad, entonce el foro está en manos de personas no toleran otros puntos de vista

¿Por? Creo que confundes libertad de opinión con las reglas del juego. Y por enésima vez; que una edición pirata se venda en los comercios no la hace legal. Las propias majors han denunciado públicamente que se venden ediciones piratas. E incluso revistas, periódicos y programas de cine en televisión. Aquí, en España. Supongo que la convivencia entre ediciones piratas y legales da de comer a mucha gente y se mira para otro lado... Como hace el foro, creando un subforo para comentar ese tipo de ediciones.

Iniciado por ariello2001

Han dicho que es un foro privado, lo cual en el contexto donde se escribió por Trek (un ordinario ya bien conocido)

No se si soy o no un ordinario, pero tu comprensión lectora deja bastante que desear, ya que quise decir que el foro tiene unos dueños y, por ello, imponen sus normas. En ningún caso había segundas lecturas.

Y si te dignas a leer las normas del foro, de "obligada" lectura al registrarte, si algo no te gusta debes hacerlo saber por privado. Creo que todo te lo hemos dejado muy claro. Ahora di que soy un ordinario pero tu sigue erre que erre con tu batalla (perdida)

Iniciado por ariello2001

Han dicho que es un foro privado, lo cual en el contexto donde se escribió por Trek (un ordinario ya bien conocido) equivale a decir: si no te gusta, andate. Pero al margen de esa indirecta, no han respondido a la pregunta: ¿quien pone los euros para que esto funcione? ¿quien decide que tema queda o se va al patio del fondo?
Y lo de teorías conspiratorias, si no hay algo de verdad, entonce el foro está en manos de personas no toleran otros puntos de vista. Porque eso de tener problemas legales como mencionaron más arriba, ¿de que están hablando, cuando esos BD se venden en todas las tiendas virtuales y supongo que también físicas de toda España?

Aguardo la respuesta sobre quién o cómo se financia este foro privado. Gracias.

Estas mas perdido que don pimpon en el opening de barrio sesamo...
Claro que es un foro privado, y como tal elige lo que se publica y lo que no. Yo quiero tener libertad para poner una foto de tias en bolas pero dudo que me dejen porque los dueños eligen que se pone y que no. Tampoco tienen porque decirte quien paga el foro ni nada, son sus normas, sino te gusta pues ya sabes... Y lo peor es que preguntas y apuntas sin tener ni idea de por donde da el aire. Lo unico que consigues es quedar en ridículo

Muy bien, entendido.

Iniciado por ariello2001

... estas ediciones mal llamada piratas?

Esto me interesa especialmente.

Según tu opinión, ¿cuál sería la nomenclatura apropiada?

Iniciado por ariello2001

Interrogante: ¿no estaremos ante presiones de las editoras que ya conocemos para que estas ediciones no figuren en el foro junto con las otras, como si ocurría antes? Me gustaría leer una respuesta de los moderadores del foro al respecto. Concretamente, de la interrogante.

Permitidme ir muy paso a paso en mis participaciones en el foro por ahora.

Yo, como supermod encargado de las salas de ediciones, nunca he recibido ninguna indicación, sugerencia o presión de la administración del foro ni de ninguna editora sobre cómo manejar los temas. Es ya harto complicado tener noticias ni siquiera comerciales de ellos como para que nos dediquen algo de tiempo para esas cosas. Las decisiones que tomo dentro del foro son 100% bajo mi criterio, excepto en una ocasión en que traspasé una línea que podía causar problemas legales al foro. Por lo demás, atiendo a las normas y mi conciencia personal lo mejor que puedo.

Por otra parte, no he obtenido absolutamente ninguna edición "gratis" bajo ningún pretexto, ni como promoción, ni como regalo ni como soborno, por parte de nadie en todos los años que he formado parte de este foro. No recuerdo ni que se haya intentado conmigo, la verdad

¿Bastante claro?

Andate.

La decisión os puedo asegurar de primera mano que no se tomó en un día, ni dos... estuvimos meses debatiendo, se contó con la participación de toda la moderación, y se tuvieron en cuenta las opiniones de muchos foreros que consideramos que tenían un buen criterio sobre el tema

Vamos, que "conspiraciones" pocas Si se hizo esto fue para tener un foro mejor

El tema legal es complicado. Lo que hoy es legal, mañana puede no serlo. Así que yo creo que también lo mejor es curarse en salud

¿Se cansaron de darme palo?
Muy pocos de ustedes tuvieron la delicadeza de explicarme en pocas palabras lo que había ocurrido en el foro con las ediciones piratas en formato Blu ray que se venden en España.
Para empezar, yo no vivo en España. Por lo tanto me resulta incomprensible que ediciones piratas se vendan en las tiendas como si fuesen legales. La verdad es que no tenía idea y honestamente no quería tomarme la molestia de leer ríos de debate (entiéndase además peleas, agresividad etc.) sobre el tema.
Al ver que películas editadas en Blu ray que fueron comentadas en el foro general y que yo había comprado de buena fe habían sido relegadas a una sección especial, casi oculta, lo primero que me vino a la mente fue que había gato encerrado. No es la primera vez que foros privados son financiados por editoras cuyo único interés es hacer propaganda y vender lo suyo, dejando de lado lo de otras empresas. Lamento el malentendido. Pero es imperdonable el comportamiento agresivo de muchos foreros. Deberían reflexionar al respecto y encausar esa agresividad hacia algo más provechoso.

Iniciado por ariello2001

¿Se cansaron de darme palo?
Muy pocos de ustedes tuvieron la delicadeza de explicarme en pocas palabras lo que había ocurrido en el foro con las ediciones piratas en formato Blu ray que se venden en España.
Para empezar, yo no vivo en España. Por lo tanto me resulta incomprensible que ediciones piratas se vendan en las tiendas como si fuesen legales. La verdad es que no tenía idea y honestamente no quería tomarme la molestia de leer ríos de debate (entiéndase además peleas, agresividad etc.) sobre el tema.
Al ver que películas editadas en Blu ray que fueron comentadas en el foro general y que yo había comprado de buena fe habían sido relegadas a una sección especial, casi oculta, lo primero que me vino a la mente fue que había gato encerrado. No es la primera vez que foros privados son financiados por editoras cuyo único interés es hacer propaganda y vender lo suyo, dejando de lado lo de otras empresas. Lamento el malentendido. Pero es imperdonable el comportamiento agresivo de muchos foreros. Deberían reflexionar al respecto y encausar esa agresividad hacia algo más provechoso.

No entiendo tu mensaje.

¿Estas esperando una disculpa o algo así?

Porque en ese caso, y a la vista de cómo se ha desarrollado la discusión, la primera sin duda debe venir de tu parte. En lugar de leerte los hilos de esta sala que no hablan de ediciones (donde hay mucha información al respecto de esta situación), o incluso del de presentación de la sala en sí, tu principal argumento ha sido acusar al foro de estar "vendido". Y todo por el fruto de tu ignorancia, de no saber ni cómo funciona el mercado en España, ni de comprender lo que quiere decir "foro privado". Una ignorancia que tú mismo reconoces que has preferido mantener y "tirar hacia adelante" con acusaciones falsas que insultan a la gente que habita por aquí, antes de querer sacarla del tablero aprendiendo.

Eso es muy poco elegante, por decirlo suavemente.

Si eres un "recién llegado" a un sitio, que ademas es culturalmente distinto a tu entorno, tu obligación es informarte y adaptarte a los modos y las reglas. Todo tiene un por qué. Pero no, tachar al foro, y por tanto a la moderación de "vendido" es la salida fácil y por supuesto, la que insulta tanto a los foreros como al staff que lleva muchos más años que tú por aquí. Oh, y por supuesto, tomar el rol de victima a posteriori cuando tú mismo reconoces que no has querido informarte, es un agravante, no otra cosa.

Por tanto, si te has sentido molesto, ofendido o atacado, vuelve a leer el mensaje donde respondí a tu "interrogante", y plantéate cómo me he sentido yo, en primera persona, al leer tus acusaciones, siendo el responsable de las salas de ediciones de los últimos 10 años.

Después de tus insultos y actitud de desprecio y soberbia, ninguna disculpa por mi parte, aunque tampoco espero que comprendas que las tuyas, personalmente, ademas de eso tan escuálido que dejas caer "al aire" y en general (sin dejar de victimizarte, ojo), sí serían de recibo.

Iniciado por repopo

No entiendo tu mensaje.

¿Estas esperando una disculpa o algo así?

Porque en ese caso, y a la vista de cómo se ha desarrollado la discusión, la primera sin duda debe venir de tu parte. En lugar de leerte los hilos de esta sala que no hablan de ediciones (donde hay mucha información al respecto de esta situación), o incluso del de presentación de la sala en sí, tu principal argumento ha sido acusar al foro de estar "vendido". Y todo por el fruto de tu ignorancia, de no saber ni cómo funciona el mercado en España, ni de comprender lo que quiere decir "foro privado". Una ignorancia que tú mismo reconoces que has preferido mantener y "tirar hacia adelante" con acusaciones falsas que insultan a la gente que habita por aquí, antes de querer sacarla del tablero aprendiendo.

Eso es muy poco elegante, por decirlo suavemente.

Si eres un "recién llegado" a un sitio, que ademas es culturalmente distinto a tu entorno, tu obligación es informarte y adaptarte a los modos y las reglas. Todo tiene un por qué. Pero no, tachar al foro, y por tanto a la moderación de "vendido" es la salida fácil y por supuesto, la que insulta tanto a los foreros como al staff que lleva muchos más años que tú por aquí. Oh, y por supuesto, tomar el rol de victima a posteriori cuando tú mismo reconoces que no has querido informarte, es un agravante, no otra cosa.

Por tanto, si te has sentido molesto, ofendido o atacado, vuelve a leer el mensaje donde respondí a tu "interrogante", y plantéate cómo me he sentido yo, en primera persona, al leer tus acusaciones, siendo el responsable de las salas de ediciones de los últimos 10 años.

Después de tus insultos y actitud de desprecio y soberbia, ninguna disculpa por mi parte, aunque tampoco espero que comprendas que las tuyas, personalmente, ademas de eso tan escuálido que dejas caer "al aire" y en general (sin dejar de victimizarte, ojo), sí serían de recibo.

Nene, primero calmate un poquito que le va a hacer bien a todos, en este momento.
Yo ya di las explicaciones de mi proceder y puse por ahí que lamentaba mi malentendido. No pretendo un pedido de disculpas, solo poner de relieve la bravura de cierta gente de este foro y no me refería precisamente a tí. Escribí "muy pocos de ustedes". No especifiqué nombres.
Si hubieras estado atento a tu labor como moderador, el tema "Encadenados (Notorious, 1946, Alfred Hitchcock)" no debió haber permanecido tanto tiempo en un lugar del foro que no lo correspondía. Así que si hablamos de voluntad de leer los hilos y temas del foro, empezá por dar el ejemplo.
Y te aclaro que estoy muy lejos de ser una persona soberbia o que desprecia a los otros. Moderate y no me insultes.

Ni soberbia ni desprecio. Ya. "Nene".

No voy a continuar la bola. Toda para ti.

No me interesa continuarla. Solo quise ponerle un coto con mi explicación. El que quiso seguirla fuste tú.

Iniciado por Nerzhul

Tendremos Encadenados antes de finalizar el año?

Esperemos, nos quitaremos de encima la resentida!

Iniciado por 180 grados

Con castellano en los discos, ¿saldrá/n en España?

Iniciado por varo

gran pregunta.... aunque uno no llevaría. a saber arvi

Cierto, no me había fijado. El castellano sólo faltaría en Topaz pero por ser una versión extendida.

Iniciado por Muthur

Si un título no lleva doblaje, no sale aquí ni loco... ya saben lo que esperar de la turba... Por otra parte podrían sacar ese título y vender los demás, al mismo precio, lógicamente... pero supondría hacer un repackaging local... no les compensa ni locos.

Nanai.

Iniciado por tatoadsl

No sería el primero, y precisamente con Universal (en BD al menos).

Por ejemplo, "Licorice Pizza". Universal la sacó sin doblaje en castellano pese a existir.

Iniciado por Chimera

El pack en bluray con las 14 películas, tal cual.

Esperemos que alguien saque Rebeca en 4K.

Es de las que más espero.

Iniciado por Twist

Han abierto ficha para las cinco del pack. ¿Qué piensan hacer con "Topaz", que supuestamente traerá el montaje largo?

Iniciado por jmac1972

Igual hacen como en BD que editan aquí el corto.

Así es, creo que aquí sacarían lo que llaman el montaje europeo que parece ser que no es más que la verdadera versión de cine que por tanto no sólo es montaje europeo sino que se estrenó con ese corte a nivel mundial. Allá les ha dado por sacar un "director's cut".

Iniciado por Raccord

Ni una ni otra han tenido edición en UHD todavía en Estados Unidos y, sinceramente, no creo que supongan un gran salto en definición con respecto a los Blu-ray de Criterion ya existentes. Las limitaciones que imponen las emulsiones de la época, la resolución de las lentes y el gusto de la época por la fotografía "blanda" no dejan mucho espacio para la mejora. Si el escaneado en 1080p se hizo correctamente, va a ser difícil encontrar grandes diferencias.


Yo tengo la edición de Ida Films de Notorious, con depósito legal pero sin logos de Metro-Goldwyn-Mayer o de Fox, comprada cuando aún no sabía los tejemanejes del mercado español. Ya en su momento comenté este hecho y salieron voces que defendieron a capa y espada la "legalidad" de estas ediciones, incluida la de Rebecca. Era la época en la que las ediciones piratas se exhibían en el hilo normal de ediciones. Hasta había un recopilatorio con Notorious, Rebecca y Spellbound. Algunas de ellas las compré (inocencia mía) en El cinematógrafo, tienda propiedad de... Impulso Records.
Años después conseguí las ediciones de Criterion y ya no hubo marcha atrás. De lo nacional apenas compro más allá de A Contracorriente (con respecto a clásicos).

Bueno, Notorious no tiene que llevar logo ni de MGM ni de Fox, sino de RKO pero, extrañísimamente, ni una sola película de este tercer pack cuando fueron editadas en DVD llevan logo de Universal pese a ser quien tiene los derechos y quien las distribuyó en cines y son ediciones legales así que a veces eso no dice nada. No sé a qué responde que quiten su propio logo y luego se lo pongan en versión moderna a las que distribuyó otra compañía como el caso de La ventana indiscreta. Misterios.

Por otra parte, ya he mirado todos los extras de todas las películas que corresponderían a este tercer pack en su versión DVD que compré hace cerca de 20 años. Y todo está subtitulado salvo trailers, algo habitual. Un extra interesantísimo es el que da la posibilidad de ver Cortina Rasgada con la banda sonora desechada de Bernard Herrmann, lo que rompió su relación con Hitchcock. Desafortunadamente porque es muy superior a la que finalmente se escuchó en cines. Un extra que por lo menos a mí me ha hecho ver con más interés la película. Los extras en todos los discos son exactamente los mismos que en blu-ray y DVD.

Con respecto a Los pájaros ¿pudo alguien verificar si se han subtitulado para su versión 4K UHD los que estaban sin subtitular en el DVD? Es posible que los extras de esta película fueran los únicos de la colección Universal de Hitchcock que vinieran (algunos) sin subtítulos en castellano. Aunque revisando el pack por aquella época Psicosis venía sin subtítulos incluso para la película cosa que ahora sí han corregido, por eso espero que con Los pájaros pase igual, pero lo dudo muchísimo.

Tengo la piratona especial, pero compraré la de A contracorriente. Espero que tenga extras distintos a la Resenada.

Este bootleg lleva el doblaje completo?

Según la duración de la edición de Resen, le faltan al menos dos trozos, uno sería sobre el minuto 12:54:

-¿Ha oído usted hablar de las industrias Farben?
- No me interesa nada de eso.
- Farben tiene agentes en América del sur desde antes de la guerra.

Y otro sobre el 26:56:

- Hemos de introducir a la señorita Huberman en esa casa y averiguar que es lo que pasa allí.

Al menos esos dos que yo recuerde. Sé que es poquita cosa, pero da rabia.

Además el doblaje lo sacaron de la edición de Llamentol, que a su vez debe ser de la mula, en vez del DVD de Filmax y suena al más horrible de los mp3, igual que Rebeca y Recuerda. Los tres tienen además el doblaje con el tono mal, hablan como pitufos.