Tema: [Bootleg] La matanza de Texas 2003 (The Texas Chainsaw Massacre, 2003, Marcus Nispel)

Tengo que decir que esto si ha sido un jarro de agua fría. Tenía ganas del remake.

Pero a día de hoy si alguien sigue creyendo que cierran por las criticas vertidas en este foro hacia sus ediciones, significa que está ciego. Nadie se cree que por "campaña de desprestigio" vayan a dejar de sacar estas ediciones. Hay más cosas por en medio, de eso no tengo ninguna duda. Y entre ellas está que la habrán liado con los derechos.

Sinceramente, me cuesta creer que una compañía como Reel One o incluso otra como Brigante Films, que no tuvo el mismo éxito, no se encontraran estas trabas ni lloraran continuamente por recibir criticas infundadas. Mientras tanto tenemos a Gabita llorando porque les están acosando desde este foro con criticas (algo falso, solo se estaba exigiendo una prueba respecto a la legalidad de las ediciones).

Puedes sacar una edición mala, no pasa nada. La siguiente será mejor. Como se ha visto en este caso, la segunda edición de Gabita fue mejor que la primera. Pero ten una atención al cliente tan mala como la suya, intentando excusarse en todo momento echando balones fuera, y te matará. La única opción para solventar eso es que tu producto sea rematadamente bueno (como le pasa al cine Phenomena de Barcelona, que tiene un dueño a la altura de Gabita pero el cine es un sueño hecho realidad) o que tengas una legión de seguidores que pueda defenderte con fundamento. Gabita no tiene ninguna de las dos cosas.

Pido perdón por adelantado por lo que voy a decir, no quiero que los compañeros que voy a citar, o los que se den por aludidos se piensen que lo que voy a decir ahora va con segundas intenciones o con anímo de hacer sangre.

Simplemente, habiendo seguido desde el inicio los hilos de las películas de esta editora, y sabiendo que esta aventura de Gabita (aventura sin ningún significado oculto ni dicho con maldad) les hizo especial ilusión por ser fans del género.

Se me ha hecho raro no ver por aquí a diegomp o Nomenclatus (creo que se escribe así) que han estado activos en los hilos de Gabita, sobre todo Diego colgando mucha información, y a otros que han apoyado este proyecto desde el principio con ilusión y cmentando sus impresiones y comprando sus películas (que mayor apoyo que ese) me gustaría saber, compañeros, desde el punto de vista mas personal, que opinais de este nuevo giro o acontecimiento debido al famoso contrato, ¿creeis que ha sido una mala jugada por parte de la editora? ¿mal asesoramiento legal? ¿habeis perdido la ilusión inicial o por el contrario, aunque no llegaran a salir finalmente todo esto os ha hecho tener mas ganas de que se lo piensen y sí que las lancen a la venta?

Perdonar si os sentís ofendidos, de verdad que no es esa mi intención.

Un saludo.

Iniciado por Scott_Pilgrim

Tal vez no, a lo mejor Repopo les hace reconsiderar su postura y las acaban editando, ya que, según he entendido por su mensaje, no está todo cerrado al 100%. Si es fruto de un calentón, editar ambas ediciones sería la despedida más acertada. Repopo, dale un giro a lo Shyamalan a ver si las sacan al mercado que, sobre todo el remake, es un título que apetece tener!

Se ha demostrado en muchos momentos que la gente de Gabita responde a impulsos, más que a razones. Por eso la noticia de la cancelación no termina de sorprenderme. Aunque no me la esperaba.

De hecho les estoy insistiendo en que cambien de idea y las acaben lanzando. Qué menos que eso para con los clientes. Y de paso, para reforzar públicamente la idea de que las ediciones son legales al 100%.

Es que es eso. Si decides desaparecer en cuanto se plantean dudas... no solo das legitimidad a esas dudas. Es que ademas ya cada cual puede poner en duda cualquier otra situación pasada relacionada con lo que aquí se estaba debatiendo. Derechos, legalidad, etc etc.

Yo pienso que la jugada correcta sería terminar de aclarar con el que representa el lado critico. De hecho hasta me parece que no sería ni siquiera necesario, pero cerraría a su favor varios frentes. El principal, la transparencia y la comunicación con los clientes. Pero pese a todo, continuar con los planes que una vez concretados, reflejan más que cualquier comentario de facebook o en un foro, esa confianza en la legalidad sobre la que se apoyan. Vamos, es lo que yo haría.

Iniciado por Scarr

Se me ha hecho raro no ver por aquí a diegomp o Nomenclatus (creo que se escribe así) que han estado activos en los hilos de Gabita, sobre todo Diego colgando mucha información, y a otros que han apoyado este proyecto desde el principio con ilusión y cmentando sus impresiones y comprando sus películas (que mayor apoyo que ese) me gustaría saber, compañeros, desde el punto de vista mas personal, que opinais de este nuevo giro o acontecimiento debido al famoso contrato, ¿creeis que ha sido una mala jugada por parte de la editora? ¿mal asesoramiento legal? ¿habeis perdido la ilusión inicial o por el contrario, aunque no llegaran a salir finalmente todo esto os ha hecho tener mas ganas de que se lo piensen y sí que las lancen a la venta?

Hola. Ayer fué un día complicado ya que terminaba las vacaciones y estuve de traslado. De hecho la única noticia que saqué ayer aquí y en mubis fué precisamente lo de la cancelación de las ediciones.

El motivo del cierre y la cancelación de las ediciones yo creo que es una mezcla de motivos: tanto críticas como económicas.
Nunca planearon grandes beneficios. La idea que tenían era traer películas inéditas e intentar sacar algo de rentabilidad. Amityville y El mejor amigo del hombre funcionaron muy bien. La noche de los demonios va bastante bien. Pero Magia más allá de las palabras va mal y los dvds también. La liga en la que juegan ahora es no tener pérdidas.
Los contratos de Las Matanzas son legales (no estamos ante caso de piratería como otras), las críticas e insinuaciones de piratería, unido al mal funcionamiento de Magia les habrán hecho replantearse todo y como estaban en plazo de devolver esas dos últimas licencias pues lo han hecho.
Es bastante obvio que son bastante impulsivos. Si no van a sacar beneficio, para qué seguir?.

Yo teniendo los contratos legales habría seguido para adelante. Pero no todos actuamos igual y ellos son los que se juegan su dinero y no yo.

Yo les doy las gracias por haberlo intentado y ojalá todo hubiera sido diferente.

Scarr, supongo que te refieres a los foreros Diego y Necrophobic, no Nomenclatus

Para mi, ambos son foreros estimados y cuya valía está fuera de toda duda. Lo único que creo en este asunto, es que muchas veces nos ciega el querer ver tal o cual película y dejamos de lado, con razón o sin ella, temas personales/éticos de la edición y sus editores. Eso si, son también totalmente necesarios para equilibrar la balanza.
Por mi parte he procurado no ofenderles en ninguna de mis aportaciones. Si han sentido lo contrario, mis mas sinceras disculpas, en absoluto era mi intención.

Diego, sigo poniendo en cuarentena que dispongan de los derechos. Eso en absoluto ha quedado aclarado.
Personalmente me da igual y como dije no tienen por que mostrar la documentación al primero que se lo pide, pero las cosas como son.
Yo si fuera ellos y de verdad creo que tengo todo 100% legal tiro para adelante si o si. No hacerlo es cuando crea suspicacias.

Iniciado por Trek

Scarr, supongo que te refieres a los foreros Diego y Necrophobic, no Nomenclatus

Para mi, ambos son foreros estimados y cuya valía está fuera de toda duda. Lo único que creo en este asunto, es que muchas veces nos ciega el querer ver tal o cual película y dejamos de lado, con razón o sin ella, temas personales/éticos de la edición y sus editores. Eso si, son también totalmente necesarios para equilibrar la balanza.
Por mi parte he procurado no ofenderles en ninguna de mis aportaciones. Si han sentido lo contrario, mis mas sinceras disculpas, en absoluto era mi intención.

Efectivamente, Necrophobic, no Nomenclatus gracias por la aclaración.

Lo único que creo en este asunto, es que muchas veces nos ciega el querer ver tal o cual película y dejamos de lado, con razón o sin ella, temas personales/éticos de la edición y sus editores.

Estoy de acuerdo, quiero añadir, y sé que no es tu caso, pero es por tratar de analizar un poco todo esto con sentido positivo, que a veces, dejamos que sean las vísceras las que hablen por nosotros, y que muchas veces los sentimientos se ponen por encima de la razón, se tenga o no se tenga, y eso es lo que creo que ha pasado en mas de una ocasión por aquí, sin señalar a nadie, simplemente ha pasado y punto.

Es una pena porque creo que aquí, aunque no te guste un género en concreto, compartimos algo en común y es el amor al cine, para ello nos metemos en un foro, dedicamos minutos y horas de nuestra vida en venir aquí a compartir lo maravilloso de este hobby, no tiene sentido que nos metamos en movida alguna, efectivamente con educación y respeto a los demás, aunque no se compartan las ideas, se gana y se aprende mucho más.

Yo soy "nuevo" por aquí pero me gusta leer mucho de la gente que sabe, precisamente por aprender, y estoy de acuerdo contigo en que Diego y Necrophobic son gente que aporta, ahí están sus posts que lo corroboran, por eso me interesaba saber su opinión al respecto de este nuevo acontecimiento.

Buen rollo.

Un saludo

Iniciado por Trek

Diego, sigo poniendo en cuarentena que dispongan de los derechos. Eso en absoluto ha quedado aclarado.
Personalmente me da igual y como dije no tienen por que mostrar la documentación al primero que se lo pide, pero las cosas como son.
Yo si fuera ellos y de verdad creo que tengo todo 100% legal tiro para adelante si o si. No hacerlo es cuando crea suspicacias.

Yo de temas legales controlo cero. Me refiero a que han firmado un contrato (si algo no estaba bien en el contrato yo eso no lo sé). Las editoras piratas no firman contratos ni pagan doblajes

Iniciado por diegomp

Hola. Ayer fué un día complicado ya que terminaba las vacaciones y estuve de traslado. De hecho la única noticia que saqué ayer aquí y en mubis fué precisamente lo de la cancelación de las ediciones.

El motivo del cierre y la cancelación de las ediciones yo creo que es una mezcla de motivos: tanto críticas como económicas.
Nunca planearon grandes beneficios. La idea que tenían era traer películas inéditas e intentar sacar algo de rentabilidad. Amityville y El mejor amigo del hombre funcionaron muy bien. La noche de los demonios va bastante bien. Pero Magia más allá de las palabras va mal y los dvds también. La liga en la que juegan ahora es no tener pérdidas.
Los contratos de Las Matanzas son legales (no estamos ante caso de piratería como otras), las críticas e insinuaciones de piratería, unido al mal funcionamiento de Magia les habrán hecho replantearse todo y como estaban en plazo de devolver esas dos últimas licencias pues lo han hecho.
Es bastante obvio que son bastante impulsivos. Si no van a sacar beneficio, para qué seguir?.

Yo teniendo los contratos legales habría seguido para adelante. Pero no todos actuamos igual y ellos son los que se juegan su dinero y no yo.

Yo les doy las gracias por haberlo intentado y ojalá todo hubiera sido diferente.

Magia era un riesgo, tienes la base de los fans pero no deja de ser un telefilm. Todas formas matanza no es aquella y sacando en bluray habría tenido bastante mas exito creo yo.
Desde mi punto de vista, desde la barrera de no conocer nada mas que comentarios de la gente si estas acosado por gente y sigues adelante para sacar las películas, dicen que no son legales y presentas el contrato( que como dije no tenian porque hacerlo) y queda la cosa en el aire de si tiene validez de edicion fisica y a las horas de poner en entredicho cancelas todo sin haber cambiado nada mas que ese detalle pues la verdad es que lo normal es que se piense que el contrato algo tenia. Que ojo, en esta vida cada uno es como es y que sea blanco y este en botella mo significa nada pero para el espectador qur lo ve desde la barrera, como es mi persona, lo que piensa es que han visto que no podian editarlas y han cancaledo la edicion. Si se tiene miedo a perder dinero despues de gastar una pasta en ellas no le veo ningun sentido.
Pero lo dicho, cada uno vera y sinceramente pienso que una empresa no este dispuesta a escuchar criticas no tiene ningún sentido. Es parte del trabajo, para lo bueno y lo malo y si dejas que gente que te critica ( con razon o sin ella) y que son solo gente de este foro por lo que se da a entender quiere decir que son 4 gatos que no va mas alla de criticar una edición en un foro y que te haga cambiar tus planes empresariales mal vamos.
Si tuviera tanta incidencia la opinión de 4 personas hace tiempo que divisa o resen dejaría de editar porque aqui esas 4 personas las han puesto a caer de un burro y sin comprar sus ediciones y no han ido a la quiebra. Es decir que esas personas no afectan a las ventas por lo tanto no entiendo porque se les da poder que no tienen.
Es que es entendible que viendo esto uno dude muchisimo de lo que esta pasando lq verdad

Personalmente, creo que las matanzas son más potenes y con más gancho comercial que cualquiera de los títulos que han publicado hasta el momento, y parece que confiamos en la calidad al saber que hay alguien competente que se está encargando de las autorías. Se han jactado por ahí de que por las reservas iban a superar a todos los títulos anteriores (¿exageraban, quizás? qué raro... no es típico de ellos). Y tienen una publicidad ahora mismo por todo esto que no es para dejarla escapar... Algo, algo nunca termina de cuadrar con esta gente. Son dados a decir y a desdecir lo mismo con tal de mantener el orgullo a flote (a costa de todo lo demás, si es necesario), y así no hay dios que sepa qué se cuece ahí. Sólo que las cosas no encajan.

Que si el foro es insignificante y hay que ignorarlo; que si el foro tiene un poder inmenso que nos hace cerrar por las calumnias. Que si las ventas son maravillosas; que no funcionan tan bien. Que todo es legal; que cancelamos porque yo que se qué pero todo, todito, TODO se sabrá... Pues como se sepa con la misma claridad de la que han hecho acopio desde que empezaron, apañado voy para enterarme.

Sólo sé que nunca nada me termina de cuadrar.

Edito para apostillar una cosa en la que he caído y que me parece importante:

Si se afirma que se van por culpa de este foro, tienen que darse cuenta de una cosa: Aquí, mayormente, todos somos clientes o potenciales clientes. Aseverando que la presión de este foro les ha hecho cerrar, la lectura que tienen que hacer no es que un foro les presiona, sino que una parte importantísima de su potencial clientela les ha rechazado y, por lo tanto, algo habrán debido de hacer para ello. Es decir, no han estado a la altura de lo que se espera de ellos, no han sabido reaccionar y se van escocidos. Ocurre que la división entre buenos y malos es muy conveniente para dejar la culpa fuera de tus propias acciones.

No es el foro, amigos, son los clientes que habéis perdido por el camino gracias a la actitud.

Y, por cierto, y léase esto sin buscar ningún rastro de humor o ironía:¿A alguién le ha llegado alguna denuncia por parte de la editora?

Añadir que, con todo este pifioste que ha generado, que no les quede ninguna duda, ya lo dije en otra ocasión, que la publicidad dada, independientemente de que sea mala o buena, les ha generado mucho mas ventas. No me cabe la menor duda.

Es como cada vez que un título de Resentol da que hablar. Se venden como rosquillas

Como empresario, no le veo ni pies ni cabeza a esa decisión de cancelar teniendo una película (producto) que la desea mucha gente en formato físico en HD y de rebote la otra por completar colección. En resumen (fáciles ventas) para colocar a los clientes.
No me entra en la cabeza teniendolo todo en regla.
A no ser... (aquí que cada uno saque sus conclusiones).
yo saqué la mía.

Yo cada vez entiendo menos, y sin implicación emocional alguna en el asunto (les compraría las matanzas, y no compré los tres primeros títulos porque no me interesaban), y quizá por deformación profesional:

1) El contrato no es legal ni ilegal. Es un contrato privado.
Todo contrato privado puede ser o no ser contrario a la ley, y para eso están los juzgados.
Por tener un documento escrito y firmado la edición no es legal ni deja de serlo, y por no tener un contrato la edición no es legal ni deja de serlo.

2) El contrato puede ser perfectamente ajustado a la ley y la edición ser ilegal (si se ha firmado un contrato para una cosa y se usa para otra distinta).

3) Y lo que menos entiendo. ¿Dudas? Aquí no puede haber dudas, sólo hay dos opciones:
A) el contrato legitima para editar 500 bds de la peli.
B) el contrato legitima para cualquier cosa que no sea editar 500 bds de la peli.

4) La distribuidora tiene su asesoría legal, y a día de hoy no pueden tener dudas de ningún tipo: o el contrato sirve para sacar la peli o no sirve para sacar la peli. De existir alguna duda (cosa rara, porque las dudas son antes de firmar, no después) la distribuidora habría hablado con Vuulr y estos les habrían aclarado la duda.

Perfectamente, de buena fe, se pueden comprar unos derechos creyendo que se compran para una cosa y luego darse cuenta de que se han equivocado; no es lo normal, porque lo lógico es tenerlo muy claro todo cuando se firma, pero por mi trabajo sé que puede pasar. De haber ocurrido esto, se dice y no pasa nada.

5) La distribuidora, a día de hoy, ya sabe si el contrato le sirve o no le sirve para lo que ellos proyectaron.
Una cosa u otra, pero ellos lo saben.

6) Si les sirve, las razones para no editar las pelis serán las que sean, pero no de tipo económico (la matanza 2004 se vende sola en 24 horas); si las razones fuesen económicas, hasta hace un día no estarían diciendo que adelante con las reservas (que las ventas de Magia fueron mal ya lo sabían antes, aparte de ser totalmente predecible al tratarse de un título que genera nulo interés entre los compradores habituales de discos).

7) Si no les sirve el contrato la ÚNICA razón para no editar la película es que el contrato no les sirve; se aderece como se aderece y se añadan los motivos paralelos que se quieran añadir; simplemente, el contrato no sirve y para evitar líos con Universal (que los tendrían, seguro), no se edita y punto.

Repopo, si les animas a seguir adelante con la edición entiendo que es porque no tienes dudas de que el contrato les sirve para editar la película en bd, en cuyo caso, te prometo que vuelvo al principio y no entiendo nada. Porque si tuvieras dudas al respecto, entiendo que no les animarías a meterse en un lío de tres pares de narices (imagina a Universal, con los discos en la calle, metiéndoles un puraco de varios cientos de miles de euros).

Si tenemos claro que el contrato habilita para sacar los discos, sugiero que se pase la escoba a todo, porque en efecto, todos los posts poniendo en duda la edición causan un grave perjuicio a la distribuidora. Porque lo escrito queda escrito y a nadie haría gracia que algo legal se tilde (aunque sean meras dudas) de ilegal o ilícito.

Si tenemos claro que el contrato no habilita para sacar los discos, sugiero que dejemos de darle vueltas al tema y de hablar de economía, odios, filias, fobias, etc... Porque faltaría lo básico: el contrato, y ya seguiríamos en bootlegs hablando de la edición cuando salga.

No queria opinar mucho al respecto, mas que es una pena que se haya ido todo al garete (personalmente me hacia mucha ilusion el tipo de cine que se esta proponiendo traer), al fin y al cabo como comentais con lo que hay que quedarse en lo que nos une a todos aqui es el amor por el cine y además por el formato físico.

Y lo último que debe ocurrir es enzarzarnos en discusiones a veces superfluas, otras subidas de tono, que den lugar a malos rollos.

Aqui tengo una gran estima yo tambien por la grandisima mayoría de foreros (quitando un par de usuarios que ya imagino que sabeis quienes son que siempre están en todas las grescas y de vez en cuando se dedican a faltar el respeto) de los que llevamos por aqui participando y opinando de mil y una ediciones tantos años, y nunca debe llegar la sangre al rio. Quizá yo tambien me haya obcecado un poco en todo este tema. Creo que todos hemos gastado demasiadas energias en el asunto, que al final estamos hablando de ediciones de peliculas y hay cosas mas importantes en la vida. Esto, al fin y al cabo es un hobby, al menos asi lo considero yo.

Esa es la actitud.

Estoy más o menos de acuerdo pero sigo completamente escéptico con esta distribuidora y sus actos y la imagen que se han traído ellos mismos.

Iniciado por PadreKarras

Repopo, si les animas a seguir adelante con la edición entiendo que es porque no tienes dudas de que el contrato les sirve para editar la película en bd, en cuyo caso, te prometo que vuelvo al principio y no entiendo nada. Porque si tuvieras dudas al respecto, entiendo que no les animarías a meterse en un lío de tres pares de narices (imagina a Universal, con los discos en la calle, metiéndoles un puraco de varios cientos de miles de euros).

Si tenemos claro que el contrato habilita para sacar los discos, sugiero que se pase la escoba a todo, porque en efecto, todos los posts poniendo en duda la edición causan un grave perjuicio a la distribuidora. Porque lo escrito queda escrito y a nadie haría gracia que algo legal se tilde (aunque sean meras dudas) de ilegal o ilícito.

Respondo por alusiones.

Yo sigo teniendo dudas. No tan sólidas como tenía antes, por lo que llevo visto. Pero tengo dudas. Sin embargo, los que han decidido cancelar, son los que, como dices, hace cuatro días lo tenían todo muy claro. En esa circunstancia, si tienen, como parece, una seguridad del 100%, es absurdo no lanzar. Primero por los clientes con los que ya están comprometidos, después por la imagen de duda que deja esta "marcha atrás" precisamente esgrimiendo que se cuestione la legalidad... Vamos, por eso les recomiendo que, si están totalmente seguros, como no se cansan de repetir, espero que tiren hacia delante. Si no lo estan, ¡ay! cuidado. Eso es distinto. Ahí sí que ya la suspensión es la opción más positiva.

Es que yo sigo pensando que si en realidad hay un problema con el contrato... es que o les han colado un gol, o han malentendido las cláusulas. Y si eso les ha pillado con el pie cambiado, la reacción a ello, pues también les coge fuera de juego, claro.

En caso de que se disipen totalmente las dudas, ya hablaremos con Gabita sobre qué hacer con el histórico de mensajes. La discusión en el foro, como cualquier otra, está muy bien per se, pero no si al final las dudas debatidas se demuestran infundadas. Corrección, edición, etc etc. Incluso mantener al menos partes del debate, precisamente con carácter educativo, como ejemplo de malentendido. A saber. Lo que corresponda para que el foro siga siendo una fuente de información seria. El problema es que por ahora, este último movimiento no resuelve nada, sino más bien lo contrario.

¿Deberíamos investigar si con Amitivylle paso algo parecido y por eso nos dieron un máster de TV?

Sobre Amityville, en su momento dijeron, que desde la productora les ofrecieron masters con los dos AR, y escogieron el que "tenía más imagen". Demostrado que sobre conceptos técnicos dominan poco o nada, esto sí me lo creo a pies juntillas.

Gracias, repopo, ahora tengo totalmente clara tu postura; y la comparto.

Pues como hay un contrato, y la distribuidora tiene claro que podrían editar 500 bds con ese contrato, mientras no aparezca alguien capaz de interpretar el documento en sentido contrario, sin tener dudas al respecto, la edición sería legal y no la editan porque no quieren.

Todo lo demás que podemos hacer es elucubrar.

P.D: contratos de estos, Vuulr firmará mil al día, por lo que pienso que no puede haber dudas al respecto. Lo único que nos hace falta es alguien que conozca ese tipo de contratos. Mientras no aparezca esa persona, creo que el tema está en punto muerto.

Scarr, mi sincero sentimiento con todo esto se resume en una palabra: decepción. Y a la vez siento pena por aquello que pudo haber sido pero no es ni lo será. Aquí se empezó con mal pie desde el principio, y se ha terminado peor.

Personalmente les deseo lo mejor tras el cierre de la empresa. Y aunque todo lo que está pasando puede parecer traumático, creo que ha servido para marcar el camino a próximas editoras que partan desde cero. Lo que más pedimos es calidad, transparencia y capacidad para reconocer errores. Si uno (o más) de estos factores falla, mal asunto.

Lo dicho, les deseo lo mejor, porque no son mala gente por lo que he podido tratar con ellos, y salta a la vista que comenzaron este proyecto con ganas e ilusión. Pero creo que jamás tenían que haberse enzarzado en discusiones y ahora no tenían que haberse ido de este modo cancelando dos lanzamientos de presunto éxito. Han pecado de impulsivos.

Gracias por compartir tus sensaciones/sentimientos al respecto, totalmente de acuerdo con lo que se marca un camino a seguir, que creo que debería de haber sido ese mismo que comentas desde el principio, una verdadera lástima a todos los niveles, sobre todo el humano, porque de algún modo, pueden quedar tocados, presión, dinero de por medio..., en fin, que mala pata...

Un saludo.

Impulso la saca en noviembre:

Notición!!

Iniciado por Chimera

Impulso la saca en noviembre:

Esto es prensado? o BD-R