Tema: Buffy, Cazavampiros (Serie TV)

Iniciado por Browen

A mi me da igual como se rodó y como la van a convertir ahora
En cuanto salga a la venta es mia

Iniciado por rantamplan

¿Cuál es tu fuente? porque lo que pone en IMDB es:

1.33 : 1 (all seasons) (intended ratio)
1.78 : 1 (seasons 4-7) (BBC broadcasts)

Fuente no tengo ninguna, como dije no se mucho de formatos, por lo que lei hace años la serie se rodo con un encuadre 16/9 o 1.78, pero se encuadro en 4/3... Pido disculpas si confundi a alguien

Iniciado por Trek

Pues si,no soy tan tecnica como otros

No se trata de ser técnico o no, se trata de respetar la integridad artística de la obra y aquí por lo visto de momento no se hace.

Pero es que me da igual.
Mientras se edite en bluray y tenga una calidad de imagen aceptable para mi,lo demas no importa.

Iniciado por Fady

Fuente no tengo ninguna, como dije no se mucho de formatos, por lo que lei hace años la serie se rodo con un encuadre 16/9 o 1.78, pero se encuadro en 4/3... Pido disculpas si confundi a alguien

Creo que se rodó con encuadre 16:9, a partir de la 4ª.

Pero pensando en emitirla en 4:3, recortando el espacio sobrante de los lados.

De ahí que se vean chapuzas recortadas en las imágenes de la página anterior (que sería de alguna escena de las 3 primeras temporadas). Pues para pasar de 4:3 a 16:9, o recortas la imagen o deformas o te inventas algun fondo, para que no salgan las bandas negras.

Iniciado por Browen

Pero es que me da igual.
Mientras se edite en bluray y tenga una calidad de imagen aceptable para mi,lo demas no importa.

Y gracias a esto es que hay editoras que siguen sacando películas y series con una calidad bastante discutible, porque siempre habrá gente a la que le de igual.

ESta es mi serie que entra en mi top 3 y tardara mucho tiempo en salir por las emociones que vivi en mi adolescencia y recuerdos de cabreo con canal + por cortarla 2 veces en la mitad de la 3ª temporada.. luego cogio carrerilla...

Por eso ya que fastidiaron el aspect radio en los dvd a partir de la 4ª temporada que aunqua a Wheddon no le guste, reconozcamoslo, se ve mucho mejor que las tres pasadas temporadas con tanta oscuridad, donde casi no se ve el ataque al malo final de la tercera final, ya que se rodo, creo, porque ya no se que pensar, tipo cine, aunque se emitiera en 4/3 podrian hacer una buena restauracion, sobre todo en la luz cuando salen los vampiros, la unica que aceptaria es un capitulo de Angel, se la habeis visto, sabreis cual es. Y aunque es cierto que daria pie a que las editoras siguieran haciendo chapuzas, con esta serie bien restauranda me gustaria verla en 16/9 desde el principio, no creo que sea complicado, ahi esta friends, mas o menos se rodo de la misma manera, menos las 2 primeras de Buffy y se ve de lujo.. como a partir de la 4ª temporada que se ve mas imagen y parece mas tipo cine aunque Wheddon diga que es una serie intima...

Es mi opinion. Pero eso si, si e lanza, que sea sin chapuzas, tipo luces, eso que se quede en crepusculo, que no me gusta o en cronicas vampiricas.

Y disculpas si soy pesado en este hilo, como dije es mi serie predilecta.

Iniciado por Browen

Pero es que me da igual.
Mientras se edite en bluray y tenga una calidad de imagen aceptable para mi,lo demas no importa.

Browen ¿te da igual, por poner un ejemplo, si al amputar imagen desaparece de la imagen algún personaje protagonista o le cortan la cara por la mitad? Esto ocurre...

Primero debe primar siempre el encuadre para el que fue pensado. Luego ya daremos guerra para que tenga la máxima calidad de imagen.

Hombre en ese caso pues no,porque entonces la serie no esta digamos en condiciones de editarla.
Yo lo que me referia es un poco como Friends,que se nota esa especie de zoom a pantalla completa y no molesta y se nota la calidad respecto al dvd.
Yo quiero buffy en calidad de imagen,pero no que como dices corten algun personaje del encuadre.
Lo que me referia es que yo no entiendo ya de niveles tecnicos del bluray,y me conformo con que se vea bien y este bien editada

Iniciado por Trek

Browen ¿te da igual, por poner un ejemplo, si al amputar imagen desaparece de la imagen algún personaje protagonista o le cortan la cara por la mitad? Esto ocurre...

Primero debe primar siempre el encuadre para el que fue pensado. Luego ya daremos guerra para que tenga la máxima calidad de imagen.

pero este no es el caso, se habla de editarla tal como se rodo aunque la idea fuera emitirla en 4:3 y se grabara con esa idea. No se corte encuadre si no que aparece mas encuadre y es por esto que pueden aparecer personas que no deberian estar ahi como tecnicos u otros personajes pero cortes ninguno. No es el caso contrario de un 4:3 a un 16:9 que se hace zoom y hay que cortar.

Entiendo las quejas, pero si ha una persona le da igual como se edite no entiendo porque no se respeta su opinion, si para esa persona la calidad le es suficiente pues bien por ella, si para otros no lo es pues ya sabeis pero echar la culpa a la gente que compra de las malas ediciones y criticarla... tambien se puede criticar que os compreis avatar ya que para mi la edicion sera perfecta pero la pelicula es una porqueria y si vais a verla y comprarla van a seguir haciendo porquerias por vuestra culpa y... eso es demagogia, cada uno con sus opiniones y mas en un tema como este. Se trata de disfrutar con lo que te gusta, no de dejar de disfrutar algo porque tiene un fallo en el audio y se pierden 50 segundos y espero 50 años a que la reediten aunque sea mi serie favorita y... igual en 50 años no estamos aqui. OJO, no digo que no nos quejemos y tal pero dejar de disfrutar las cosas por fallos y tal pues... como suelen decir que me quiten lo bailao.

Iniciado por romita2

Creo que se rodó con encuadre 16:9, a partir de la 4ª.

Pero pensando en emitirla en 4:3, recortando el espacio sobrante de los lados.

De ahí que se vean chapuzas recortadas en las imágenes de la página anterior (que sería de alguna escena de las 3 primeras temporadas). Pues para pasar de 4:3 a 16:9, o recortas la imagen o deformas o te inventas algun fondo, para que no salgan las bandas negras.

¿Encuadre 16:9 pensando emitirla en 4:3? Eso qué es lo que es.

El único cambio que hubo fue pasar de 16mm a 35mm a partir de la tercera temporada, pero eso no afecta ni al encuadre ni al aspeto (que dependen de las lentes y la voluntad del director respectivamente, y éstas han sido las mismas todas las temporadas), sólo a la propia calidad de la imagen.

Y repito lo que indica IMDB:

1.33 : 1 (all seasons) (intended ratio)
1.78 : 1 (seasons 4-7) (BBC broadcasts)

o en cristiano:

1.33:1 (todas las temporadas) (proporción de destino)

1.78:1 (temporadas 4 a 7) (emisión de la BBC)

Eso sí, existe un episodio que rompe la norma general y fue rodado con un ratio 1.78:1 ex profeso. Se trata del episodio 107, un especial musical titulado "Once More, with Feeling (Una vez más, con sentimiento)", que corresponde a la temporada 6, episodio 7.

Iniciado por txema007

no entiendo porque no se respeta su opinion,

Dime donde no se ha respetado su opinión

Tema diferente es que le queramos hacer ver que está equivocada, al igual que ella nos quiera hacer ver que los equivocados somos nosotros. ¿Sabes lo que significa el término "foro", donde lo mas normal del mundo es que en el, simplemente se debata?

Iniciado por Trek

Así debates tu e intentas cambiar su opinión con grandes argumentos?? Pues yo creo que poco
va a cambiar, me parece mas una falta de respeto a su opinión, si se te queda esa cara cuando dice que le da igual, pero
vamos que es solo mi punto de vista en un foro.

Otro día te explico para que valen los emoticonos. Bueno, ahí va la 1ª lección: ahora sería este...

Volviendo al tema, respecto a Friends ¿la edición open matte en bd se trataba del mismo caso? ¿no existía otra explicación o al menos si había sido aprobada por el director? (¡ups! me acabo de faltar al respeto a mi mismo)

Menuda chapuza...

Luego además está el hecho de la sobresaturación actual de rodar todo en primeros planos, aunque no tenga justificación dramática. En este reencuadre, en la muestra que se he visto, los planos medios se han convertido en primeros planos. Los actores no respiran, los han estrellado contra la pantalla.

Y encima lo de verse a técnicos, mientras que a los actores les cortan media cabeza...

Desde luego, yo no compraré esta guarrería. Me quedo con mis DVDs.

Los únicos DVD que respetan el formato original son los americanos, aviso. Que mucha gente diremos que nos quedamos con los DVDs (yo incluido) y son una mutilación similar.

Iniciado por rantamplan

¿Encuadre 16:9 pensando emitirla en 4:3? Eso qué es lo que es.

El único cambio que hubo fue pasar de 16mm a 35mm a partir de la tercera temporada, pero eso no afecta ni al encuadre ni al aspeto (que dependen de las lentes y la voluntad del director respectivamente, y éstas han sido las mismas todas las temporadas), sólo a la propia calidad de la imagen.

Y repito lo que indica IMDB:

1.33 : 1 (all seasons) (intended ratio)
1.78 : 1 (seasons 4-7) (BBC broadcasts)

o en cristiano:

1.33:1 (todas las temporadas) (proporción de destino)

1.78:1 (temporadas 4 a 7) (emisión de la BBC)

Eso sí, existe un episodio que rompe la norma general y fue rodado con un ratio 1.78:1 ex profeso. Se trata del episodio 107, un especial musical titulado "Once More, with Feeling (Una vez más, con sentimiento)", que corresponde a la temporada 6, episodio 7.

Pues encuadre 1.78:1 pensado para recortar la imagen a 4:3 para su emisión en TV. Según he leído es lo que dice Wheddon.
Otra cosa es que algunas televisiones de algunos países la emitiesen a 16:9 o algunas ediciones en DVD.

Iniciado por romita2

Pues encuadre 1.78:1 pensado para recortar la imagen a 4:3 para su emisión en TV. Según he leído es lo que dice Wheddon.
Otra cosa es que algunas televisiones de algunos países la emitiesen a 16:9 o algunas ediciones en DVD.

Conceptualmente el encuadre es precisamente la conjugación de los elementos pensando la proporción de destino. Por lo que sería absurdo encuadrar o lo que es lo mismo, configurar los elementos de una escena dentro del espacio que abarque un ratio 1.78:1 cuando se está pensando en exhibir en un ratio 4:3 ó 1.33:1 (como prefieras llamarlo).

Esto se entiende mejor si miras cómo es un negativo ya sea de 16mm, 35mm o 70mm:



Eso es lo que la cámara capta y luego cuando se edita se hace el corte según el ratio o proporción que se desee mostrar:



Como puedes ver, hasta que no se edita el negativo (en realidad el positivo del negativo) no se determina el ratio.

Por tanto en el caso de "Buffy" si el director hubiera encuadrado en un ratio 1.78:1, como tú dices, habría aprovechado todo el espacio y a la hora de editar en 1.33:1 nos habríamos quedado sin información.

Pero en realidad, el caso es justamente todo lo contrario. Se encuadró pensando en el ratio final de 1.33:1 hasta tal punto, y de esto precisamente es de lo que se quejan las críticas de la edición BD, que se ignoró totalmente la información que se grababa fuera de esos límites, tanto si aparecían operarios de la serie o el butanero del barrio. Información que ahora se mostrará en el BD al editar en 1.78:1.

Iniciado por rantamplan

Conceptualmente el encuadre es precisamente la conjugación de los elementos pensando la proporción de destino. Por lo que sería absurdo encuadrar o lo que es lo mismo, configurar los elementos de una escena dentro del espacio que abarque un ratio 1.78:1 cuando se está pensando en exhibir en un ratio 4:3 ó 1.33:1 (como prefieras llamarlo).

Esto se entiende mejor si miras cómo es un negativo ya sea de 16mm, 35mm o 70mm:



Eso es lo que la cámara capta y luego cuando se edita se hace el corte según el ratio o proporción que se desee mostrar:



Como puedes ver, hasta que no se edita el negativo (en realidad el positivo del negativo) no se determina el ratio.

Por tanto en el caso de "Buffy" si el director hubiera encuadrado en un ratio 1.78:1, como tú dices, habría aprovechado todo el espacio y a la hora de editar en 1.33:1 nos habríamos quedado sin información.

Pero en realidad, el caso es justamente todo lo contrario. Se encuadró pensando en el ratio final de 1.33:1 hasta tal punto, y de esto precisamente es de lo que se quejan las críticas de la edición BD, que se ignoró totalmente la información que se grababa fuera de esos límites, tanto si aparecían operarios de la serie o el butanero del barrio. Información que ahora se mostrará en el BD al editar en 1.78:1.

Supongo que me expreso muy mal. Porque lo que tú dices es lo que estoy tratando de explicar todo el rato.

Iniciado por romita2

Supongo que me expreso muy mal. Porque lo que tú dices es lo que estoy tratando de explicar todo el rato.

Ah okis, entonces sólo era una cuestión de terminología técnica en cuanto a lo que denominas encuadre 1.78:1.

Esto me recuerda a las pelis de Disney en VHS que mucha gente hemos conocido este tipo de peliculas con un encuadre 1.33:1 (propio del VHS) y despues para los DVDs nadie se ha quejado cuando salieron en panoramico, o la decada de los 60,70, 80s que eran válido tanto 1.66:1 como 1.33:1 fueron creadas pensando en esas 2 formas de ver.

Con Buffy no les quedaba mas remedio que fuese 1.33:1 porque era la forma obligatoria de verse en TV en aquellos tiempos.

Tambien podemos hablar de Titanic o Avatar y sus cambios drásticos de aspect ratio.

Lo que no apoyo es que de un 1.33.1 recorten para un 1.78:1 en plan chapuza.

Su edicion en dvd ya tenia el problema comentado, la unica diferencia con el bluray sera la calidad o tambien han tocado el color y tal?

Iniciado por Trek

Otro día te explico para que valen los emoticonos. Bueno, ahí va la 1ª lección: ahora sería este...

Volviendo al tema, respecto a Friends ¿la edición open matte en bd se trataba del mismo caso? ¿no existía otra explicación o al menos si había sido aprobada por el director? (¡ups! me acabo de faltar al respeto a mi mismo)

ni en el club de la comedia hay tanto ingenio. Paso, alla cada cual en su casa.

Las capturas del articulo puesto mas arriba muestra que efectivamente hay toque en el color. Mas bien destrozo, como dice el propio articulo escenas de noche pasan a parecer de día.

Iniciado por Sonix

Esto me recuerda a las pelis de Disney en VHS que mucha gente hemos conocido este tipo de peliculas con un encuadre 1.33:1 (propio del VHS) y despues para los DVDs nadie se ha quejado cuando salieron en panoramico, o la decada de los 60,70, 80s que eran válido tanto 1.66:1 como 1.33:1 fueron creadas pensando en esas 2 formas de ver.

Con Buffy no les quedaba mas remedio que fuese 1.33:1 porque era la forma obligatoria de verse en TV en aquellos tiempos.

Por un lado no todo Disney era 1'33:1. Muchas peliculas no lo son (muchas de la animación tradicional Disney son 1'66:1) y por lo tanto su edicion en DVD es correcta, pero si es cierto que no todas, y ahí están las quejas que hubo con el aspect ratio de Hermano Oso en DVD.

Y eso de que no quedaba mas remedio de que Buffy fuera 1'33:1 no estoy de acuerdo. Hay está Urgencias que se rodó desde el principio en 1'78:1 respetando el formato y se emitió en 1'33:1 (pero sabiendo que este sería el formato de emisión pero se utilizó el negativo sin meter técnicos ni cosas extrañas) y desde la septima temporada se emitió en panorámico por TV (eso si en letterbox).

Urgencias se rodó en 16:9, para emitir en 4:3, pero sabiendo que podría ser vista en 16:9 en un futuro. Buffy no es el caso, se rodó en 16:9 pero NUNCA se penso para emitir en ese formato y solo en 4:3 y ahí está la prueba de que hay tecnicos y cosas que no deberia estar ahi en el negativo expuesto que no está en el 4:3 (técnicos, aparatos y.... el hombre del queso).

Iniciado por tatoadsl

Las capturas del articulo puesto mas arriba muestra que efectivamente hay toque en el color. Mas bien destrozo, como dice el propio articulo escenas de noche pasan a parecer de día.



Por un lado no todo Disney era 1'33:1. Muchas peliculas no lo son (muchas de la animación tradicional Disney son 1'66:1) y por lo tanto su edicion en DVD es correcta, pero si es cierto que no todas, y ahí están las quejas que hubo con el aspect ratio de Hermano Oso en DVD.

Y eso de que no quedaba mas remedio de que Buffy fuera 1'33:1 no estoy de acuerdo. Hay está Urgencias que se rodó desde el principio en 1'78:1 respetando el formato y se emitió en 1'33:1 (pero sabiendo que este sería el formato de emisión pero se utilizó el negativo sin meter técnicos ni cosas extrañas) y desde la septima temporada se emitió en panorámico por TV (eso si en letterbox).

Urgencias se rodó en 16:9, para emitir en 4:3, pero sabiendo que podría ser vista en 16:9 en un futuro. Buffy no es el caso, se rodó en 16:9 pero NUNCA se penso para emitir en ese formato y solo en 4:3 y ahí está la prueba de que hay tecnicos y cosas que no deberia estar ahi en el negativo expuesto que no está en el 4:3 (técnicos, aparatos y.... el hombre del queso).

Eso mismo tambien paso con TITANIC en BD-3D, gracias a la tecnología de hoy en día se pudieron quitar a técnicos, micros...etc y la verdad es que ver TITANIC en 3D en 1.78:1 te sumerge más.. ó AVATAR.

Hoy en día todo este tipo de cosas del pasado, se pueden soluccionar siempre y cuando lo hagan bien.