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Una cosa es exigir como comprador, que me parece perfecto, pero aquí se habla de no comprar la edición por una camiseta. Y las últimas páginas del hilo son comentarios acerca de la presentación de la película. Me parece muy injusto hablar de presentaciones cuando una editora se lanza a la piscina para editar este tipo de cine. Yo lo siento pero solo tengo palabras de agradecimiento para avalon. Me importa poco o nada como venga presentada la película. Solo quiero una buena edición en BD.
Ya han contestado en Facebook a este asunto. Parece que tendremos 7 camisetas sí o sí.
Veremos si al menos tendremos también 6 libretos.
Concretamente esto es lo que dicen:
Buenas a todos. Agradecemos los comentarios constructivos, y desde aquí os podemos asegurar que la idea de la camiseta se hizo precisamente para captar a público que no sea potencial a priori de este tipo de cine clásico y que puede interes...arte por unos añadidos extras diferentes. Hemos podido comprobar que a gran parte del público objetivo no os ha gustado la idea, y de verdad estamos apenados por ello. El nuevo sello, con sus 7 títulos, está configurado así. Pero de todo se aprende, y si el proyecto funciona y podemos continuar en la línea de edición de clásicos en HD, tendremos muy en cuenta vuestras opiniones al respecto.
-Borro-
Disculpad.
Se está hablando tanto de la puñetera camiseta (una idea propia de algún descerebrado de Fnac) que me estoy despistando con las fechas de lanzamiento.
¿Se supone que los 7 títulos en BD están YA disponibles, o sólo ha salido "Jules et Jim"? ¿Salen de uno en uno? ¿Todos van a tener una precio de salida de 33 euros? ¿Cuál será la periodicidad de los lanzamientos?
Por cierto, ¿a qué precio están estos BDs en otros paises? ¿O somos el único país europeo que los está editando en BD? Extrañamente no consigo encontrar una edición BD de, por ejemplo, "Jules et Jim" en ningún Amazon; ni siquiera en el de USA. ¿Son exclusivas mundiales de Avalon? ¿Estamos ante un master elaborado para HD o son reescalados a partir del master Mk2 para dvd?
-. Solo está a la venta "Jules y Jim".Cita:
Iniciado por Twist
-. Mismo precio para todas las tiendas.
-. Un lanzamiento por mes (creo recordar) Este mes toca "Carretera Perdida".
-. El dvd de criterion anda por 40$ (baratito) sin rebaja.
-. En facebook nos comentaron que los 7 lanzamientos no serian hinchados.
-. Algunos de los lanzamientos si que son exclusivas mundiales.
Yo estoy con alvarooooo, estáis sacando la cosa de madre con el envoltorio. Yo soy el primero en cabrearme con ello, sobre todo en las caratulas (que la estropean con tonterías de criticas, oscars y lineas bluray+dvd) pero no me ciega en ver el contenido. En esta, según parece, el blu-ray es de mucha calidad, pues que queréis que os diga, prefiero que me saquen grandes películas clásicas de esta manera, que muchas de las actuales con tropecientos libretos.
Que también es cierto que lo de las camisetas han podido meter la pata (aunque no creo que valga mas de 5 €), pero me niego a pensar que nos la quieran colar, simplemente han querido aprovechar el tirón de las carátulas exclusivas y regalar algo con ellas.
Por mi parte tengo reservada Jules et Jim y Carretera Perdida hasta que salga está última y aprovechar el 35% del C.I. Luego opinaré de la edición.
Yo le voy a dar un voto confianza, si no fuera por esta linea que va a sacar AVALON, tendría nulas esperanzas de ver algo de Bergman, Kurosawa u otros en clásicos directores en España en formato Blu-Ray. Parece que puede cambiar esa tendencia con este primer pasito.
Pero alvarooo, estamos diciendo lo mismo; el bd sólo sin camiseta 25 euros (24.95 dije yo). Que en rebajas serían 14.26 euros. Si es que en eso estamos de acuerdo, yo la habría comprado ya.
Pero ese no es el tema, el tema es que son 33 euros, que circunstancialmente en rebajas son 21.45 euros. Y que a partir de septiembre serán 33 euros otra vez.
En el hilo se está hablando de lo que AVALON ha querido que se hable. Han optado, libre y acertadamente para mi, por sacar una bonita caja con la peli y una camiseta. Pues se habla de ambas cosas, de la peli y de la camiseta. Si hubiesen sacado la peli con un libro cojonudo sobre Trauffaut, estaríamos hablando de la peli y del libro; y si hubiesen sacado la peli sola estaríamos hablando de la peli sola. Si hubiesen optado por sacar la peli con un abrecartas, estaríamos comentando qué tal está el abrecartas; yo lo veo lógico.
El que hace el lanzamiento es el que determina de qué vamos a hablar los potenciales compradores. De la peli está todo dicho, edición cojonuda, master de criterion, nada que discutir; yo, al menos, lo celebro y LA VOY A COMPRAR; más no puedo hacer.
Yo lo que quiero es que cuiden más la distribución, y si sacan la peli con camiseta, quiero mi camiseta (porque me la están cobrando, ya que el bd sin rebajas me tendría que costar 25 y no cuesta eso, y en rebajas me tendría que costar 14,26 euros, y tampoco cuesta eso.
En cuanto a criterion: bd+libreto, 33$ (22.70 Euros). El precio tarifa (40$) se termina aplicando siempre cuando quedan dos o tres unidades en stock, pero de primeras yo nunca lo he visto hacer.
Y hay otra cuestión que tampoco se termina de aclarar; a los que nos gustan estas pelis nos suelen gustar los libretos interesantes; ¿porqué han metido un libreto exclusivo en la edición DVD y lo anuncian en la carátula como una buena golosina que es, y en la edición BD no han metido el libreto?
El bd, según se ha visto, es una edición cojunuda de una peli que me encanta, y de un director al que adoro. Más bueno no puedo decir. Y me lo compro fijo, de hecho ya lo he encargado, eso sí, CON LA TALLA L de camiseta.
pero padre, si ya sé que estamos diciendo lo mismo. ..
Yo estoy de celebración y orgulloso de tenerla en casa. Solo tengo palabras de agradecimiento para avalon por la magnífica edición e iniciativa. .. (el continente me parece muy secundario a lo que de verdad me importa: La película)
Que me compareis estas ediciones con Criterion, manda narices. Yo compro Criterion cada mes a 19 euros como muy caro. La propia web de Criterion tiene promociones para sacar las películas más baratas (para los americanos, si) y diferentes tiendas ofrecen promociones impulsadas por ellos para dejar sus películas en menos de 20 dolares la unidad.
Y la principal diferencia, es que Criterion cuida las ediciones. A Criterion desde luego no se le ocurriria vender películas con cualquier con cortos de garrafón que poco o nada tienen que ver con la película a vender, o meter camisetas de promoción para justificar el precio de la edición. Se le llama tener un poco de estilo y cuidar el producto.
El apoyar a una distribuidora nacional, porque si, porque trae unos títulos determinados y "se agradecen este tipo de iniciativas" hace más mal que bien a la industria.
Y si, no estaría de más que en vez de las tallas de las camisetas, se hablase de qué tal el master de la película, que es otra de las cosas de las que no me acabo de fiar.
Repito, todos agradecemos que hayan tenido al iniciativa de editar estas peliculas, y nadie se queja de la salida de las mismas, al contrario, lo que a muchos nos parece absurdo es que venga una camiseta con este tipo de peliculas, cuando a muy pocos les interesa y encarece el precio de la edicion, que menos que haber sacada la edicion con y sin camiseta. Lo que no estoy dispuesto es a pagar dinero de mas por algo que no quiero y que no me aporta nada para el visionado de la misma, como podria ser un libreto con informacion, un disco de extras..., por eso hasta que no salga sin camiseta no pienso comprarla, lo siento por Avalon, pero asi se aprende. Yo sin hacer un estudio de mercado, solo usando la logica ya se que el valor añadido de la edicion no va a ser precisamente regalar una camiseta, si no contenidos utiles. Las cosas hay que apoyarlas cuando se hacen en condiciones, no por que si.
Edición especial en DVD de Jules y Jim: 32$ (de venta en la propia web de criterion)Cita:
Iniciado por chinocudeiro
http://www.criterion.com/films/218-j...q=autocomplete
Edición espacial en dvd de Jules y Jim: 34$ (amazon) .. y con un precio inicial de 40$. ..
http://www.amazon.com/Jules-Jim-Coll...9774092&sr=1-1
Aquí ahora se puede comprar el BD por 21 euros. Lo comparo porque el precio sigue siendo más barato que el dvd de criterion.
Y paso ya de esta absurda discusión de quien la tiene más grande, si criterion o avalon, yo estoy agradecido a avalon por su edición y su magnífico proyecto. Y punto (incluidos cortos de garrofón)
PD: Por cierto, puestos a comparar. .. manda narices que me compares esos precios con avalon (u otra editora). .. o que puedas comprar a precios más baratos; En USA tienen como 7 veces más mercado que el nuestro y pueden jugar con los precios. Si en USA no consigues precios más baratos apaga y vamonos. Yo solo subrayaba que esta edición es más barata que la actual de criterion (y encima la nuestra está en BD) .. pero por lo visto, si uno compra la edición de criterion más cara no hay quejas. Aquí se critica precios, camiseta, envoltorio, cortos, etc, etc. .. Parece que moleste ver una edición buena en España.
Tanto hablar de envoltorio y nadie parace comentar nada. Extras:Cita:
Iniciado por Raulvz
- Audiocomentario de Jeanne Moreau.
- Ficha técnica y artística.
- LOS MOCOSOS, de Francois Truffaut (Les mistons, 1957)
En la Francia de provincias, unos muchachos se encaprichan de una joven. Cortometraje rodado en el sur de Francia, influyente sobre la nueva ola francesa y cineastas posteriores como Jean Pierre Jeunet.
- TRAILER ORIGINAL.
- DIME QUE YO de Mateo Gil (2008): Cortometraje ganador del Premio Goya 2010 de la Academia de cine español; ÉL y ELLA se conocen justo en el momento en que rompen con sus respectivas parejas, ÉL siendo abandonado por su novia y ELLA abandonando a su novio... (15 min).
Solo por los dos extras en negrita ya merece hacer el esfuerzo.
Absolutamente de acuerdo. Una cosa es que lo de la camiseta haya sido una gilipollez, y otra muy distinta es que la iniciativa y las ediciones en sí no merezcan la pena.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Algo absolutamente normal teniendo en cuenta que el DVD de Jules et Jim fue editado hace la de dios por Criterion.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Lo terrible es que esteis justificando la calidad de una edición y su precio y lo hagais amparándoos únicamente en la calidad de la película editada.
Pues yo vi la edición de Jules et Jim ayer en El corte Ingles y la verdad dejando aparte la camiseta lo que no me gusto fue el estuche ese de carton en que van metidas la camiseta y el estuche blu-ray.......
Tenia pensado pedirlas a Fnac pero creo que pasare hasta que bajen o saquen una edición sencilla,por ese precio ese cartón no me convence.
Saludos.
Desde luego, lo que no veo de recibo es comparar la edición del mismo título (minoritario), en USA y en España.
La madre del cordero es Criterion, eso es indiscutible. El master lo trabajan ellos. Avalon no lo hace, sino que lo compra. Nosotros podemos comprar esa misma edición Criterion por los PVP (más descuentos) que cuestan si podemos solventar los dos problemas fundamentales:
- idioma
- bloqueo regional
Si para mi no suponen problema, posiblemente tire de Criterion, pues tienen algo que no tiene Avalon, y es un amplísimo bagaje en este tipo de ediciones, lo que me garantiza que no cometerán errores de principiante (como lo de la camiseta). Pero ¿y si no puedo solventar esos problemas? Ahí entra en juego Avalon, con el desbloqueo y el audio y los subtítulos. Que son añadidos al master de Criterion. Por lo que al coste de ese master ya tenemos que sumarles estos conceptos, más el diseño de la carátula, los extras (que supondrían otra elevada cifra, en caso de repetir los de Criterion), y el authoring (exclusivo para España).
El resultado final es un Blu-ray con gran calidad en el master, y con extras que pueden ser más o menos interesantes, y más o menos relacionados con el título principal (pero al menos no viene con "Ficha técnica/artística, Menús interactivos, Acceso directo a escenas"), todo ello adaptado a mi idioma y mi repro.
Por ello, entiendo que el precio ha de ser, ya que parten de su master, al menos similar al de Criterion, pero si es algo más elevado (o ajeno a descuentos o promociones), es por las características que lo adaptan a nuestro mercado.
Por otro lado... ¿qué mercado tiene Criterion, y qué mercado tiene Avalon? A fin de cuentas, las ediciones Criterion se venden mundialmente, lo que les posibilita disponer de un mayor margen a la hora de adquirir/restaurar contenidos. Es otro handicap para Avalon.
Desde aquí, mi apoyo a Avalon en la iniciativa. El tropezón de las camisetas puede suponer un problema entre los cinéfilos de este foro, y otros, pero si lo corrigen y continúan, sustituyendo estas por contenido real, tal vez podamos tener nuestra propia Criterion chiquitita...
¿Perdona? Si se editó hace unos cuantos años deberia estar a mitad de precio. El problema es que criterion no da productos de saldo. Si lo quieres pasa por caja. Y me parece cojonudo.Cita:
Iniciado por chinocudeiro
Yo lo justifico por su calidad de edición: Imagen y extras. .. (y por la poca demanda de este cine en España, que la hace ser una tirada limitada y con el consiguiente incremento de precio)Cita:
Iniciado por chinocudeiro
Bueno, como para gustos están los colores, y para evitar malos entendidos, al menos por mi parte. Por si me lee alguien de AVALON:
A MI SÍ ME GUSTA LA CAMISETA, Y LA CAJITA TAMBIÉN. Y NO TENGO PROBLEMA CON EL PVP, LO ÚNICO QUE QUIERO ES UNA P..TA CAMISETA
DE MI TALLA.
(y que para siguientes lanzamientos incluyáis también el libreto)
Y si el master es el de criterion, como se dice y no tengo porqué dudar en principio, doy por excelente la edición, amen de que los extras (un audiocomentario de la Moreau y lo otro de Traffaut que no se ni lo que es y estoy deseando verlo) me parecen cojonudos.
Y que mi única crítica (creo que constructiva y que para nada desmerece el esfuerzo de avalon) es que cuando mandéis pa Murcia las pelis, que os fijéis una miajica ná más, y mandéis al menos UNA TALLA L (pa mí; no voy a fardar yo na con mi camiseta de carretera perdida este veranito)
Los productos de coleccionista, ergo Criterion, se revalorizan y no devalorizan con el tiempo. Algo absolutamente normal, sobretodo teniendo en cuenta lo limitado de sus tiradas y que en cualquier momento les pueden caducar los derechos de la película y que te quedes sin ella.
De extras, tampoco es que la edición vaya sobrada eh? Compara si quieres con el precedente americano.
Y bueno, eso de que Criterion vende para todo el mundo... Digamos que es muy suigeneris y que el comprador que quiere Criterion es el que se tiene que buscar las habichuelas porque la compañía no lo tiene precisamente en mente cuando realiza sus lanzamientos.
Yo la iniciativa la agradezco, pero no han hecho las cosas bien. 32 euros por una película a estas alturas y sobretodo en este país, es una locura. Que desde la distribuidora se justifique el precio con "regalos cinéfilos" en forma de camiseta de promoción, me parece una tomadura de pelo.
Y lo digo desde todo el cariño que tengo Avalon y como consumidor potencial del producto.
Se lo deben estar pasando pipa los de Avalon leyéndonos... :ceja
Respecto a lo del libreto, entiendo que la razón de su inclusión en la edición en DVD y no en la de BD es sencilla: puro márketing. Si también lo incluyesen en la de BD, entonces la edición en DVD perdería valor; metiéndolo solamente en la edición en dvd, hace que ésta se revalorice puesto que lleva un extra exclusivo. Efectivamente, eso es injusto de cara a consumidores como nosotros que lo queremos todo, pero es lo que hay, se llama no perder ventas. Ah, y Avalon no es la única que hace estrategias de este tipo, están a la orden del día: mirad, si no, la de ediciones en digipack que ha sacado Cameo solamente en DVD, mientras que en BD siempre le han colocado la cajita azul de marras... Elemental, quieren atraer al coleccionista que, a pesar de tener reproductor de Blu-ray, se piensa si comprarse la peli correspondiente en DVD sólo por la presentación; quizás a alguno esto le parezca una tontería pero ocurre, y si no que nos lo pregunten a más de uno y de dos de los que nos estamos moviendo en este hilo...
Perdona pero en estos momentos se puede comprar por 21 euros. Y si nos ponemos estrictos con el precio, la edición del dvd (que no BD) de Criterion, es de 40$ (totalmente fuera de lugar), que es su precio de salidad para todas las tiendas americanas (incluida la propia web de criterion)Cita:
Iniciado por chinocudeiro
Lo que no entiendo es porque los 40$ americanos si merecen el gasto, y los 32 euros españoles no lo merecen. Máxime cuando hablamos de una editora pequeña y con todas sus limitaciones; compra de derechos y máster, extras, etc, etc. .. . Parece mentira que con los años que llevamos en esto no sepamos lo que cuesta editar este tipo de cosas en España, y querer pretender que los productos de una empresa independiente, limitada y pequeña pueda competir con toda una criterion o una mayor.
PD: Yo desde luego, si tuviera una editora patria se me quitarian las ganas de editar más cosas en España. Se puede discrepar de mil maneras, no querer pagar por una camiseta, etc, pero decir que no han realizado bien su trabajo no es muy justo que digamos. La edición en BD es impecable.
Para empezar porque ya son 4-5 euros de menos, por el medio porque tiene mejores y más abundantes extras y para acabar porque el producto tiene infinitamente mejor diseño.
Insisto, paso de localismos, a estas alturas de siglo, creo que el mercado es lo suficientemente global para inclinarme hacia la opción que me parezca más interesante, la dictadura de las distribuidoras locales terminó para mí hace mucho tiempo.
Yo no tengo que felicitar a Avalon por hacer su trabajo y editar en unas condiciones normales una película que entra dentro de su espectro potencial de ventas. Son ellos los que se tienen que ganar mi compra. Pillaré Carretera Perdida en Agosto, porque a priori, me parece bastante mejor edición que Jules et Jim y al contrario que esta la veo dificilmente mejorable dado lo poco que se prodiga Lynch en formato doméstico.Eso y que Criterion tiene menos posibilidades de editarla.
Totalmente de acuerdo contigo. Ya está bien de "agredecer" que saquen las cosas. Que hagan bien su trabajo, leches, que para eso cobran, y se dejen de pamplinas.
Pero es que la edición es cojonuda. El BD es estupendo. Sois demasiados duros para una mierda de camiseta. Lo siento, pero es que no puedo con estas cosas. Yo respeto que no os guste la presentación, pero decir que no han realizado bien su trabajo es confundir al personal. El trabajo es impecable.
A ver, que la edicion de la pelicula en si muy buena ya se ha dicho. Comentamos lo otro porque forma parte de la edición. Como ya ha dicho alguien más arriba, se habla de ello porque es lo que han sacado.
La camiseta es lo de menos (iba a ir a la basura en cuanto llegase a mi casa), a mí lo que me repatea es el hecho de sacarla 9 euros más cara y justificarse con la camiseta e intentar colártela como edicción de coleccionista. Oiga, mire esto no es así. Si usted quiere mi dinero, tiene que currárselo algo más. Y no me vale lo del mercado minoritario, porque aquí se ha sacado un Apichatpong a precio normal y no creo que precisamente tenga mucho más mercado que Truffaut o Lynch
Ya sabia que la pelicula llevaba extras, unicamente me referia a que en vez de llevar camiseta podria traer un disco de extras a parte o algo similar, si querian darle un valor añadido, no dudo en la calidad de la edicion y en lo loable de la iniciativa, pero una cosa no quita la otra, me reafirmo, lo de la camiseta es un tremendo error que hasta que no subsanen no pienso comprar, no es que seamos duros, es que es pagar por algo que no quieres y que no te aporta nada respecto a la pelicula.
Claro, y un máster de mk2 (restaurado y encima editado en BD y en exclusiva) vale lo mismo que una peli del pasado año. ..Cita:
Iniciado por chinocudeiro
Igualito. ..
Santo Dios ..
Por favor, los que compréis la peli y vayáis a tirar la camiseta, por los clavos divinos, si es de la "L" mandadme un privado y me la regaláis. No tireis nada, coño, que no están los tiempos para tirar.
Luego habrá que veros comprando una mierdaca de horterada de camiseta en cualquier tugurio y pagando 15 pavos por ello. Anda que no tiene días el verano pa lucir camisetas cinefágicas. Lo dicho, por favor, que nadie tire nada, aquí estoy yo. Me dejo una en la cajita sin usar y otra para quita y pon.
Que perra habéis cogido con la camisete, leche, si el único problema es el tallaje.
En cuanto al libreto, yo me dejaría de estrategias de marketing, que no está el marketing para estrategias. Y más que criterion pondría como ejemplo a eureka: cajita con el dvd+bd+libreto. Vamos a por todas; 24.95 euros por ese pack.
¡Aleluya!, después de algunos dimes y diretes ya tengo mi copia en perfecto estado, lo cual quiere decir que el problema que tuve con la película alabeada era un problema de tirada puntual. Me ha costado dos días de quebraderos de cabeza pero ya está en casa y la camiseta (talla L), hasta me ha gustado.
:agradable Un cordial saludo
Yo estas pelis me las compraré cuando me las saquen sin camiseta y con libreto... ultimamente hay tanto, tanto que comprar, que no tengo ninguna prisa. No pienso pasar por el aro.
+1, Aunque dudo mucho que llegue a salir con libreto.Cita:
Iniciado por edulopez1
Hablo de mercados minoritarios. Igual también te crees que los derechos de la peli de Uncle los regalan con los Phoskitos.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Pero bueno, que me da igual, que tienes el caso de Senso también recientemente
Pues a mi la camiseta me mola mogollon, que quereis que os diga....
Por cierto, ya por curiosidad, ¿podria poner alguien fotos de la camiseta?
Tanto hablar (mal) de la camiseta y al final se convertirá en una pieza de culto. .. :cuniao
PD: ¡¡Padre le regalo la mia por una comida en la capital murciana!! :lol:lol
Si las pelis se venden bien, y se agota la tirada de camisetas, veo factible que sacaran una nueva tirada de las pelis sin la prenda.Cita:
Iniciado por edulopez1
Ahora, añadir libreto ya lo veo más dudoso.
La camiseta de la discordia...Cita:
Iniciado por Raulvz
http://i1215.photobucket.com/albums/...r/P1080360.jpg
http://i1215.photobucket.com/albums/...r/P1080358.jpg
Las rayitas y tal no son efectos 3D... es que aún no la he planchado.:P
http://farm3.static.flickr.com/2749/...9323239e_b.jpgCita:
Iniciado por Raulvz
http://farm6.static.flickr.com/5032/...91c2c3ce_b.jpg
Yo, de momento, la usaré de camiseta para dormir si no me queda muy ajustada.