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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
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Iniciado por
Roy Batty
(...) Vuelvo a insistir, por si a alguien le hiciera falta, que no intento sentar cátedra ni presentarme como autoridad en nada, ni pretendo conocer mejor que Scorsese y Ballhaus su propia película. Tan sólo es mi apreciación personal. Pero, basándome en esa apreciación personal, tengo el firme convencimiento de que la edición remasterizada no presenta en absoluto un aspecto cinematográfico, y que esa dominante azulada tan electrónica y ese ajuste de negros tan brutal que engrosa todos los perfiles y se come gran parte del detalle fino no se deben a ninguna "intención creativa" sino a un mal trabajo digital.
Pero es una buena apreciación la que haces compañero Roy (nexus al poder :P). Yo en algunos momentos, sobre todo en los nocturnos de la nueva edición, sí que he tenido en algunos momentos la sensación de un abuso digital extraño. No en todos, pero sí que hay algún momento muy cantoso. Estando DeNiro, Pesci y Liotta, en la secuencia del bosque y maletero del coche, De Niro se funde totalmente con la oscuridad, sin poder delimitar en ningún momento donde empieza ésta y dónde acaba su traje negro. Por el contrario si voy a la edición antigua, veo un celuloide machacado, lleno de defectos y veo el traje negro.
Personalmente yo prefiero la remasterización, aunque en algunos momentos (muy pocos) se haya sacrificado detalle fino, por una calidad excelente y sin defectos. No obstante es tremendamente complicado saber como se veía en el cine, porque hasta hace unas horas sólo conocía el viejo transfer, y al comenzar a ver el nuevo recelé un poquito, pero si tengo que elegir me quedo indudablemente con la nueva, supervisada por Scorsese.
Recuerdo lo mucho que me costó acostumbrarme el año pasado, a la colorimetría de Twin Peaks. La critiqué en un inicio, pero ahora no la concibo de otra manera. Con Goodfellas creo que pasa un poco lo mismo: demasiados años acostumbrados a lo antiguo, no digo que ni mejor ni peor, y ahora Scorsese dice que esto era así. A mí la nueva me parece extraordinaria, aunque se puedan rastrear esos pequeños abusos digitales actuales, en un material antiguo. Eso es seguramente lo que rechine, pero me parece que está bien aplicado.
PD: Por cierto, da gusto cuando surge un debate así en un hilo. Espontáneo, argumentado, cada uno aportando su granito de arena con su experiencia, y respetando la opinión de los demás. Lo echaba enormemente de menos. Así sí.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Marty hablo de puramente lo que hemos visto en formato doméstico. Viendo las dos capturas digo que ya no me convence ninguna de las dos. Antes no había otra pero comparando tampoco me quedo con la nueva, y a su vez, me hace ver de otra forma la primera. Un término medio es como a mí me gustaría verlo. Menos verde y menos azul. Es que está como digo virado locamente. Las dos muestran dos opuestas formas de verla que me hace que me quede con algo intermedio o directamente a elegir lo que más estoy acostumbrado. Sin desmerecer lo nuevo.
(No sabía que un director no supervisaba el master doméstico la primera vez que se hace, pensaba que se solía implicar más y luego ya dejaba navegar el barco)
Twin Peaks no es que fuera alterada, es que el DVD era una puta mierda. El rojo es rojo en toda la serie, la madera es muy madera en toda la serie y todos los tonos son los que Lynch hizo. Y creo que haciendo mío lo que Marty dice: Lynch sí que supervisó su serie. Así que lo que nos mostró en DVD era una copia sucia y rápida.
Si ahora han fidelizado el color a lo que se vio en cine: me alegro. No hay nada como lo original. Pero como digo tampoco me gusta ese tono tan frío. La nostalgia en este caso me puede, en caso de Twin Peaks no porque para mí mejoraba lo anterior y ahora no tengo esa sensación.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Guiándome por mi vista, en mi caso reconozco que no me puedo decantar por ninguna de las dos. Creo que estoy en la misma linea que el amigo neoyorquino Roy, pero en el caso mío, porque me gustan ambas, con sus virtudes y defectos.
Y cierto, offtopic, creo que en este hilo os habéis reunido gran parte de lo mejor (en conocimiento y modales) del hilo. :|
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
La verdad es que, independientemente de que me convenza la nueva edición o no, sólo por los extras nuevos señalados aquí (ese docu del cine de gangsters de 106') del disco 2, vale la pena pagar los cuatro euros y pico de la oferta de fnac del otro día, que es cuando la compré :). En estos casos, no hay debate posible sobre si comprarla o no. Se compra sin dudar, empieza uno por el disco 2, y después, ya contento por la adquisición, se debate lo que haya que debatir sobre la restauración.
Después de donde venimos, yo al menos de mi vhs grabado de la tv con los cortes del pause en los anuncios :cuniao, tener estas 2 ediciones para elegir y ver en pantalla grande me sabe a gloria. Pero si la cinta virgen VHS BASF para grabarla me costó más que la restauración de Scorsese con tropecientos extras :)
Saludos
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Hola.
Como mínima aportación, me gustaría indicar que, si bien no podemos saber el color exacto de la chaqueta de Ray Liotta, si parece que los blancos de cosas que, obviamente, son blancas (las camisas, el vestido de novia, el merengue de la tarta, la droga) aparecen mucho más naturales en la nueva versión. Eso podría indicar que la colorimetría está mejor ajustada.
Saludos.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
la ultima edicion se ve de maravilla en mi modesta opinion el contraste y los negros son muy buenos....
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Ya la he recibido. La he he estado probando y me ha gustado mucho lo que he visto. Un aspecto muy cinematográfico y natural, y ese mayor contraste se me antoja muy adecuado a la película, creo que es muy probable que la película fuera así en cines y Scorsese lo haya recuperado. ¿Se pierde un poquito de detalle en sombra respecto a la otra edición? Puede ser, pero en las películas no necesariamente tiene que verse todo. El director de foto usa la luz y la sombra para mostrar y ocultar. Si en una edición anterior se subió la ganancia y por eso se veía más esa zona en sombra, era un error.
Luego me he puesto las mismas escenas en la antigua edición, y menuda diferencia. Defectos, manchitas, menos definición, telecine no estable, y definitivamente, un virado a verde que me resulta menos natural que el color de la nueva.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Recibida la versión USA.
Edición, en mi opinión de primer nivel.
Presentación muy buena, pero sobre todo la calidad de imagen, BUENÍSIMA.
Imagen: 4,5/5
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Hola,
una preguntilla... ¿alguien que pidiera al FNAC la nueva "revisión" por web la ha recibido YA? Tengo el pedido desde el día 11 (cancelé uno anterior tras la bajada de precio) y sigue en "en proceso"... y ha salido el 14, sigue en tiempo de expedición un chorro de días y otro pedido independiente del mismo día (en el que había películas también sin tener en "estoc") ya está desde ayer para recoger...:blink Me van a hacer ir dos días...
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Yo tambien la tenia pedida y al entrar en la superoferta de los 8 euros cancele y la volvi a pedir de madrugada el mismo dia que empezaba el descuento.
La cobraron/enviaron el dia 13 junto con otros titulos tambien de la promo y lo recibi por correos el dia 14 a primera hora de la mañana que era su dia de salida.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
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Iniciado por
Coco-Ta
Hola,
una preguntilla... ¿alguien que pidiera al FNAC la nueva "revisión" por web la ha recibido YA? Tengo el pedido desde el día 11 (cancelé uno anterior tras la bajada de precio) y sigue en "en proceso"... y ha salido el 14, sigue en tiempo de expedición un chorro de días y otro pedido independiente del mismo día (en el que había películas también sin tener en "estoc") ya está desde ayer para recoger...:blink Me van a hacer ir dos días...
Si, yo hice lo mismo, la cancele para pillarla con los 8€ de descuento, me llegó la semana pasado.
Saludos
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Ahora mismo me aparecen "a preparar" las dos unidades que tengo pedidas.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Gracias,
pero a mí me sigue igual... igual que el día 11... "en preparación"... Lo peor que me puede pasar (y más probable) es que me lo cancelen...:descolocao
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Yo también la cancelé y la volví a pedir con el descuento y desde entonces en espera, pero ayer finalmente la pusieron a preparar y por fin la han enviado.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Tomadura de pelo la edición francesa. La compré porque indicaba que era un digibook y me encuentro la peli en un amaray con libreto al lado metidos en una funda.
Muy mal. Estoy pensando en reclamar por indicar algo que no tiene nada que ver con lo anunciado.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Ficha fotográfica boxset bd italiano Uno De Los Nuestros (GoodFellas / Quei Bravi Ragazzi - 25Th Anniversary Edition)
http://i1266.photobucket.com/albums/...a/DSC02120.jpg
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
La he visto y, con todas las carencias que tuviese la edición anterior, la prefiero a esta.
Coincido con que es un mal trabajo que no se parece en nada a lo que he tenido la oportunidad de ver en cine más de una vez.
Vamos, que a mi juicio defender esto es como decir que " French Connection " se veía originalmente como la primera edición en BluRay, que " Thief " tambien se veía como la de Criterion, etc...
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Cita:
Iniciado por
Golondrina
La he visto y, con todas las carencias que tuviese la edición anterior, la prefiero a esta.
Coincido con que es un mal trabajo que no se parece en nada a lo que he tenido la oportunidad de ver en cine más de una vez.
Vamos, que a mi juicio defender esto es como decir que " French Connection " se veía originalmente como la primera edición en BluRay, que " Thief " tambien se veía como la de Criterion, etc...
A mi no es que me vuelva loco esta nueva edición pero si esta supervisada y aprobada por su creador no creo que seamos nadie para decir que no se ve como se tiene que ver, vale que no te guste, pero el artista es el que decide como quiere que se vea su obra.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Pues esto solo me puede llevar a pensar que a Scorsese no le gustaba como se veía en los cines ( ó que simplemente le da exactamente lo mismo el cambio ), porque desde luego que no era así.
Sin acritud, pero que algo tenga una calidad de imagen en general satisfactoria no quiere decir que sea fiel a la obra como se concibió originalmente, por mucho que me digan que el autor este implicado. Hay gente que igualmente percibe el cambio, y yo desde luego en este lo noto en demasía.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
La única solución posible es preguntar directamente a Scorsese en persona y que confirme si lo que se vio en cines era su intención original o no. Y si así era, por qué lo ha cambiado ahora.
Pero de momento, Scorses es un tipo que ha demostrado amor por el cine, sus obras y su restauración, así que por lo menos hay que darle el beneficio de la duda.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
No me convence nada lo que ha hecho ( ó aprobado ), pero a mi adorado Marty no lo voy a poner aun al nivel de Mr. Cerezo. Todavía hay clases.
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
La mejor opción y precio para comprar el digi de Goodfellas? Gracias!
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
que tal discusion sobre este titulo, les comento q ni sabia q habia una remasterizacion d goodfellas :sudor
bien dificil percibir la mejora con esas fotos d bluray.com, pero viendolas mas o menos me gusta mas q la primera edicion, nose le veo a la remasterizada un aspecto tipo dark o sucio, q no me desagrada
aun me faltan comprar mas peliculas restauradas, pero d las pocas q tengo hasta ahora ninguna me defraudo, la unica con la q me tire para atras fue con esa nueva edicion q sacaron d depredador y q le pusieron hunting edition, esas fotos d bluray.com se veian malisimas, pero en la nueva remasterizada d goodfellas no le veo algo parecido siquiera
comprare la edicion
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Te contaré un secreto https://www.mundodvd.com/images/smileysb/cortina.gif... en un foro no te cobran por usar más o menos caracteres, y en este caso, "más es mejor" ;)
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Re: Uno de los nuestros (Goodfellas, 1990, Martin Scorsese)
Pues yo estoy con Raulvz.
Si lo dicen los creadores... pero permitanme que piense que esto lo han pensado para que piquemos cuando saquen la version 4k mas que pensando en sacar la definitiva.
A lo mejor estoy metiendo la pata pero le veo falta de definición tanto en la anterior como en esta. Quiero decir, puede que fuera la foto de la epoca (ya se sabe que, como Aliens, por ejemplo o la jungla de cristal es lo que és) pero tengo el gusanillo de que "hay algo mas ahi". Si no, para que la masterizan a 4k y no a 2k. Con lo que han sacado no creo que se necesite el 4k.
Que también pasa a lo mejor como Taxi driver, que mejorar no se va a mejorar mucho mas por la foto que tiene el original.
Un saludo