Tema: Django (Sergio Corbucci, 1966)

Ups sorry m'equivocao

A destacar lo difícil que resulta conseguir una copia de la película de Corbucci, edición Lacasadelcine. En ECI hay que esperar turno (y les entra 1 a lo mucho cuando reponen ), en las tiendas online la tienen en sus listados pero jamás la he visto disponible, excepción hecha de MDcine, que ayer la tuvo en stock durante algunas horas de la mañana, y aproveche para pedirla. Me tiene que llegar a lo largo del día.

Pienso que la tirada de este título es mucho más pequeña que la de El Hombre Tranquilo.





Un cordial saludo

Yo tampoco la he conseguido todavía, pero seguro que pronto repondrán stock.

El color me parece superior en la edición de Lacasadelcine, pero es indudable que el tratamiento de la imagen ha generado esas agrupaciones de grano conjunto y parpadeos durante la película. Para mí no son macrobloques, y la edición me parece recomendable, aunque solo sea por el excelente tratamiento del color. Se ve estupendamente sin ser de referencia en ningún momento.




Un cordial saludo

Vista entera, decir que la definicion y el color son estupendos, aunque he de reconocer, que esa agrupacion de grano, nieve , macrobloque o lo que sea, molesta bastante en alguna secuencia

De todos modos compra recomendable

Confirmo el problema de grano o lo que sea , pero he de reconocer que como dice PP color y definición son estupendos .

No entiendo tanta discusión sobre la calidad de imagen de esta peli. Es un spaguetti-western hecho con 5 duros, seguramente con las peores camaras y peores negativos de la época.....salvo milagro no creo que se pueda hacer otra cosa.
Demasiado bien que se ve.

Nadie discute eso, juan miguel. Se discute si lo que parecen macrobloques es una mala transferencia o algo parecido.

¡Maravillosa película!

PD: soy el usuario vuelo9 desde el pc de Trek, aunque, ahora que caigo, este post no se suma a mi cuenta para poder acceder al subforo de compraventa ¿no?

Iniciado por Trek

¡Maravillosa película!

PD: soy el usuario vuelo9 desde el pc de Trek, aunque, ahora que caigo, este post no se suma a mi cuenta para poder acceder al subforo de compraventa ¿no?

Jajaj,que te ha pasado Vuelo9! Con el P.D te has pasado de extensión!

Iniciado por juan miguel

No entiendo tanta discusión sobre la calidad de imagen de esta peli. Es un spaguetti-western hecho con 5 duros, seguramente con las peores camaras y peores negativos de la época.....salvo milagro no creo que se pueda hacer otra cosa.
Demasiado bien que se ve.

Aún así hay mejores master como el USA o el UK sin problemas de macrobloques y de ahí el debate. Solo tenemos que fijarnos en las capturas que ha realizado hulk_31 de nuestra edición, debajo de la captura del título "Django", donde el personaje no tiene cara...

Vale, ya veo el tema. Analizando videos que habeis puesto esta claro que son fallos a la hora de digitalizar la imagen.

Comparada con la versión USA yo no veo esos macrobloques, pero si ligeramente como mas parpadeos en la imagen, que pueden resultar algo molestos. Desconozco porque se producen.

Ahora bien, esto se nota si se tiene la edición USA para comparar, que también los tiene pero mas suavizados. ¿Es posible que al intentar disimular algo grano, no utilizando filtros y si jugando con contraste y demás, se produzcan estas deficiencias?

Como digo, porque tengo la edición USA para comparar, sino hubiera pensado que se trataba de deficiencias del máster empleado. Para mi, a pesar de esto, la edición cumple y recomiendo su compra si se quiere el doblaje, si no, tirar de la edición USA.

La propia BU autora del master hd del que proceden todos los bds del mundo a dia de hoy tiene admitido que por el tipo de "máquina" y proceso que empleó, se obtuvo la copia hd con un exceso de ruido digital (no grano); esto mismo le ha pasado a BU con varios bds, no solo con Django.

O sea: sí se puede conseguir algo mejor tirando de lo que hay. ¿cómo?:

1- Restaurando desde la base. Esto hasta que no lo hagan los italianos, nada de nada.
2- Ajustando bien el proceso de escaneado para evitar ruido y defectos ajenos al máster.

Lo que tenemos (BU, ARGENT o LACASA) bien está. Pero en algún momento futuro tendremos algo mejor.

Resumiendo:

1- Usa. Buena imagen con torre de ruido en escenas exteriores.
2- Uk. Buena imagen, con menos ruido pero pierde algo de fuerza el color al suavizar.
3- Esp. Buena imagen, casi igual a la USA, pero con algun problema añadido por una mala o no buena compresión.

Cualquiera de las 3 potables y videables, cada una con sus pequeñas (o grandes, segun cada cual) pegas.

Abominable. Habría sido una edición potable de no ser por esos infinitos destellos, puntos que bailan en la mayoría de las secuencias, cambiando la iluminación y destripando la imagen. He leído protestas miles por detalles muy, pero que muy inferiores. La mía será devuelta.

Cierto que esos puntitos y destellos resultan molestos en algunos momentos puntuales, pero valorando el metraje completo,en conjunto, a mí me parece una edición pasable-aceptable, y no me arrepiento de haberla adquirido.

Para los que les guste la peli, y aquellos para los que resulte imprescindible el audio castellano, no creo que en el futuro existan muchas más opciones en BD, que esta. Ojalá me equivoque, y si alguna vez vemos otra edición BD mejorada, pues mejor que mejor, pero mientras tanto, con esta edición yo he disfrutad la peli, como nunca antes lo había hecho.

Tengo en casa los dos discos, el de Blue Underground y el de Memory Screen. A título informativo, pego los datos técnicos de ambos.

Conclusiones: el master dura exactamente lo mismo. Eso me hace levantar una ceja. Con los números y las gráficas en la mano, la manipulación que han hecho en España era necesaria solo si se pretendía meterlo en un BD25, pero ha acentuado los defectos de imagen. El tamaño de las pistas sólo permitía que cupiese recortando el vídeo, y lo han hecho reduciendo la calidad del video en un 27.8%, y la del audio pasando de una pista lossless para la versión en italiano y el doblaje inglés, a dos pistas DD de calidad media para la edición española.

Para mi, el proceso de manipulación de imagen es lo que explica la diferencia en el visionado de ambas copias.

DISCO USA (BLUE UNDERGROUND)

Código:

Name:                   00010.MPLS
Length:                 1:31:35 (h:m:s)
Size:                   25.528.498.176 bytes
Total Bitrate:          37,17 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        32992 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD Master Audio             English         1073 kbps       1.0 / 48 kHz / 1073 kbps / 24-bit (DTS Core: 1.0 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio             Italian         1054 kbps       1.0 / 48 kHz / 1054 kbps / 24-bit (DTS Core: 1.0 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           English         20,265 kbps                     
Presentation Graphics           English         24,877 kbps                     
Presentation Graphics           French          21,549 kbps                     
Presentation Graphics           Spanish         21,056 kbps                     


STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
00024.M2TS      4113 (0x1011)   0x1B            AVC                                     5494,906                32.993                  22.661.720.371  123.238.240     
00024.M2TS      4352 (0x1100)   0x86            DTS-HD MA       ita (Italian)           5494,906                1.054                   723.850.396     4.559.233       
00024.M2TS      4353 (0x1101)   0x86            DTS-HD MA       eng (English)           5494,906                1.073                   736.727.340     4.636.228       
00024.M2TS      4608 (0x1200)   0x90            PGS             eng (English)           5494,906                20                      13.919.519      79.319          
00024.M2TS      4609 (0x1201)   0x90            PGS             eng (English)           5494,906                25                      17.087.770      97.367          
00024.M2TS      4610 (0x1202)   0x90            PGS             fra (French)            5494,906                22                      14.801.760      84.137          
00024.M2TS      4611 (0x1203)   0x90            PGS             spa (Spanish)           5494,906                21                      14.462.636      82.286

DISCO ESP (MEMORY SCREEN)

Código:

Name:                   00000.MPLS
Length:                 1:31:35 (h:m:s)
Size:                   17.759.410.176 bytes
Total Bitrate:          25,86 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        23820 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby Digital Audio             Spanish         384 kbps        2.0 / 48 kHz / 384 kbps
Dolby Digital Audio             Italian         448 kbps        1.0 / 48 kHz / 448 kbps

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           Spanish         0,810 kbps                      
Presentation Graphics           Spanish         11,433 kbps                  

STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
00000.M2TS      4113 (0x1011)   0x1B            AVC                                     5494,948                23.821                  16.361.659.584  89.000.114      
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00000.M2TS      4353 (0x1101)   0x81            AC3             ita (Italian)           5494,948                448                     307.718.656     1.717.180       
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00000.M2TS      4609 (0x1201)   0x90            PGS             spa (Spanish)           5494,948                11                      7.853.036       46.742

Nomenclatus, existe una tercera opción, que es por la que voy a optar, tras devolverla hoy mismo. Para mí es insoportable. Una pena.

Sigo diciendo que una tasa de bit rate de 23820 kbps no "justifica" los fallos de imagen que presenta el bluray Español. Los errores en la imagén no se subsanan subiendo la tasa de bits a 33 kbps.

Repopo, también tengo ambos discos, si te fijas, al vídeo de blue underground solo eliminándole las pistas HD entra perfectamente en un disco 25, el vídeo en el disco Español solo "pesa" 17 Gigas de los 24 de un BD 25.

Si lo que querían era que entrara en un BD 25 y ahorrarse dinero, lo podían haber hecho sin hacer semejante chapuza.

Hablando de chapuza, solo hay que ver los menús, utilizan "tecnología" de DVD, es decir, animaciones con cortes e incluso la música en el distorsiona tanto que resulta molesto.

Hombre, a mi también me molestaba, en algunos momentos puntuales, pero no al nivel de resultar algo insoportable. .

Claro que he de decir en favor mío, que despues de haber visto la peli en la infraedición de filmax, cualquier cosa resulta apetecible..... Pero que vamos, a mi al menos me vale así.

¿La tercera opción es la mariscada?

Es la mariscada. Ciertamente.

Por cierto, la devolví esta tarde y, cuando la probaron en un 75" no sólo alucinaron, sino que sacaron corriendo el disco y comentaron: "Hay que devolver el dinero a este cliente, ¡ya!".

Eso seguramente tras esperar más de tres cuartos de hora a que apareciera algún dependiente, ¿no?

Iniciado por Diodati

Por cierto, la devolví esta tarde y, cuando la probaron en un 75" no sólo alucinaron, sino que sacaron corriendo el disco y comentaron: "Hay que devolver el dinero a este cliente, ¡ya!".

¿Necesitas amenazar con el trabuco para esos menesteres?

Iniciado por hulk_31

Sigo diciendo que una tasa de bit rate de 23820 kbps no "justifica" los fallos de imagen que presenta el bluray Español. Los errores en la imagén no se subsanan subiendo la tasa de bits a 33 kbps.

¿Impericia codificante?

la cosa es que no creo que haya otra edición de esta película... y mucho menos arreglen el problema que tiene... así que o compramos esta o compramos fuera... pero si se quiere doblaje... no nso queda mas remedio

Iniciado por Tzameti

Eso seguramente tras esperar más de tres cuartos de hora a que apareciera algún dependiente, ¿no?

Témome que sí. Y la verdad es que la culpa no son de ellos, sino de los de más arriba y la puñetera crisis.
Echo de menos a la nena rubia.