Tema: Dragon Ball Kai (Serie TV)

Una pregunta y espero no levantar polemicas:

-En q consiste realmente este producto?
-Complementa a los pack's en dvd de Dragon Ball como de Dragon Ball Z?
-Esta censurada esta serie?
-En algun momento saldran en blu-ray las series Dragon Ball y Dragon Ball Z como han salido en los ultimos pack's(es decir sin censura)?
-Merecera la pena realmente comprar esta serie,la cual parece q es una totalmente nueva?

Saludos y gracias por adelantado por las respuestas.

voy a intentar responder a tus preguntas

-En q consiste realmente este producto?
Dragon Ball Kai es exactamente lo mismo que ofrecia dragon ball z pero quitando todo su relleno y dejandolo exactamente igual que el manga, lo malo ha sido que debido a su horario y politica del país ha sufrida sus pequeños toques de censura.(es decir quitando la violencia o los toques sexuales)
Lo que pretende Dragon Ball Kai es dejar (según tengo entendido) la saga Z en unos 100 episodios cosa que en dragon ball z casi llegaba a los 300.

-Complementa a los pack's en dvd de Dragon Ball como de Dragon Ball Z?
complementarlo? bueno... si y no te explico, es lo mismo que he mencionado anteriormente dragon ball kai = a dragon ball z pero sin relleno es decir es mas de lo mismo pero en calidad HD así que seguramente en blu ray se debe visionar de escandalo pero complementar haver si tienes los packs de dragon ball pero no de dragon ball z no complementan nada porque es mas de lo mismo sin novedades que yo sepa aparte de sus openings y banda sonora. Pero bueno si eres un buen fan y te gusta la alta definición seguro que tarde o temprano caerá en tus manos.

-Esta censurada esta serie?
Bueno creo que ya te he respondido a esta pregunta con mis dos anteriores, si lo esta.

-En algun momento saldran en blu-ray las series Dragon Ball y Dragon Ball Z como han salido en los ultimos pack's(es decir sin censura)?
Dificil pregunta ya que esto no lo sabe nadie a menos que sea adivino XD pero bueno seguro que dentro de un par de años saldrá su versión blu ray... pero ten presente una cosa si han pasado tantos años desde que salió el dvd hasta llegar al blu ray y sale ahora las ediciones de dragon ball en dvd cuanto crees que podrian tardar en blu ray? seguro que te harás una idea de que 10 años (ojalá me equiboque) mas o menos.

-Merecera la pena realmente comprar esta serie,la cual parece q es una totalmente nueva?
Pues depende de lo fan que seas... de si no te gusta su recorte de censura... de si te gustaría verla en alta definición... y de muchas cosas ya que eso depende de uno mismo, yo tal vez cuando salga a la venta no... pero mas adelante tal vez me haga con ella no tengo prisa ya que coleccioné la saga Z en dvd.

Espero haverte ayudado un saludo y viva el anime

Iniciado por FHarlock

Esto es justo lo que demuestra que es un refrito de DBZ.

Deberian de haber hecho la serie desde 0, con la calidad del segundo fotograma. Eso si es digno de comprar. Buena animacion, estable sin sufrir esas megapajaras de calidad de dibujo que padeciamos en la DBZ original que, obviamente se vuelven a repetir en Kai, ya que no deja de ser un refrito.

Lo que pudo ser y no fué..... una verdadera Lastima.

Deberian de haber hecho la serie desde 0, con la calidad del segundo fotograma. Eso si es digno de comprar. Buena animacion, estable sin sufrir esas megapajaras de calidad de dibujo que padeciamos en la DBZ original que, obviamente se vuelven a repetir en Kai, ya que no deja de ser un refrito.

Y en vez de eso, la gente perdiendo el culo por un mal refrito, dandoles pie a que vuelvan a repetir semejante tomadura de pelo.

No se a que viene todo ese rollo de imágenes cortadas si se está diciendo que solo lo han cortado para la tele, y que en el BD vendrá sin mutilar, en el formato original.

Yo vi Dragonball Z de niño así que es una serie a la que le tengo cariño, pero hoy sería incapaz de verla en su formato original, es insufrible, había episodios en los que no pasaba nada o se tiraban 10 episodios para contar cosas que se podía contar en 2. Si decis que en esta nueva versión han quitado los capítulos de relleno para dejarla igual que el manga, pues con esa calidad de imagen en HD, y si se confirma que en las ediciones domésticas no está mutilada, yo si la voy a pillar para pegarme unas risas con mi sobrino...

Iniciado por Liberty

No se a que viene todo ese rollo de imágenes cortadas si se está diciendo que solo lo han cortado para la tele, y que en el BD vendrá sin mutilar, en el formato original.

Yo vi Dragonball Z de niño así que es una serie a la que le tengo cariño, pero hoy sería incapaz de verla en su formato original, es insufrible, había episodios en los que no pasaba nada o se tiraban 10 episodios para contar cosas que se podía contar en 2. Si decis que en esta nueva versión han quitado los capítulos de relleno para dejarla igual que el manga, pues con esa calidad de imagen en HD, y si se confirma que en las ediciones domésticas no está mutilada, yo si la voy a pillar para pegarme unas risas con mi sobrino...

El relleno en DBZ es en muchos casos insufrible; sobretodo cuando se alargan las luchas artificialmente( freeazer es un caso sangrante y en menor medida celula). Pero nos encontramos en que otros capitulos de relleno puro y que no tenian su correspondencia con el manga aportan "algo" al anime. Ver a Son Gohan haciendo amistad con unos niños que se buscan la vida para sobrevivir (cuando Gohan esta entrenandose solo en el bosque) o ver como Vegeta y Nappa se cargan un planeta antes de llegar a la tierra a luchar con Goku o incluso tiene su relativa gracia ver a Goku y Piccolo como se sacan el carnet de conducir.... etc....

No quiero defender el relleno, más que nada porque cuando lo padeces lo maldices..., pero lo de la TOEI tiene delito, primero por mutilar la emision de la serie para adecuarla al formato 16:9, suerte que una vez trasladado al mercado domestico han respetado el aspect ratio original. y despues por rehacer algo que no tiene ningun interes! No deja de ser un corto y pego, añado algun dibujo más... pero si el DBZ original no respetaba al manga en cuanto a dibujo y trama (ya que los bajones de calidad en la animacion y lo dibujos era aberrante) con este nuevo refrito lo unico que consiguen es que sea más fiel al manga... pero la calidad de los dibujos seguirá dejando muuucho que desear.

ver DBZ en 100 capitulos en HD, en 16:9 real, con una animacion actual y un nivel de dibujo estable y fiel al manga... Eso si seria algo digno de ver y disfrutar e incluso recomprar. Lo que ha hecho la TOEI no tiene nada que ver con eso.

Yo tengo los DVD´s de DBZ..... y sinceramente no me tienta nada esta revision.

Iniciado por NeoZ

Esto es justo lo que demuestra que es un refrito de DBZ.

Deberian de haber hecho la serie desde 0, con la calidad del segundo fotograma. Eso si es digno de comprar. Buena animacion, estable sin sufrir esas megapajaras de calidad de dibujo que padeciamos en la DBZ original que, obviamente se vuelven a repetir en Kai, ya que no deja de ser un refrito.

Lo que pudo ser y no fué..... una verdadera Lastima.

Si la diferencia en todo momento es tan bestia como la imágen que se ha mostrado me hago con esta colección en BD sin pensármelo dos segundos.

Iniciado por herzleid

Si la diferencia en todo momento es tan bestia como la imágen que se ha mostrado me hago con esta colección en BD sin pensármelo dos segundos.

no me debo de haber explicado bien......

la compratativa de las imagenes es Opening (Version 2010) - 16:9 real - dibujo y animacion nueva partiendo de 0 : VS
captura de DBKai - 16:9 mutilada - dibujo y animacion original de DBZ pero remasterizada a HD.

Para mi no tiene color, vamos la primera captura es lo que pudo ser... y no fué. La segunda es un desproposito que aunque apaña la serie original.. no es digna de llamarse ni HD, ni nueva serie de DB.

No se a que viene todo ese rollo de imágenes cortadas si se está diciendo que solo lo han cortado para la tele, y que en el BD vendrá sin mutilar, en el formato original.

A pesar de ello, parecia que se justificaba el montaje de TV y que no era un corte problematico, ya que se habia ido, plano a plano, preparando el corte para no cortar nada.

Creo que con multiples ejemplos que ha quedado demostrado, que lo que es 1:33, no sera nunca un 1:78.

Pero nos encontramos en que otros capitulos de relleno puro y que no tenian su correspondencia con el manga aportan "algo" al anime.

Cuando el relleno resulta mas interesante que el no relleno, muy mala señal.

pues con esa calidad de imagen en HD,

No confundas la calidad del nuevo opening, con la calidad de imagen de la serie.

Pero la calidad de los dibujos seguirá dejando muuucho que desear.

Yo miro de nuevo los primeros 26 episodios de DB y luego miro DBZ, y no me creo la diferencia de calidad. Parecen de decadas diferentes, pero al reves.

ver DBZ en 100 capitulos en HD, en 16:9 real, con una animacion actual y un nivel de dibujo estable y fiel al manga... Eso si seria algo digno de ver y disfrutar e incluso recomprar. Lo que ha hecho la TOEI no tiene nada que ver con eso.

No se como quedaria. Peor que esto, si que no. Captain Tsubasa (Oliver y Benji), la rehicieron, fiel al manga, a mas de la mitad de episodios. No tenia el mismo carisma, aunque si mejoraba la calidad de animación.

El problema, quizas la original de Tsubasa, cosciente de sus limitaciones, lograba sacar partido a estos y convertirlos en virtud, cosa que DBZ no. Luego, Captain Tsubasa, encima lo doblaron genial, ese comentarista levantaba la serie el solo.

Para mi no tiene color, vamos la primera captura es lo que pudo ser... Y no fué. La segunda es un desproposito que aunque apaña la serie original.. No es digna de llamarse ni HD, ni nueva serie de DB.

Y sin embargo, increible como el mundo se vuelca sin que nadie se lo piense un segundo.

No sabía que en USA la estuvieran emitiendo, ya me he acostumbrado a verla en japonés
De todos modos, me esperaré por si la consiguen aquí. ¿Qué creeis que harán con el audio? ¿Un corta pega, o doblarán de nuevo? ¿En USA como lo han hecho?

Ojalá lo editen por sagas y no por número de capítulos.
Es un gustazo quitarse capitulos de relleno y en los que no pasa nada.

Y sobre el formato, a mi al principio me resultaban muy forzados los planos en 16:9 en ls que se cortaba todo, pero ya me he acostumbrado. No me importaría que la editasen así. Al menos que diesen la oportunidad.
Y la censura, bueno, si la quitan mejor, pero me compensa quitarme el relleno de encima y que la serie sea más ligera.

Iniciado por FHarlock

Cuando el relleno resulta mas interesante que el no relleno, muy mala señal.

Hombre.... yo no he dicho que el relleno sea más interesante que el no relleno , mas bien que hay partes del relleno que aportan algo (es un extra, un guiño o algun punto de vsita diferente del manga) al anime y manga.

Iniciado por FHarlock

Yo miro de nuevo los primeros 26 episodios de DB y luego miro DBZ, y no me creo la diferencia de calidad. Parecen de decadas diferentes, pero al reves.

Cierto, el problema esta más que nada en la nula estabilidad de dibujo y de animación. Hay capitulos de DBZ que son de una calidad alta (ahora mismo recuerdo uno del relleno en que gohan se enfrenta a Garlick Jr. y que tiene un nivel muy alto, lastima que el siguiente capitulo fuera la bazofia más grande del mundo tanto en dibujo como animacion). En DBZ te puedes encontrar con capitulos en los que se respeta(e incluso mejora) la calidad de dibujo del manga y otros que parecen dibujados por un niño de 4 años!. Este cambio se hacia más patente a medida que avanzaban las tramas y cuando toriyama empezó a evolucionar en su dibujo y pasó de un estilo mas "readondeado" e "infantil" a uno mas "cuadrado" y "juvenil".

El dibujo de Raditz (dibujado por toriyama) muestra el estilo de dibujo en el inicio de DBZ, dibujo más redondeado y menos agrasivo. en el del grupo tambien es de la misma epoca.




En esta ilustracion del the world of akira toriyama se ve el estilo al final del manga.


La evoluicion es clara. y esto es justo lo que NO se respetó (más que en contadas oscasiones) en el anime.


fotograma de de DBZ con una calidad de dibujo animacion alta:





mismo personaje, nivel de dibujo muy cuestionable:

Iniciado por FHarlock

No se como quedaria. Peor que esto, si que no. Captain Tsubasa (Oliver y Benji), la rehicieron, fiel al manga, a mas de la mitad de episodios. No tenia el mismo carisma, aunque si mejoraba la calidad de animación.

El problema, quizas la original de Tsubasa, cosciente de sus limitaciones, lograba sacar partido a estos y convertirlos en virtud, cosa que DBZ no. Luego, Captain Tsubasa, encima lo doblaron genial, ese comentarista levantaba la serie el solo.

puede, pero la serie hubiera quedado genial con este nivel (el de la captura)



y Seguro que hubiera mejorado en todo a la DBZ original.

Iniciado por FHarlock

Y sin embargo, increible como el mundo se vuelca sin que nadie se lo piense un segundo.

Si es lamentable, más que nada porque aporta bien poco.
Aunque viendo la evolucion del producto igual al final queda algo minimamente "potable".

http://gravesvegeta.wordpress.com/20...ulo-3-wzfmu-2/

Alguien me puede decir que esta captura de DB Kai tiene calidad?
yo sinceramente creo que es una gran M

No sabía que en USA la estuvieran emitiendo, ya me he acostumbrado a verla en japonés
De todos modos, me esperaré por si la consiguen aquí. ¿Qué creeis que harán con el audio? ¿Un corta pega, o doblarán de nuevo? ¿En USA como lo han hecho?

Acabo de caer en la cuenta, que si la bso se ha rehecho, dado que en españa no se guardo el audio en canales separados, sino mezclados, no hay nada que hacer.

Redoblaje, y fuera audios autonomicos, porque no los habra.

Ademas, seguramente para guardar coherencia, mas de una frase estara rehecha, razón del nuevo doblaje japones.

Y la verdad, el doblaje castellano, aun habiendo mejorado sus inicios para Z, lo recuerdo de lo mas flojo. Por muy flojo que suele doblar Selecta, no sera peor.

Y sobre el formato, a mi al principio me resultaban muy forzados los planos en 16:9 en ls que se cortaba todo, pero ya me he acostumbrado. No me importaría que la editasen así. Al menos que diesen la oportunidad.

Hay quien se acostumbra a todo, pero no es mi caso acostumbrarme a una tropelia. Me pasaria todo el rato retorciendome.

Cita:
Iniciado por FHarlock
Cuando el relleno resulta mas interesante que el no relleno, muy mala señal.

Hombre.... Yo no he dicho que el relleno sea más interesante que el no relleno , mas bien que hay partes del relleno que aportan algo (es un extra, un guiño o algun punto de vsita diferente del manga) al anime y manga.

Si no lo dices tu, lo digo yo. Esos rellenos, pensados con tiempo, solian ser mas original y chisposos que el propio manga, que ya habia ido a un mal Caballeros del Zodiaco (¿en que orden nos toca ostiarnos y cedernos el turno?), cuando en sus inicios era una de aventuras con comedia. La parte de Gokuh en busca de Kaitoh, todavia tiene un aire de ese espiritu inicial, pero la mayoria era relleno muy bien disimulado.

Cierto, el problema esta más que nada en la nula estabilidad de dibujo y de animación.

El punto mas acuciante, para mi es en los fondos. El trabajo de fondos fue a peor, pero ya parte de la culpa de eso es ya de Toriyama que fue un puñetero vago, vagisimo. Coge las montañas del episodio 1 y comparalo con los yermos desamparados interminables de Namek, que parece un planeta muerto sin vida, todo el planeta cortado por el mismo patron. ¿Tiene si siquiera polos helados? Si no parece que tenga dias y noches, de tan poca vida.

A eso, añade, que opino que el rango de color se desvanecio, junto yo creo que impero un tono neutro apagado, la sensación, era horrorosa. Y la animación mas que inestable en su ejecución, es que acabo siendo un abuso de tecnicas de animación limitada agresivisima, que todavia añadio mas esa sensación de no ver movimiento. Mucha bolita de energia, mucho teletrasnporte, pero de animación, cada vez menos.

Los primeros capitulos de DB, estan llenos de vida, color, variación, acción, movimiento, actos uno detras de otro

Ademas, al menos mi impresión, es que el plan de producción, tambien acabo creando una planicidad aburrida. Hay mucha mas sensación de profundidad en DB.

Alguien me puede decir que esta captura de DB Kai tiene calidad?
yo sinceramente creo que es una gran M

Pues mas calidad de la que yo esperaria si. Mas que nada, acostumbrado a Betacams desgastados que se ven por aqui, este a recuperado el color.

Pero la calidad de animación, ya fracasa en esa toma. Fijaros que en la izquierda del cuello de Vegeta, no hay tela que le evite el roce con la armadura, cosa que a la derecha si tiene. Error de dibujo mal supervisado.

El problema no es el transfers a HD que saca calidad de imagen al 35mm, sino que por mucho que la imagen gane en definición, lo dibujado deja mas patente ser caca.

Review:

http://www.blu-ray.com/movies/Dragon...y-Review/9688/

Lo mas llamativo de todo eso es poder ver la serie con voces diferentes a las acostumbradas, a lo mejor mejoran con el nuevo doblaje de Selecta, no es muy dificil superar al doblaje castellano realizado en Sevilla.

Iniciado por francis

Lo mas llamativo de todo eso es poder ver la serie con voces diferentes a las acostumbradas, a lo mejor mejoran con el nuevo doblaje de Selecta, no es muy dificil superar al doblaje castellano realizado en Sevilla.

A mi entender el doblaje Sevillano es magnifico, solo se le puede poner pegas a los fallos de traducción y eso no es culpa del equipo de doblaje.

Siempre mejor VO que doblaje pero también siempre mejor doblaje viejo que nuevo.

Iniciado por kame23

A mi entender el doblaje Sevillano es magnifico, solo se le puede poner pegas a los fallos de traducción y eso no es culpa del equipo de doblaje.

Siempre mejor VO que doblaje pero también siempre mejor doblaje viejo que nuevo.

Eso es discutible, pues ciertamente, el doblaje castellano de Dragon Ball pasó por varias etapas:

En Dragon Ball, la serie original, durante los primeros episodios hasta más o menos el final del primer torneo de artes marciales, no se doblaban algunas voces durante los combates, que se dejaban en original. A partir de la siguiente tanda hasta el final, se doblaba absolutamente todo.

Con Dragon Ball Z, la cosa empezó bastante mal, ya que se suprimieron las cabeceras originales y se sustituyeron por ese "aborto", y los episodios estaban llenitos de censura (sobre todo en Namek). Así fue hasta el fin del combate contra Freeza. La calidad del doblaje se mantuvo a muy buen nivel durante esta etapa, pero tal y como se ha dicho antes, con muchos errores de traducción, que daban lugar en muchos casos a conversaciones sin sentido o extramadamente repetitivas.

La llegada de la saga de Garlick Jr y posteriormente la de los androides, me hicieron sentir emoción, ya que era un lujo disfrutar por fin de las cabeceras originales y de un doblaje más pulido al mismo tiempo.

Y llegó el apocalipsis, ya que después de un parón interminable, que creo que duró hasta que Antena 3 se hizo con la serie, noté horrorizado como el doblaje bajó de nivel de una manera brutal: la entonación, los nombres, los fallos de guión, aún más garrafales y mejor no hablemos de los "momentos Saint Seiya" en los combates, en los que podíamos oír las horribles voces de los dobladores franceses.

Me negué en redondo a sufrir hasta el final esa tortura, así que a mi llegada a Cataluña ya os podéis imaginar que es lo que hice: disfrutar de su magnífico doblaje catalán.

No sé si se podría reutilizar el doblaje, mi ignorancia sobre el tema me hace suponer que las voces no se graban por separado, sino en una pista en conjunto con la música y los efectos de sonido. Me apuesto lo que queráis que sería mucho más dificil reutilizar el doblaje antigüo, debido sobre todo a la cantidad de recortes que se han hecho en Kai, que hacer un doblaje nuevo.

Iniciado por Sorondur

Review:

http://www.blu-ray.com/movies/Dragon...y-Review/9688/

Pues en esa review ponen a esta edición bastante bien, e incluso la recomiendan expresamente a los muy fans de la serie...
Además en las capturas se puede ver que la imagen no está cortada como en la tele, es el formato original.

Se sabe algo de una edición en Bluray para España?. Como contactamos con Selecta Vision para preguntar?

EDITO: Acabo de enviarles un mensaje vía Facebook, ya os cuento si me contestan.

Creo que lo mejor será llamarles directamente. Pero dudo que la saquen en españa...

En youtube he estao viendo trozos de DB kai y la BSO era la misma. No he oido que hayan cambiado la musica...

Sería una putada.. en caso de que la sacaran en BD. ¿esto tendría sonido 5.1?

Personalmente prefiero que sigan el manga, y no hagan montajes "extendido" que nos muestren peleas interminables o capitulos de relleno, como en la serie..

Bueno, refloto un poco el hilo... ¿Alguien sabe si Selecta está cociendo algo? Me interesaría muchísimo esta edición ya que como he podido leer en este mismo hilo es muy fiel al manga y se suprimen rellenos innecesarios (y siendo sinceros, sería incapaz de ver otra vez la serie entera, por falta de tiempo y pereza más que nada). Y además respetando el 4:3 con una imagen más que aceptable y sin censura... uff gozada.

Ahora, la serie carecería absolutamente de interés para mí si no incluyese el doblaje con la que la ví (en mi caso euskara). Entiendo que esto ya supondría una dificultad adicional muy seria para selecta, pero viendo lo bien que cuidan sus ediciones habría esperanza...

De momento diria que nada yo creo que estan esperando haber si sacan los capitulos de la saga boo, que estan previsto para que salga este año y aqui a españa llegaria a las televisiones autonomicas para 2014 y luego seguramente se decidan a negociar para hacerse con la serie entera asi que yo creo que hasta 2014/15 nada seguramente

Iniciado por dareon

De momento diria que nada yo creo que estan esperando haber si sacan los capitulos de la saga boo, que estan previsto para que salga este año y aqui a españa llegaria a las televisiones autonomicas para 2014 y luego seguramente se decidan a negociar para hacerse con la serie entera asi que yo creo que hasta 2014/15 nada seguramente

¡Toma ya !, que alegría me acabas de dar, dareon , pues no tenía ni idea de que fuesen a sacar los capítiulos de Boo, pensaba que habían dejado la serie así, coja y ya veo que no . ¡Genial!, como has dicho, ahora sólo toca esperar . Eso sí, de todas formas no puedo evitar ser un poco negativo, pues ya han salido algunos ovas y en España no se han publicado y la verdad es que no lo entiendo y más viendo la legión de fans con la que cuenta nuestro país. Crucemos los dedos .

Yo lo que se por lo que me comentaron los dobladores de aqui de cataluña de dragon ball en una pequeña presentacion de un libro que hicieron, la saga boo la estan haciendo sobretodo por el exito que ha tenido fuera de japon para venderla fuera ahora mismo se esta doblando en japones con vistas de ser estrenada a partir de primavera, seguramente en el tokyo anime fair de este año digan algo oficial alli en japon.
Aqui salir, al menos en la tele saldra seguramente, y la cosa es luego haber selecta que hace, si decide ir a por ella y traerla en bluray, siempre han dicho que estaban interesados en salones y demas eventos, en tema de las ovas nuevas yo creo tanto esa que sale el hermano de vegeta entre que es casi como un capitulo y la gaiden remake esta incluida en el juego, prefieren no se arriesgar a sacarla, lo que puede que la nueva peli a lo mejor la vemos editada aqui y haber si aprovechan y reditan tanto la serie original como gt que estan descatalogadas, y luego pues a cruzar los dedos y podamos disfrutar de dragon ball z kai en bluray

Mmm, ok, ok, entendido dareon . Tras leerte, soy mucho más positivo al respecto, oye . Como has dicho, a cruzar los dedos .

Muchas gracias por la info, mr .