Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

En el ECI de mi ciudad no he devuelto 8, si bastantes mas, y sin problemas. Es mas, muchaas las abro allí mismo sin ni siquiera comprarlas, delante del encargado, para verificar que sean prensados...

Iniciado por NachoIV

Y no solo las compráis sino que encima les defendéis y alardeáis de estas "ediciones" como si tuvierais algo por lo que estar orgullosos.

En el fondo lo que habría que hacer también es no darles publicidad en el foro. No se puede hablar de descargas de internet, pues vale. Tampoco debería hablarse de estas compañías.

Pero no, hasta hace no mucho no se podía ni decir Ana Torrent por culpa de censurar el hablar de las descargas, no se pueden poner vínculos a páginas legales de, por decirlo así, la competencia (aunque el formato es muy diferente), pero se abren hilos específicos para hablar de compañías piratas que sólo les falta poner en la carátula a Julio Iglesias diciendo: "La hemos bajado de internet... y lo sabes."

Lo próximo será abrir un hilo específico para hablar de las mejores mantas de cada provincia...

Iniciado por Komond

En el fondo lo que habría que hacer también es no darles publicidad en el foro. No se puede hablar de descargas de internet, pues vale. Tampoco debería hablarse de estas compañías.

Pero no, hasta hace no mucho no se podía ni decir Ana Torrent por culpa de censurar el hablar de las descargas, no se pueden poner vínculos a páginas legales de, por decirlo así, la competencia (aunque el formato es muy diferente), pero se abren hilos específicos para hablar de compañías piratas que sólo les falta poner en la carátula a Julio Iglesias diciendo: "La hemos bajado de internet... y lo sabes."

Lo próximo será abrir un hilo específico para hablar de las mejores mantas de cada provincia...

Al igual que hasta hace muy poco si criticabas las descargas de internet te miraban con cara de "este tío es gilipollas, si esto es gratis y lo hace todo el mundo", es bastante complicado concienciar sobre la falta de legimitidad de estas ediciones si a parte del personal le importa una soberana "M" el origen de la propiedad intelectual que tuestan ya sea en BD o BD-R (que algunos les gusta mucho quedarse en la superficialidad del debate sobre el tipo de disco, como si fuera el problema principal).

Importa tener la película, como sea. Es bastante patético.

Y si hemos llegado a esta situación es "porque Warner no edita", "porque las majors no apuestan por este cine", porque "esta gente apuesta por cine que a los demás no les interesa".

Y se justifican las calidades patéticas de estas ediciones con los mismos fallos en bucle. ¿Cuántas veces hemos leído Gigante de Warner en estos hilos una y otra vez?

La verdad es que se ha convertido en una situación bastante kafkiana y en la que se pierden las esperanzas, como consumidor, del resto de participantes que hacen mercado.

Intentar, por otro lado, penalizar a estas editoras en el foro, es literalmente imposible mientras leemos como la propia moderación las compra y las justifica, por otra parte. Así que poco esfuerzo se puede poner en regular estos contenidos.

Luego, hay usuarios que hacen auténtica apología de este contenido ilegítimo y campan a sus anchas, mientras ves a usuarios que añaden (o añadían) cierto valor y ahora están baneados. Así que casi no merece la pena mojarse.

Total, lo importante es tener la película.

Iniciado por Komond

En el fondo lo que habría que hacer también es no darles publicidad en el foro. No se puede hablar de descargas de internet, pues vale. Tampoco debería hablarse de estas compañías.

Pero no, hasta hace no mucho no se podía ni decir Ana Torrent por culpa de censurar el hablar de las descargas, no se pueden poner vínculos a páginas legales de, por decirlo así, la competencia (aunque el formato es muy diferente), pero se abren hilos específicos para hablar de compañías piratas que sólo les falta poner en la carátula a Julio Iglesias diciendo: "La hemos bajado de internet... y lo sabes."

No entraré a dar mi posición personal al respecto de eso, pues iría contra parte de la política del foro y aquí hay quien está a la que salta cuando un moderador habla, pero sí quiero añadir un detalle más personal que de moderador. Si no existiese este hilo, ¿cuántos habrían dejado de tomar conciencia del problema de los discos que se estan distribuyendo de modo tan dudoso, y para más inri en BD-R? ¿Cuántos se habrían parado a pensar el mérito que tienen A Contracorriente, La Aventura Audiovisual o Cameo (por ejemplo)? Ya se indica en el título del hilo de qué estamos hablando. Es un título que realmente requiere un serio retoque y ya llegará, pero mientras tanto es bastante gráfico.

Está claro que en esto, como en todo, habrá gente convencida de ambos extremos que no saldrán nunca de su posición. Personalmente no creo en el blanco y el negro. Pero para mi si sólo una persona ha pasado de la ignorancia supina, a entender qué diferencia hay entre un disco prensado y un BD-R, o las consecuencias que acarrean las ediciones piratas, todo esto valdrá la pena.

Pero recalco de nuevo (/modo moderador on) que sin duda, para defender cualquier postura, el grito feroz o simple berrinche es contraproducente. Descalifica a la persona y su opinión, más que otra cosa. Estamos en un foro de debate, por lo que toda opinión que se de hay que aceptar que puede ser rebatida por cualquiera, desde el respeto y con argumentos, eso sí.

Iniciado por repopo

Si no existiese este hilo, ¿cuántos habrían dejado de tomar conciencia del problema de los discos que se estan distribuyendo de modo tan dudoso, y para más inri en BD-R? ¿Cuántos se habrían parado a pensar el mérito que tienen A Contracorriente, La Aventura Audiovisual o Cameo (por ejemplo)? Ya se indica en el título del hilo de qué estamos hablando. Es un título que realmente requiere un serio retoque y ya llegará, pero mientras tanto es bastante gráfico.

No hablamos de los mismos hilos Repopo, o eso creo. A mí me parece bien un hilo informativo y que haga un listado de ediciones BD-R (aunque me gustaría un poco más que fuera uno de ediciones de editoras a las que se debería empezar a considerar non gratas, o al menos uno de cada). Creo que te refieres a este mismo en el que estamos y/o a este:

https://www.mundodvd.com/blu-ray-lis...-ray-r-114664/

Yo no me refiero a eso, me refiero hilos como estos, dedicados a ver quién ha robado mejor un máster para ver qué parte del botín merece la pena comprar o no:
https://www.mundodvd.com/blu-ray-lan...-resen-122337/
https://www.mundodvd.com/blu-ray-lan...amentol-98844/

Respecto a lo de grito feroz y berrinche supongo que aunque vaya en un mensaje con un quote mío no se referirá a mí, en cuyo caso discrepo enormemente. Lo he argumentado todo y no he faltado al respeto a nadie.

Edit: por no comentar también que haya comentarios en el hilo chollos anunciándolas con un enlace directo para su compra. Porque es fácil quejarse de por qué Amazon o Fnac o Filmin colaboran... pues este sitio es tan buen otro como para empezar a ir en contra al menos de los aspectos promocionales y ensalzadores de su imagen. Obviamente de los informativos sobre la problemática e indicadores de qué evitar, no.

Iniciado por Komond

Yo no me refiero a eso, me refiero hilos como estos, dedicados a ver quién ha robado mejor un máster para ver qué parte del botín merece la pena comprar o no:
https://www.mundodvd.com/blu-ray-lan...-resen-122337/
https://www.mundodvd.com/blu-ray-lan...amentol-98844/

Es que estos dos hilos están creados para eso, para hablar de sus ediciones, estrenos, comparaciones y cualquier cosa referente a Resen o Llamentol en cualquier de sus BD's.

Iniciado por Komond

Respecto a lo de grito feroz y berrinche supongo que aunque vaya en un mensaje con un quote mío no se referirá a mí, en cuyo caso discrepo enormemente. Lo he argumentado todo y no he faltado al respeto a nadie.

En efecto, no contaba con que estaba tu quote al principio, y una vez desarrollado el argumento con el que respondía a tu pregunta, punteé esto sin estar relacionado. Mis disculpas.

Respecto a esos dos hilos, es como bien dice Komond. Son hilos para hablar de los lanzamientos. Debido a los berrinches y voceríos previos, los offtopics en general están controlados, el debate limitado y la cuestión de la legalidad se ha trasladado de ellos a este, pero no quita que el detalle de si está prensado o quemado, es propio de la edición y la editora y es sin duda un aspecto básico en cada edición.

Llegado el momento, si se decide expulsar todo contenido de Resen, Llamentol etc etc, sin duda también se hará del hilo de chollos. Pero a día de hoy, este sigue siendo construído en base a las mismas reglas que siempre, y estas aún no excluyen discos BD-R, como tampoco a discos sin castellano, o ediciones extranjeras. Siempre y cuando se refieran todos esos detalles, claro.

Iniciado por kinetix2006

Oye que ya sabemos del pie que cojean algunos y ya aburre día tras día el tema de la ilegalidad que no somos jueces ni nada que ni se puede comentar las ediciones que sacan porque siempre es la misma táctica que si el disco es amarillo que no es prensado plateadito que denuncien a ver si les hacen caso pero que dejen a los demás que compremos bdr sin problemas que algunos me comentan por privado que pasan de opinar porque siempre es lo mismo

Los que léeis mis mensajes ya sabéis que no suelo polemizar, pero que en una discusión que lleva por título "Ediciones piratas legalizadas en España" digas que ya aburre día tras día el tema de la ilegalidad no parece muy coherente, por lo que suscribo enteramente lo que te ha indicado Komond.

Por lo demás, cada uno puede comprar lo que quiera, pero yo veo bien (no, muy bien) que se critiquen las ediciones defectuosas, y mejor aún que se avise de las mismas al resto de foreros para evitar compras no deseadas e inútiles viajes para devolver productos. Y a pesar de los avisos, algunos metemos la pata hasta el fondo.

repopo, no se porque razón, en la cita que haces indica que el comentario viene de stephen, cuando lo a dicho Komond

Respecto al tema, no te falta razón, pero sabiendo que son editoras piratas amparadas en un vacío legal, una de dos: o se deja hablar en el foro sobre piratería o no se deja, pero no valen medías tintas. Que se penalice a foreros por decir que hacen copias de algún film y luego que estos hilos pasen de rositas, como que es un poco chocante

Iniciado por stephen

Es que estos dos hilos están creados para eso, para hablar de sus ediciones, estrenos, comparaciones y cualquier cosa referente a Resen o Llamentol en cualquier de sus BD's.

A eso me refería con hacerles publicidad, son hilos exactamente iguales a los de cualquier otra editora cuando no son exactamente "cualquier otra editora". Y de hecho (aunque comprendo plenamente que el motivo no es ese) parecen hasta protegidos porque en ellos no se puede abusar de comentar aspectos relativos a la legalidad y demás. Repito: sé que no es por protegerlas, sé que es porque en efecto resulta bastante cansino que una y otra vez aparezca un tema que no es aquel para el que los foreros entran en el hilo (precisamente porque saber, lo que es saber, todos los que entran en él saben todo esto de sobra), pero indirectamente se ven beneficiadas por ello.

Obviamente lo que yo planteo es si no habría que considerar, como dice Trek, que esas compañías en realidad no son diferentes de las descargas y habría que tratarlas como tal. También se podría hacer un hilo para hablar de estrenos, comparaciones y cualquier cosa referente a diversos contenidos digitales y diversas webs, o incluir enlaces chollos "aquí está una copia bit-a-bit a 0€"... pero no se hace. Por tanto, también se podría hacer en estos casos.

Por supuesto también puede no hacerse eso, sólo es una sugerencia y algo que quizás cabría por lo menos pensar, precisamente, por ser un foro de coleccionistas.

Iniciado por repopo

En efecto, no contaba con que estaba tu quote al principio, y una vez desarrollado el argumento con el que respondía a tu pregunta, punteé esto sin estar relacionado. Mis disculpas.

Ok, era por asegurarme y ver si me perdía algo, no problem ;)

Cierto, tecleé la parte del "quote" a mano y crucé los nombres... ahora lo corrijo.

Iniciado por Komond

A eso me refería con hacerles publicidad, son hilos exactamente iguales a los de cualquier otra editora cuando no son exactamente "cualquier otra editora". Y de hecho (aunque comprendo plenamente que el motivo no es ese) parecen hasta protegidos porque en ellos no se puede abusar de comentar aspectos relativos a la legalidad y demás. Repito: sé que no es por protegerlas, sé que es porque en efecto resulta bastante cansino que una y otra vez un tema que no es aquel para el que los foreros entran en el hilo (precisamente porque saber, lo que es saber, todos los que entran en él saben todo esto de sobra), pero indirectamente se ven beneficiadas por ello.

Porque a día de hoy son hilos exactamente iguales en el conjunto de la sala. A día de hoy, lo son. A nivel del foro, los foreros y moderadores somos igualmente responsables de qué y cómo posteamos en esos hilos o en uno dedicado a A Contracorriente. El problema con ellos es que todos nos olemos qué pasa con esas editoras, aquí no somos tontos, pero los únicos hechos probados son que los discos no son prensados. Así que por ahora hay que atenerse a ello. ¿Que eso puede cambiar? Sí, por supuesto que puede cambiar. Personalmente yo mismo espero que eso cambie. Sin ir más lejos, no hace tanto que en este foro las normas permitían organizar cadenas para enviarse por correo montajes caseros, pero ahora no se puede, ni se permite tratar sobre ello.

¿Que más o menos todos sabemos de otros problemas con algunas editoras? Se puede hablar de ello, siempre dentro de las normas, pero se puede. Pero a día de hoy, así estan las cosas. Si luego resulta que por algún motivo en esos hilos (como en cualquier otro) se lleva el debate más allá de lo debido, pues pasa lo mismo que ha pasado en otros momentos en situaciones parecidas, y donde se hablaban de cosas totalmente diferentes, con otros implicados. La gente de la zona de merchan sabe a qué me refiero. Se tomarán las medidas necesarias para reencauzar el foro. No es cuestión de los temas o los individuos, es cuestión de sentido común y de buscar una convivencia. Para eso es imprescindible seguir las normas.

Soltado todo esto, ruego que no derivemos el hilo a un "las políticas del foro", sino a hablar de las ediciones que corresponden. Ahora me pedís que comente y hable como moderador, de acuerdo, siempre apoyo el debate, pero visto lo que ha pasado en los últimos días, en cuatro horas esta misma clase de respuestas y comentarios me las echaran en cara por ser ejemplo de offtopic y salirse de las normas. No me pongais en un compromiso con ello.

Si teneis más sugerencias que hacer al foro sobre sus normas o funcionamiento, mejor dirigíos a mi por privado (aunque sólo podré pasarlas, comentar de modo limitado o como mucho a título personal), o directamente a la administración. Este hilo es para hablar de otro tema, y por respeto a quienes entran en él para hablar del debate de las ediciones de dudosa legalidad, redirijamos el hilo. Gracias.

Lo cierto es que en ningún momento pensé que esto se podría considerar "offtopic" por referirse a la política del foro. Simplemente me pareció un tema relacionado con las ediciones pirata legalizadas e igual que se habla de cómo actúan diversas compañías, tiendas, legislación o los propios consumidores, me pareció que hablar de lo que puede influir el propio foro en este asunto entraba dentro del hilo.

Como veo por tu comentario que no es así, disculpas en ese sentido por ser además el que inició ese tema, ni se me pasó remotamente por la cabeza que pudiera suponer un offtopic. Siendo así, paro.

Suelo entrar poco en estos debates, aunque leo a diario todos los comentarios tanto de este hilo como de los de Resen, Llamentol, etc. Coincido con Komond en que una de las cosas que más me sorprende es el hecho de que se de, por ciertas personas, tan poca importancia al hecho de la legalidad o no del material usado para estas ediciones. Y realmente algunos comentarios me dejan perplejo, al hacer esas férreas defensas a estas ediciones, manifestando abiertamente que les da igual si son ilegales y no pagan por sus derechos, justificándose simplemente en el hecho de que lo único que les importa es tenerlas. Por mi trabajo y amistades estoy relacionado con el mundo del Derecho como algún ilustre forero. Esta claro que nuestro sistema legal tiene lagunas en muchos ámbitos y que son aprovechadas por algunos para caminar en el alambre de la legalidad, pero esto no debería distraernos de la realidad. Pongo un ejemplo a modo de historieta: Hay muchas tiendas reconocidas dedicadas a la compra venta de objetos de segunda mano. Yo puedo comprar “legalmente”, como algunos refieren, una bicicleta en una de estas tiendas. Pero si el que ha vendido esa bici a esa tienda la ha robado previamente, no deja de ser una bicicleta robada. Obviamente ni la tienda, ni yo al comprarla tenemos que saber que esa bici es robada. Ahora bien, si yo se que el que ha vendido la bici en la tienda de segunda mano, es un conocido “amigo de lo ajeno” de mi pueblo, y que se dedica precisamente a coger prestadas las bicis de los demás, entonces hay cosas que no cambiarán, a saber:
1.- Seguiré sin saber a ciencia cierta si la bici es robada.
2.- La tienda donde se vende seguirá siendo perfectamente legal, seguirá siendo muy reconocida con un montón de franquicias, pagará sus impuestos, etc
3.- Yo pagaré por ella el precio marcado, parte de ese dinero corresponderá al IVA, que religiosamente pagará la tienda.
PERO éticamente, por lo menos a mí, no me parecería lógico comprarla, y mucho menos justificar a ese conocido “amigo de lo ajeno” por permitirme tener una bici que en condiciones normales no podría tener.
Con esto no digo que las ediciones sean o no legales, ya que no lo se. Pero hay gente que abiertamente dice que le da igual si son ilegales, porque las van a comprar igualmente. Y encima lo aplauden con, a mi entender, unas pobres justificaciones, simplemente por el hecho de que sus legítimos propietarios no han estimado oportuno poner esas ediciones a la venta en nuestro mercado.
Tampoco se (aunque tengo mi opinión), si el hecho de que nadie comprara estas ediciones significaría que algunas de ellas fueran editadas por sus legítimas propietarias, pero lo que si sé es que si roban bicicletas es porque hay gente que las compra.

El mundo de la bicicleta... ¿quién diría que iba a caber dentro de un debate así?

Málaga... aquí hay unos cuantos ¿Marvin sabía andar en dos ruedas?
Sal de tu escondite ¡¡bribón!!

Yo aún tengo esperanza...

Solo me falta ver un video de " cierta empresa " enviando un cheque al portador a Criterion.

Han cortado el final del video.
Todos llorando. Ganó el barsa otra vez.

Yo propongo todas las de Disney que no tienen su doblaje original.


¡No hay huevos!
¡No hay huevos!
¡No hay huevos!

No quiero entrar en discusiones, de verdad!pero la verdad si a estas alturas no han sacado lo que está sacando resen (y llamentol) a fecha de hoy,y que nunca a sido editado en formato físico (ni dvd ni blueray) sabemos de sobra que aquí no iban a llegar ninguna edición...es decir ni Phantasma 2/3,el terror llama a su puerta,terrorvision,el secreto de los fantasmas y un sin fin más... A las grandes parece ser que solo les interesa películas como star wars,los goonies, Cazafantasmas.. Y de estas tienes 7/8 ediciones diferentes a cual mejor,y ojo no defiendo a resen pero como dicen por ahí (tienen buen ojo..)!todo es respetable y cada uno apoya a quien quiere, pero si es la única manera de tener estos títulos....prefiero esto que nada!! Es mi opinión y espero que se respete como yo respeto la todos los foreros!!!!!!

Como amante del cine y del coleccionismo, para que editen como el top manta, mejor que no editen.

Aunque las grandes no las quieran editar ¿han probado a intentar negociar los derechos como hacen en el resto de países o pequeñas editoras patrias como Acontracorriente, Selecta, Cameo, Divisa...? Ahora es cuando me entra la risa...

La verdad Trek que te entiendo. Y la verdad también es que no lo sé si han intentado negociar los derechos,ni si las "patria" han negociado.... Lo que si se como consumidor y muy habitual (dispongo de unos 5.000Dvds originales).que con el tiempo que llevamos(por lo menos en mi caso"solo colecciono dvd"y después de unos cuantos años ninguna se a interesado en sacar muchos títulos de películas antiguas(ya dobladas en castellano)en este país y la verdad...si no lo han hecho ya,es que no iba a salir de ninguna manera(salvo algún caso extraordinario). Y puede existir la posibilidad que gracias a estas pobres ediciones suene la flauta y puedan sacarla en edición más decente.... Y ya no me pongo a hablar de títulos que grandes distribuidoras no nos han traído porque ese es otro tema(ejem.sin city 2,Silent hill 2,los ojos del mal 2,the descent 2.....)así que desde luego tienes mucha razón pero a veces es mejor esto que nada(lo digo por eso...)y sinceramente yo a día de hoy no he tenido ningún problema con los dvds que he ido viendo(siempre pongo los originales,nunca me he hecho copias ni nada por el estilo)....sean prensados o no(que conste que esto para mi es nuevo ahora,a sido a raíz de este foro mi sorpresa...)

Iniciado por linkinescence

En ese caso, prefiero "ladrones", que me permiten tener fisica y legalmente las peliculas que quiero en castellano, en vez de vagos que sacan esas peliculas en todos los mercados menos en el español.
Como usuario final, lo que me importa es tener mis peliculas preferidas en mi coleccion, no que los vagos de la distribuidora que tenga los derechos se queden sin su parte del pastel.
Es mas, gracias a estas cosas, quizas asi espabilen.

El estado del mercado del DVD y el BD ha cambiado. A estas alturas, las multinacionales han dejado abandonado el campo del cine clásico, que no lo ven suficientemente comercial para sus dignas manos. En otros países, han aparecido pequeñas compañías que compran los derechos a estas grandes casas y los editan ellos mismos.

En España hay también pequeñas compañías que se centran en eso: A contracorriente, Selecta Visión, 39 Escalones...

Yo colaboro con algunas de ellas, y tiempo atrás les he sugerido algunas, muchas películas. Editar estas películas suponen meses de trabajo: negociación de derechos, ejecución física... En algunos casos, muchas de las que he sugerido, han aparecido con anterioridad por parte de estas editoras ilegales, y en peores condiciones de las que se estaban planeando. En otros caso, inclusive, han aparecido estas ediciones chapuceras cuando ya estaban más o menos iniciados los planes de edición.

Si estas chapuzas no aparecieran las editoras legales tendrían más posibilidades de editar estas películas, y en mejores condiciones. Pero han de ir con pies de plomo. Y pese a ello, de vez en cuando, sacan algo...

Por ejemplo, la idea era sacar el "Drácula" de la Hammer con todos los extras de la edición inglesa, o "La vida privada de Sherlock Holmes" con todos sus extras (incluidas las míticas escenas "descartadas") y audio-comentario ex profeso...