Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Iniciado por linkinescence

PadreKarras, no te falta razon, pero ¿que ha hecho Warner con su queridisima Centauros del desierto? Aparte de dificultar la venta de la edicion de Resen...NADA. Incluso aun se puede comprar en MDcine, o en Amazon y Fnac por vendedores externos.

Y ahora en un par de semanas la meten en un pack nuevo, yo no entiendo nada...

http://www.moviesdistribucion.com/pa...+%28Blu-Ray%29

Porque tenerla en el disco duro para mi no es "tenerla". Y siempre os vais a las peores ediciones, donde es mas comprensible y logica vuestra postura.
Yo hablo de ediciones que, no solo igualan en calidad a lo que la distribuidora legal ha lanzado en otros paises, sino que encima mejoran la hipotetica edicion que podrian lanzar en nuestro pais al incluir el doblaje original y no un asqueroso redoblaje (o una portada mejor que la editada en el extranjero), como es el caso de El ultimo mohicano.

Que si, que aun asi es una pena que lo hagan de manera supuestamente poco legal por lo que se ve, y hay derecho a quejarse para que lo hagan como tienen que hacerlo, pero lo hare teniendo una de mis pelis favoritas que mas llevo esperando en mi estanteria y agradecido por ello. Sinceramente, no me da ninguna pena una compañia vaga que no piensa en sus clientes españoles.

Iniciado por linkinescence

Porque tenerla en el disco duro para mi no es "tenerla".

Y para nosotros tener una cutrada descargada de internet grabada en un disco tampoco es "tenerla". ¿Te digo el montón de DVDs que en su día fui tan idiota de grabar porque consideraba que era tenerlas más que es tenerlas en un disco duro y que se van a ir a un punto limpio en nada? Porque la cosa es esa, que ni unas ni otras valen nada, ni las mías ni las de Resen ni las del disco duro.

Respecto a "las peores ediciones" sinceramente, no conozco absolutamente ninguna edición que pueda ser considerada igual o incluso mejor que la que podrían sacar. Ni una. Por supuesto, valoramos cosas distintas, mientras para ti un doblaje "original" es fundamental (que encima tengo entendido que en El último mohicano ese doblaje suena mal y enlatado) y para mí es innecesario, lo que para ti es una imagen buena para mí es un MKV grabado.


Y ahora un comentario más en general que dirigido a ti, aunque sea tras un quote tuyo. Yo veo muchas cosas que hacen que tenga sentido pagar por algo:
a) Remunerar a quien hace bien su trabajo
b) Obtener algo que no puedo obtener de otra forma
c) Obtener algo que tiene valor y susceptible de (re)venderse

a) Con Resen se está remunerando a quien menos trabajo ha hecho de todas las personas que han conseguido que esa película llegara a vosotros. Yo para que se beneficie el HP más grande de toda la cadena de producción paso de pagar, y si me dices que los más importantes reciben cero patatero ni te cuento.
b) Lo que se consigue con Resen se puede conseguir gratis y no con ello se está haciendo más daño a nadie (la industria sale igual de perjudicada con ambos actos).
c) Muy pocas ediciones de Resen tienen valor, bien por calidad, bien por durabilidad, bien por originalidad. Como en todo el mundo del coleccionismo hay algunas escasas copias susceptibles de revalorizarse (pasa hasta en el coleccionismo histórico con monedas p.ej.), pero en realidad la mayor parte no son diferentes de los DVDs que voy a tirar a un punto limpio. Pronto no valdrán nada no ya económicamente, sino que con la gracieta del BD-R igual no valen ni para lo más básico que es verlas, ni eso.

Edit:

Iniciado por kinetix2006

Si pero eso algunos no lo entienden en la sociedad actual ,pero con el tiempo lo entenderan dado como esta el mercado de venta en España

Si mañana cierran todas las editoras legales y en España sólo hacen ediciones Resen, Llamentol y compañía, no volveré a comprar una edición en mi vida. Mira tú hasta que punto "con el tiempo lo entenderé" que te digo con seguridad lo que pasará. Ni una.

Para que me pudiera sentir mínimamente tentado tendrían que chapar algo que también destrozaría a esas editoras: internet.

Edit 2:

Mirando algo que no tiene nada que ver me encontré con un texto para presentar la web en la que aparece la noticia que se podría aplicar a este caso:

“El consumo es democracia. A través de lo que compras decides qué tipo de sociedad quieres"

Pues eso, menuda sociedad...

Iniciado por Komond

Respecto a "las peores ediciones" sinceramente, no conozco absolutamente ninguna edición que pueda ser considerada igual o incluso mejor que la que podrían sacar. Ni una. Por supuesto, valoramos cosas distintas, mientras para ti un doblaje "original" es fundamental (que encima tengo entendido que en El último mohicano ese doblaje suena mal y enlatado) y para mí es innecesario, lo que para ti es una imagen buena para mí es un MKV grabado.

Pero compañero, se trata de ser objetivo, aunque luego cada uno tenga sus preferencias.
Porque yo no vea todo en V.O. no voy a decir que las ediciones extranjeras sin castellano son una cutrada por no llevar mi doblaje.

Es decir, una edicion nacional hay que valorarla como tal, siendo el doblaje (por lo general) su principal motivo para esperarte y comprarla aqui.
Teniendo en cuenta eso y que Warner solo tiene los derechos del redoblaje como ya demostro en el dvd, objetivamente se puede decir que al incluir el doblaje original ya es mejor que la hipotetica edicion warner. ¿Que ese doblaje esta montado por aficionados y tiene una calidad menor? Claro que si, a saber de donde han tenido que tirar para conseguirlo...pero prefiero eso mil veces antes que el redoblaje.
Otra punto objetivo, la caratula. Poster original vs imagen de cera. Aqui sobran las palabras.
El soporte, igual, disco prensado.
Y la calidad de imagen pues al venir directamente del BDrip extranjero, se ve exactamente igual.
(Que si, que lo ideal no es y el tema de la compresion que dijistes esta ahi, pero a efectos visibles, ninguna diferencia.)

¿Que perdemos, un audiocomentario sin subtitular?...
Lo siento pero cualquiera que sea imparcial y deje a un lado sus preferencias, sabe que esta edicion es mas de lo que podria ofrecer warner aqui.

El tema legal, pues no me voy a repetir. No dudo que lleveis razon y es una putada que al final mi dinero se lo lleve quien no tiene los derechos legales, pero mira...esa compañia ya ha hecho mas que quien tiene los derechos.

También es más fácil razonar o argumentar cuando se trata de tomar prestado un bd de una major. Se puede sentir uno un poco robin hood.

Pero, resen está fusilando ediciones de arrow a cascoporro. Arrow es una pequeña empresa, nacida de la nada, y creciendo gracias al sudor y sangre derramados por el camino. Está formada por 2 o 3 personas enamoradas del cine, que se dejan el dinero y los cuernos para editar bien pelis que nos encantan a muchos.

Esas maravillas que estáis comprado ripeadas con un audio montado, y metidas en un bdr, no son de ninguna major; son de gente modesta y peleona como los de arrow o shout factory.

Se puede justificar lo que se quiera, pero no mos pongamos el modo davidcontragoliath en On:

El blanco del ojo, la ciudad desnuda, curso 1984, 6 mujeres para el asesino, Ladrón, el perro de baskerville, el dia de la ira, el cuervo, Phibes, La tumba de Ligeia, La casa Usher, La comedia de los terrores, Cuentos de Terror, el pozo y el péndulo, Phenomena, El gato de 9 colas, Lazos ardientes, Patos Salvajes, Maniac cop, El fantasma de la ópera, La invasión de los ladrones de cuerpos, ... ... ...

Sólo había que llamar a arrow y negociar con éllos. Como hizo Acontracorriente para editarnos SU cinema paradiso (con extras y todo)...

Esa es la solución al problema de ventas, mercado, futuro, etc. Esa es la solución: comprar lo que es de otro y sacar aquí una estupenda edición.

No asimilo que se pueda justificar que un archivo de 30 gbs nos lo saquen aquí ripeado a 14 o 15 gbs, metido en bdr y todo ello para no pagar un duro a quien corresponde. Quien corresponde no es ninguna major; es un tipo que tiene dirección de email y teléfono en su web para que quien quiera se dirija a él y negocie lo que haya que negociar.

Con este post del Padre ya se puede cerrar el hilo.

Efectivamente, escudarse(con escudo de mentirijillas) en el mero hecho de que las majors no editan lo que a uno le gustaría tener con una imperiosidad desaforada (como si realmente la adquisición de una película se hubiera convertido de repente en un bien de primera necesidad o les fuera la vida en ello) no es más que un modo de justificar lo injustificable a sabiendas, habida cuenta de que un gran número de títulos de Resen provienen más que probablemente de ripeos de pequeñas editoras, como claramente indica PadreKarras.

Si realmente es ilegal, ¿por qué hay gente que lo justifica, así fomentando además el latrocinio? Mi no entender.
Si yo tuviera un negocio enmarcado dentro de la legalidad, no me gustaría pasar por algo parecido a lo que están padeciendo compañías como A contracorriente y Cameo en la actualidad, pues se vería abocado a la desaparición.

Un cordial saludo.

Iniciado por PadreKarras

También es más fácil razonar o argumentar cuando se trata de tomar prestado un bd de una major. Se puede sentir uno un poco robin hood.

Pero, resen está fusilando ediciones de arrow a cascoporro. Arrow es una pequeña empresa, nacida de la nada, y creciendo gracias al sudor y sangre derramados por el camino. Está formada por 2 o 3 personas enamoradas del cine, que se dejan el dinero y los cuernos para editar bien pelis que nos encantan a muchos.

Esas maravillas que estáis comprado ripeadas con un audio montado, y metidas en un bdr, no son de ninguna major; son de gente modesta y peleona como los de arrow o shout factory.

Se puede justificar lo que se quiera, pero no mos pongamos el modo davidcontragoliath en On:

El blanco del ojo, la ciudad desnuda, curso 1984, 6 mujeres para el asesino, Ladrón, el perro de baskerville, el dia de la ira, el cuervo, Phibes, La tumba de Ligeia, La casa Usher, La comedia de los terrores, Cuentos de Terror, el pozo y el péndulo, Phenomena, El gato de 9 colas, Lazos ardientes, Patos Salvajes, Maniac cop, El fantasma de la ópera, La invasión de los ladrones de cuerpos, ... ... ...

Sólo había que llamar a arrow y negociar con éllos. Como hizo Acontracorriente para editarnos SU cinema paradiso (con extras y todo)...

Esa es la solución al problema de ventas, mercado, futuro, etc. Esa es la solución: comprar lo que es de otro y sacar aquí una estupenda edición.

No asimilo que se pueda justificar que un archivo de 30 gbs nos lo saquen aquí ripeado a 14 o 15 gbs, metido en bdr y todo ello para no pagar un duro a quien corresponde. Quien corresponde no es ninguna major; es un tipo que tiene dirección de email y teléfono en su web para que quien quiera se dirija a él y negocie lo que haya que negociar.

Milagro en Milán, El tambor de hojalata, El hotel del infierno, El tren, Fuerza bruta, Lifeforce, Los viajes de Sullivan, Buckaro Banzai, Madman, ... ...

Shout: Un chico y su perro, Sin novedad en el frente, Dark Angel, La carrera de la muerte del año 2000, El monstruo del terror, Los Duelistas, La niebla, Mundo futuro, La galaxia del terror, Humanoides del Abismo, Invasores de Marte, The legacy, La leyenda del llanero solitario, Atracción diabólica, Razas de Noche, Night of the Demons (1 y 2), Nosferatu, Phantasma II, Cuentos de Ultratumba, Están vivos, Llegan sin avisar, ... ...

Podríamos seguir con cosas de subkulture (alemania), bfi (UK), y por supuesto Criterion... Y alguna otra... todas ellas muy alejadas del concepto "major".

Juntando todo esto, de aquí y de allá, conformaríamos casi el 80% (o más, me estoy dejando 100 títulos sin poner porque me cansé de escribir ya...) del catálogo de ediciones pirata editadas en España.

Por cada Mohicano, hay 30 de las otras.
Y en 300 títulos habrá 10 o 12 mohicanos o centauros. El resto, fusile inmisericorde a las empresas citadas anteriormente.

Porque no nos engañemos: Todos esos títulos (quitando los mohicanos y centauros, que son anécdota entre la multitud), pertenezcan de base o no a una major, ya decidieron hace mucho tiempo que no comercializarían ese sector de películas (llamemosle "x"). Es decir, NO ES UN PROBLEMA DE ESPAÑA. Las major no las editan en ningún sitio. PERO, a cambio de no editarlas, permiten sin problemas la cesión de los derechos a pequeñas empresas que tengan ganas de currarse buenas ediciones y quieran ponerlos en circulación. Para eso hay que invertir, arriesgar, conocer el mercado, saber lo que se quiere y lo que quiere el potencial comprador, etc, etc.

Se puede optar por la otra vía; cojo el bd de arrow, lo ripeo y le monto un audio enlatado castellano pillao de aquí o allá. Vale; se puede optar por esta vía. Pero coño, encima no les hagamos palmas por ello. El que no tenga más remedio que comprar un título de estos porque es la peli de su vida y quiere verla ya, pues que la compre, o que haga lo que quiera. Pero que la compre en plan clandestino, con complejillo de comprar algo que no está bien; pero por lo menos, que no la compre con la cabeza bien alta, la muestre orgulloso y nos quiera convencer a todos de su postura es la buena porque lo importante es tener la peli.

Yo, desde luego, si pico con alguna, no se entera ni el tato. Primero porque me da vergüenza decirlo, y segundo porque no les hago publi ni cobrando por ello. Y diré otra cosa; en mi caso particular (127 bds de arrow en casa), no me da ningún rollo de mala conciencia comprar un infrabd a Resen y compañía; no me da mala conciencia porque previamente tengo el título legalmente editado en mi casa, comprado directamente a Arrow; en mi caso, dejado a un lado un problema moral que a mi no se me plantea, no compro porque simplemente me parecen unas ediciones chapuceramente chapuceras a más no poder y por no contribuir a su negociete.

Iniciado por PadreKarras

También es más fácil razonar o argumentar cuando se trata de tomar prestado un bd de una major. Se puede sentir uno un poco robin hood.

Precisamente. Esa especie de sentimiento antisistema es el que se esgrime una y otra vez para justificar la actuación de estas "empresas": como nadie, ni grandes editoras multinacionales ni pequeñas editoras patrias, comercializan los títulos que nos interesan, bien está que haya gente justiciera que se las quite y las ponga en el mercado.

Suena un poco tosco, pero creo que es el argumento más extendido entre quienes defienden como mal menor la proliferación de estas ediciones.

Es cierto que las multinacionales cinematográficas no hacen nada por recuperar el mercado y satisfacer a los clientes (según dicen, ya no les interesa económicamente). Es cierto también que las empresas nacionales, por la crisis o por falta de iniciativa comercial, no han reaccionado como en otros países y, en vez de generar la aparición de ediciones modestas, posibilistas, cuidadas y legales, han propiciado que algunos mangantes les coman el terreno al amparo de una administración casi inexistente en este sector y la pasividad (¿cómplice?) de todos los implicados (productoras, mercado audiovisual nacional, distribución, comercio y, finalmente, compradores). Pero esas realidades nunca pueden justificar lo que está ocurriendo: que haya empresas dedicadas a la falsificación, y que se les alabe la degradación del mercado alegando que así tenemos aquí lo mismo que tienen en otros países, cuando eso obviamente no es cierto.

Aquí tendremos lo mismo que en otros países cuando suficientes empresas, pequeñas o medianas, adquieran los derechos de títulos interesantes, elaboren masters competentes y los comercialicen en buenas condiciones. Y eso se conseguirá cuando haya suficientes aficionados dispuestos a apoyar esas ediciones comprándolas a un precio justo.

Sin embargo, por diversas razones que ya se han apuntado, estamos inmersos en un círculo vicioso: como no se editan en condiciones los títulos que deseamos, surgen los piratoides y se les compra el producto; como el mercado va llenándose de esos subproductos, cada vez resulta más difícil y arriesgado que alguien se anime a iniciativas legales como las de otros países (Arrow, Kino, Twilight, Eureka...); como la gente ya ha tragado con los BD-R, se baja un escalón y se usan discos LTH y, ya puestos, se eliminan los subtítulos...; como esto es lo que se vende, las posibles alternativas van disminuyendo... Y así vamos.

Y no eliminan los doblajes enlatados en castellano porque en realidad es lo único que venden.
Si supieran que hay trágala con las vose a nivel general, ni doblaje tendrían, que quieras que no se pierde tiempo buscándolo y sincronizándolo (cuando lo sincronizan).

Añado al listado Amor al primer mordisco, que acabo de ver que ya está gloriosamente editada y puesta a la venta también.



El listado no se puede actualizar. Está uno escribiendo títulos y ya han salido 10 más.