Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Por mi parte por lo menos, si alguna editora profesional, publica un listado con los futuros lanzamientos, no tendría ningún inconveniente en esperar a que estuviera en el mercado a la venta, aunque Resen y Cia, la sacase antes en prensado y sin fallos de ningún tipo.

Yo comprendo que esto de facilitar el listado con suficiente antelación, es algo dificil y arriesgado de llevar a cabo por una editora profesional y seria, porque, tal vez gente registrada en este foro o similares, e informada de tal eventualidad, esperen, pero por cada uno así, habría muchos más que lo desconocerían por completo, y que no esperarían, sino que comprarían la de Resen y Cia, nada más salir a la venta.

A día de hoy no ocurre lo de anunciar con tiempo de sobra el listado con las futuras ediciones. Y por tanto cada peli que aparece editada de la mano de Resen y Cía, plantea el siguiente dilema: (en mi caso solo lo plantean las editadas en disco prensado, las editadas en BD -R, como si no existiesen para mí.)

-¿Paso de ella y me espero a que alguna empresa seria y profesional la edite...

....o la compro, por si nunca le vemos editada por aquí, y el día de mañana me tiro de los pelos por no haberme echo con ella. Porque ¿quién me asegura que a va ser editada?

El tema está en que hay montones de pelis inéditas aquí, y que lllevan años editadas fuera, y esto sucedía en DVD, y sigue ocurriendo también en BD. Esto no ayuda a seguir confiando demasiado en que tal o cual título lo acaben sacando. Porque por cada título esperado que finalmente ve la luz aquí, ¿cuantos se quedan perdidos en el limbo?

Esta es la baza más fuerte con la que Resen y Cía juegan a su favor, y el punto débil de buena parte de nosotros.

Y todavía las que estén en mitad de una negociación o sólo exista la intención de editar puedo entender que no se anuncien... pero que te pisen una que ya tienes atada (aunque te falten 6 meses para ponerla en el mercado) no lo voy a entender nunca.

Y digo esto porque gente como criterion o arrow vive precisamente de la ansiedad que generan anunciando títulos que van a sacar en 5 o 6 meses, otros en 3 o 4, etc... Generan una expectativa cierta, y los que saben de su buen hacer esperan sin problemas ese tiempo. Ya sabes que tal o cual título que te gusta va a salir, y tampoco sobra el dinero para comprar todo ya, así que no hay problema en esperar unos meses hasta la fecha anunciada para el lanzamiento.

Pero claro, también es cierto que gente como arrow o criterion se mueven a sus anchas por foros y redes sociales, y saben vender muy bien su producto, el que tienen ya listo para editar y el que tan sólo tienen en mente. No sería la primera vez que arrow en un foro público lanza un sondeo para ver cuánta gente puede estar interesada en un título que estén pensando adquirir...

Creo que al otro lado de la acera, frente a los piratones, donde viven las empresas legales que quieren hacer con profesionalidad su trabajo, falta un poquito de inspiración o de conocimiento del medio para saber realmente: qué es lo que demandan los compradores potenciales, qué es lo que están dispuesto a pagar por ello y en qué circunstancias, y cómo mover un cotarro publicitario (sin que lo parezca) para tener a la gente pillada. Y hablo de la "gente" dispuesta a gastar dinero en comprar dvds y bds (y como ya quedó claro que somos 4, no debería ser muy difícil tener controlados a esos 4 y saber hasta cómo respiran...). Vamos, que aparte de ser legal y sacar productos bien editados, un poco de alegría publicitaria y de captación de clientela no les vendría mal. Y claro, un poquito de mantener informados a los 4 que les seguimos y estamos dispuestos a tirar de cartera... tampoco vendría mal (que nos tenemos que enterar de todo porque alguien conoce a alguien que conoce a alguien que se ha enterado de tal cosa). Léchuguis!!! que somos los que mantenemos estas empresas con nuestro dinero; un poquito de por favor, llámese cariño... o así.

Padre, es que yo siempre he mantenido (y mantengo) que aquí en España no se sabe tratar bien el cliente.

Todo eso que nos cuentas es algo yo creo que no muy complicado de conseguir. Es más, creo que lo he comentado alguna que otra vez, pero para mí es muy claro:

1- si quieres saber qué títulos de serie B podrás distribuir y vender sin problemas, te metes en foros, y lees a la gente. Ahí podrás ver lo que la gente demanda, y cuáles son los títulos que ni tan siquiera han sido editados en DVD, que los hay a mogollón.

2- esos títulos, precisamente, puedes adquirirlo por cuatro perras mal contadas. Luego podrás subir el listón, y editar algo de algún director más consagrado, pero para empezar... Será por títulos.

3- contratas a un buen editor de vídeo y audio, a un buen diseñador gráfico. De todos ellos los hay a patadas, y tampoco cobran tanto. Y ahora menos.

4- editar con varios idiomas, nada de español e inglés/italiano peláo: la VO (italiano, francés, etc.) + Inglés + Español.

5- añadir subtítulos en español e inglés. Si haces esto último, te estarías abriendo camino, ya que estarían apuntando también al mercado anglosajón, algo que yo creo que es fundamental.

6- añades un buen libretico, o libretazo, una buena portada previamente diseñada por el tipo ese que contrataste.

7- publicitas no sólo en foros españoles, sino también foros angloparlantes, alemanes, italianos, franceses, etc.


Yo creo que esto es lo que más o menos hacen las casas independientes que a día de hoy operan. Porque, si nos fijamos bien, todas todas están metidas en los foros habidos y por haber. Sobre todo en aquellos foros donde casi lo único que impera es el comprador friki. Se hartarían de vender y se harían con un buen nombre dentro del círculo. Gente como Camera Obscura, Arrow, Kino, Eureka, la antigua y alabada Shameless, Koch Media (aunque alguna que otra vez la cague en cuanto a calidad de máster), Mondo Macabro... Yo qué sé, si será por ejemplos...

En fin, yo creo que muy complicado no es, pero hace falta un poco de eso: celo, cariño, y querer hacer bien las cosas. Lógicamente si quieres ceñirte al podrido mercado español deberás editar bajo unas condiciones bastante más limitadas, claro. Y que es precisamente lo que ocurre ahora mismo, y de lo que esta gente se está aprovechando: nos conformamos con ná y méno. Bueno, los que se conformen, claro.

A ver si alguna editora nos hace caso ya de una vez, coño!!! Pero no. Aquí tenemos a Resen y Cía.... Y a la gente que les compra y los alaba. Hay que j...

Iniciado por adrian.p

....Gente como Camera Obscura, Arrow, Kino, Eureka, la antigua y alabada Shameless, Koch Media (aunque alguna que otra vez la cague en cuanto a calidad de máster), Mondo Macabro... ..

Porque claro está todos sabemos si esas editoras tienen los derechos de las películas que editan, claro....

Es decir, criticamos lo que se hace aquí, y aplaudimos lo que se hace fuera, pero en realidad desconocemos todo y hablamos por hablar. que es muy divertido y yo mismo me echo unas risas desde casa con esta eterna discusión, pero hay cosas que ya aburren.

Iniciado por Bender_

Porque claro está todos sabemos si esas editoras tienen los derechos de las películas que editan, claro....

Es decir, criticamos lo que se hace aquí, y aplaudimos lo que se hace fuera, pero en realidad desconocemos todo y hablamos por hablar. que es muy divertido y yo mismo me echo unas risas desde casa con esta eterna discusión, pero hay cosas que ya aburren.

De esas editoras que yo nombraba posts más atrás... Dime una sola de la cual tengas certeza de que es pirata.

Quizá el que hable por hablar eres tú. O no?

Iniciado por Bender_

Porque claro está todos sabemos si esas editoras tienen los derechos de las películas que editan, claro....

Es decir, criticamos lo que se hace aquí, y aplaudimos lo que se hace fuera, pero en realidad desconocemos todo y hablamos por hablar. que es muy divertido y yo mismo me echo unas risas desde casa con esta eterna discusión, pero hay cosas que ya aburren.

Yo en absoluto desconozco lo que se hace fuera; de hecho, ya que lo que se hace fuera en bd supera en interés para mi a lo que se hace aquí, desde hace varios años sigo bastante al día todo lo de "por ahí".

Camera Obscura es una pequeña empresa ejemplar que no es que edite con derechos, es que primero compra los derechos, luego recibe el NEGATIVO ORIGINAL (sí, ellos mismos), y ellos mismos se encargan de restaurarlo, escanearlo a 2k o 4k, remasterizar y obtener el archivo para el bd. Además, obtienen para cada lanzamiento extras de propia cosecha (entrevistas con la productora, director, actores, etc) que ellos mismos se curran cuando no hay nada a lo que meterle mano. En el dvd, por citar un ejemplo, de Fotos prohíbidas... (del que no sacan de momento bd pues no hay material original para escanear a 2k, y con el máster que hay disponible es suficiente con el dvd y pasan de REESCALAR), viene una estupenda entrevista producida, realizada y montada por ellos a la protagonista, Susan Scott (Nieves Navarro). Esta gente, aunque no haría falta puesto que en la mayoría de casos parten de negativos originales que ellos mismos restauran, por supuesto cita a la productora y dueña de los derechos e indica quién es. No hay nada que esconder, al contrario, lucen en su página de facebook muy orgullosos todo el proceso (ponen hasta fotos de cuando reciben las cajotas y latas con los negativos de las pelis, originales o interpositivos a remasterizar si no hay otra cosa). Editan en digipak todo, añaden libreto (alemán/inglés), subtitulan al inglés (además del alemán) sus extras, y piden un pvp de 25/30 euros por peli. Por supuesto, a día de hoy, a nadie se le ha ocurrido plantear que es un precio caro, visto todo el proceso que conlleva poner el bd en la calle y la pasta que les cuesta a ellos.


Todo lo dicho vale perfectamente para arrow, que anuncia en foros, twitter y su facebook, el origen de cada bd que editan (citando a MGM, HOLLYWOOD CLASSICS, UNIVERSAL, ETC...), plantando los logos originales de los dueños de los derechos, y asumiendo todas las obligaciones legales inherentes a su negocio; incluso, si hay que bloquear a B por imperativo legal (porque comparten máster con criterion u otra para USA) así lo hacen, aunque a muchos fans suyos de USA les duela. El negocio no va mal y acaban de abrir sucursal en EEUU. Todo el proceso, desde la adquisición de derechos hasta la publicación de los bds es público (blu-ray.com, facebook, su propia web, etc). De arrow tan sólo añadir que resentol están encantados con ellos, o eso parece, pues les fusilan el 80% de lo sacan en UK... Suya es la remasterización de Cinema Paradiso, que hubo de COMPRAR acontracorriente para sacarla aquí en España (éstos sí pagan, y por eso no hay problema en ver el logo de arrow en el bd español).

Shameless llegaba al extremo de a la empresa dueña de los derechos solicitarle los negativos y/o interpositivos para añadir a sus faneditions escenas suprimidas no vistas en todo el mundo. Lógicamente, alguien que recibe un máster íntegro o el negativo original o una copia de esta del dueño de los derechos, poco más tiene que demostrar. Del mismo modo, en el foro cult-labs, tenían su propio hilo en donde se iba publicando desde la negociación de los derechos, su adquisición, remasterización, resultados que iban obteniendo, e incluso se seguía al día el pase del dvd obtenido por la oficina censora británica, y luego iban informando de la calificación de edades obtenida, si les habían quitado algo de la peli (eje: el destripador de new york, cuyo plano del corte de cierta parte del cuerpo de una chica no pasó la censura), etc.

De Eureka para qué hablar, es la criterion británica, y creo que no hay que decir nada de ellos que no se sepa ya. Son para mi los reyes del mambo en edición de pelis para casa, y se jartan de comprar derechos a Toho, Metro, Warner, etc... Todo el proceso es igualmente público y notorio y quien quiera puede seguirlo en su web, facebook, foros especializados (criterion.org, blu-ray.com, etc). En todos estos sitios escriben los propios de la empresa y explican todo lo que haya que explicar ante las preguntas que se les formulen.

Para Koch vale lo dicho para todas las anteriores; información suya como siempre en foros de referencia (blu-ray.com, criterion.org, páginas como dvdbeaver en donde se cita todo lo que hay que citar), y además intervenciones directas de la empresa en el foro austríaco/alemán avforum.at. También ahí se explica todo el proceso desde la adquisición de los derechos.

Porque esto es algo común a todas las empresas legales; todo comienza siempre igual... con la adquisición de los derechos de lo que vas a editar. Eso es lo que te permite obtener los materiales de partida (máster ya hecho, negativos originales, interpositivos, copias beta para obtener escenas perdidas o amputadas por la censura, etc). Cuando no tienes esos derechos haces lo único que puedes hacer: bajar un mkv de lo que estos han editado, ponerle el audio de un video de tube, meterlo en un bd-r y a tirar millas... O directamente, fusilarles el contenido (RO BAR LES) de sus bds legalmente editados.

A mondo macabro no la sigo. Quizá alguien pueda aportar algo de ellos. En mi caso, no.

Ya respondo yo: Mondo Macabro es tan legal como todo el resto de las que he puesto como ejemplo.

Bender... Te pregunto: has comprado alguna vez algo de estas editoras? Has leído en foros extranjeros algo sobre ellas? Sinceramente, a juzgar por tu comentario, opino que ninguna de las dos anteriores. Hablar y opinar es gratis, claro.

Edito: con Camera Obscura no "meterse". Fueron ellos los que me contactaron para enviarles mi beta de una que editaron en DVD hará unos 3 años. Buscaban una escena no presente en el negativo y tan sólo figuraba en la edición en vídeo americana y en la española. El yanki no fue caballero. Él que se lo perdió: se quedó sin copia en DVD totalmente gratis

A mi que se diga lo que quiera por quien quiera ni me va ni me viene, pero lo que sí que no me gusta es que se de por sentado que "todos desconocemos todo y hablamos por hablar". Por eso entré al trapo. Que llevo años pasando (muy buenas) horas buscando y leyendo información de estas editoras, e incluso hablando con ellos directamente cuando tengo dudas de algo. No soy un catedrático en la materia, por supuesto, pero tampoco un absoluto desconocedor.

Hablar por hablar sólo hablo de Titanic, que sólo he visto 15 minutos y me encanta decir que es muy mala, pero sólo es para fastidiar a Trek y Meindifiere, que se que les sienta fatal que lo diga.

Iniciado por adrian.p

Ya respondo yo: Mondo Macabro es tan legal como todo el resto de las que he puesto como ejemplo.

Y entre tus ejemplos todavía faltaría alguna como Twilight Time-Screen Archives (USA), también legal y con interesante catálogo.

Iniciado por Nomenclatus

Por mi parte por lo menos, si alguna editora profesional, publica un listado con los futuros lanzamientos, no tendría ningún inconveniente en esperar a que estuviera en el mercado a la venta, aunque Resen y Cia, la sacase antes en prensado y sin fallos de ningún tipo.

Yo comprendo que esto de facilitar el listado con suficiente antelación, es algo dificil y arriesgado de llevar a cabo por una editora profesional y seria, porque, tal vez gente registrada en este foro o similares, e informada de tal eventualidad, esperen, pero por cada uno así, habría muchos más que lo desconocerían por completo, y que no esperarían, sino que comprarían la de Resen y Cia, nada más salir a la venta.

A día de hoy no ocurre lo de anunciar con tiempo de sobra el listado con las futuras ediciones. Y por tanto cada peli que aparece editada de la mano de Resen y Cía, plantea el siguiente dilema: (en mi caso solo lo plantean las editadas en disco prensado, las editadas en BD -R, como si no existiesen para mí.)

-¿Paso de ella y me espero a que alguna empresa seria y profesional la edite...

....o la compro, por si nunca le vemos editada por aquí, y el día de mañana me tiro de los pelos por no haberme echo con ella. Porque ¿quién me asegura que a va ser editada?

El tema está en que hay montones de pelis inéditas aquí, y que lllevan años editadas fuera, y esto sucedía en DVD, y sigue ocurriendo también en BD. Esto no ayuda a seguir confiando demasiado en que tal o cual título lo acaben sacando. Porque por cada título esperado que finalmente ve la luz aquí, ¿cuantos se quedan perdidos en el limbo?

Esta es la baza más fuerte con la que Resen y Cía juegan a su favor, y el punto débil de buena parte de nosotros.

Totalmente de acuerdo.