Tema: El Cid (Anthony Mann, 1961)

Buenas. Perdona por tardarte en responderte. La verdad es que había llegado a esa conclusión tras una visita por todas las ediciones en Blu-ray.com, comparaciones de DVDBeaver, etc. Y la verdad es que agradezco la confirmación. En general la británica por los extras o la alemana. Ahora la pregunta es, ¿cual es la que tiene mejor calidad de imagen, tecnicamente? Sé que el master es el mismo, pero me refiero a bitrate y eso.

Bluray DIVISA

Disc Label: El_Cid
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Notes:

BDINFO HOME:
Cinema Squid (old)
http://www.cinemasquid.com/blu-ray/tools/bdinfo
UniqProject GitHub (new)
https://github.com/UniqProject/BDInfo

INCLUDES FORUMS REPORT FOR:
AVS Forum Blu-ray Audio and Video Specifications Thread
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1155731


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Código:

DISC INFO:

Disc Label:     El_Cid
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DISC INFO:

Disc Label:     El_Cid
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VIDEO:

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AUDIO:

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SUBTITLES:

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FILES:

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CHAPTERS:

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------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
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STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
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<---- END FORUMS PASTE ---->

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Código:

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00005.MPLS                                                      AVC     0:00:27 21,725,184      37,784,001,220  6.43    5.63    DD AC3 2.0 448Kbps

Código:

DISC INFO:

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Disc Size:      37,784,001,220 bytes
Protection:     AACS
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VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        5630 kbps           1080p / 24 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby Digital Audio             Spanish         448 kbps        2.0 / 48 kHz /   448 kbps / DN -27dB

FILES:

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----            -------         ------          ----            -------------   
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CHAPTERS:

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------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
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STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
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QUICK SUMMARY:

Disc Label: El_Cid
Disc Size: 37,784,001,220 bytes
Protection: AACS
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PLAYLIST: 00007.MPLS
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Código:

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Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00007.MPLS                                                      AVC     0:00:22 39,923,712      37,784,001,220  14.28   13.37   DD AC3 2.0 224Kbps

Código:

DISC INFO:

Disc Label:     El_Cid
Disc Size:      37,784,001,220 bytes
Protection:     AACS
Extras:         50Hz Content
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PLAYLIST REPORT:

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VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        13370 kbps          1080i / 25 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby Digital Audio             Spanish         224 kbps        2.0 / 48 kHz /   224 kbps / DN -27dB / Dolby Surround

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
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CHAPTERS:

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------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
1               0:00:00.000     0:00:22.360     13,370 kbps     20,883 kbps     00:00:18.600    16,980 kbps     00:00:14.999    15,484 kbps     00:00:09.840    66,848 bytes    188,684 bytes   00:00:00.000    

STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
00009.M2TS      4113 (0x1011)   0x1B            AVC                                     22.280                  13,418                  37,368,251      203,683         
00009.M2TS      4352 (0x1100)   0x81            AC3             spa (Spanish)           22.280                  224                     624,512         3,485

<---- END FORUMS PASTE ---->

QUICK SUMMARY:

Disc Label: El_Cid
Disc Size: 37,784,001,220 bytes
Protection: AACS
Playlist: 00007.MPLS
Size: 39,923,712 bytes
Length: 0:00:22.360
Total Bitrate: 14.28 Mbps
Video: MPEG-4 AVC Video / 13370 kbps / 1080i / 25 fps / 16:9 / High Profile 4.1
Audio: Spanish / Dolby Digital Audio / 2.0 / 48 kHz / 224 kbps / DN -27dB / Dolby Surround

Bluray ANCHOR BAY

Disc Title: El Cid
Disc Label: EL_CID
Disc Size: 40,250,851,077 bytes
Protection: AACS
BDInfo: 0.7.5.6

Notes:

BDINFO HOME:
Cinema Squid (old)
http://www.cinemasquid.com/blu-ray/tools/bdinfo
UniqProject GitHub (new)
https://github.com/UniqProject/BDInfo

INCLUDES FORUMS REPORT FOR:
AVS Forum Blu-ray Audio and Video Specifications Thread
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1155731


********************
PLAYLIST: 00000.MPLS
********************

<--- BEGIN FORUMS PASTE --->

Código:

                                                                                                                Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00000.MPLS                                                      AVC     3:08:03 39,826,765,824  40,250,851,077  28.24   21.15   LPCM 2.0 1536Kbps (48kHz/16-bit)          DTS-HD Master 5.1 2069Kbps (48kHz/16-bit)

Código:

DISC INFO:

Disc Title:     El Cid
Disc Label:     EL_CID
Disc Size:      40,250,851,077 bytes
Protection:     AACS
BDInfo:         0.7.5.6

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00000.MPLS
Length:                 3:08:03.647 (h:m:s.ms)
Size:                   39,826,765,824 bytes
Total Bitrate:          28.24 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        21150 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

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STREAM DIAGNOSTICS:

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<---- END FORUMS PASTE ---->

QUICK SUMMARY:

Disc Title: El Cid
Disc Label: EL_CID
Disc Size: 40,250,851,077 bytes
Protection: AACS
Playlist: 00000.MPLS
Size: 39,826,765,824 bytes
Length: 3:08:03.647
Total Bitrate: 28.24 Mbps
Video: MPEG-4 AVC Video / 21150 kbps / 1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
Audio: English / LPCM Audio / 2.0 / 48 kHz / 1536 kbps / 16-bit
Audio: English / DTS-HD Master Audio / 5.1 / 48 kHz / 2069 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
Audio: English / LPCM Audio / 2.0 / 48 kHz / 1536 kbps / 16-bit

A ver no estoy nada puesto en esto del BDInfo y me da un error por la protección del disco o algo.
Esto es lo que me deja ver.
Si alguien sabe más de como funciona que lo diga.
NO PIENSO VOLCAR EL DISCO AL DD.

MODIFICADA INFORMACIÓN COMPLETA

Hombreee, muchísimas gracias por el intento. Este tipo de cosas me resuelven la duda y son bastante informativas. Aunque por el problema que has dicho, la protección de copia, tan solo has podido mostrar lo que pesa el disco y los audios que tiene, poco más y lo que importa, datos técnicos del vídeo, no han salido. Se puede acceder a el disco con el BDinfo sin necesidad de "volcarlo", pero implica remover la protección y eso entra en terrenos fantangosos.

Ahora, si me mandas un privadillo a lo mejor te puedo prestar un cable para que puedas ayudar y aportar más, pero si te preguntan, yo no he dicho nada ni estoy involucrado en nada, ¿eh?

Pues, a falta de conseguir arreglar el BDinfo en condiciones, pues parece que son casi idénticos, ¿no? que el BD de Anchor Bay tiene dos gigas más pero podía ser por los audios de más que tiene.

Yo no veo grandes diferencias.

BDinfos actualizados y completos.

Estas peli , al igual que "La Caída del Imperio Romano", en mi opinión merecen una restauración en condiciones, y ediciones procedentes de Master 4k, que probablemente nunca veríamos por aquí, a no ser que Divisa se animase a editar en el nuevo formato, que de momento parece que no. Yo me conformaba aunque sea con nuevas ediciones Bluray procedentes de Master 4k. Son pelis que llevo recomprando desde el VHS.


La de "Rey de Reyes" o "55 días en Pekín" ya es otra historia, porque lo que tenemos a día de hoy, cumplen bastante bien en el apartado visual. Pero que vamos, si las sacasen en el nuevo formato, otras que recompraba sin dudar.

Eso implicaría que haya alguien, o una asociación, que empiece a hacer una busqueda de los negativos originales (si es que están en algun lado) o las mejores fuentes posibles, y luego de hacer la busqueda empezar a hacer un trabajoso remasterizado. Poder es posible; se ha hecho con películas mucho mas dificiles, el problema es que tiene que haber interesados y gente poniendo pasta. Y por parte de este país no será, que el propietario de los derechos es Frade y como se sabe.. es un poquillo peseteo y un poco a la antigua..

Ya, eso sí. Pero bueno, suponiendo que ocurriese todo eso, que se encontrasen materiales apropiados, que se hiciese restauración y se partiese para las ediciones de Masters 4k, y que Divisa se animase a editar en el nuevo formato (yo creo que es más fácil que me toque la lotería , a que se cumplan todo esto ), imagino que igual que Divisa lleva sacando esos títulos desde el formato VHS, haría lo propio también en el nuevo formato.

Es que si Divisa no da el salto al nuevo formato, sí que veo imposible ver por aquí editados en el nuevo formato, tanto las que he mencionado antes, como "La Muerte tenía un precio" y otros cuantos título más, míticos para muchos de nosotros.

Que por cierto, lo que yo he podido ojear, el máster en sí no se ve tan horrible como lo pintaban en este mismo tema hace años en la salida. No es un DVD reescalado. Lo que si usa la misma fuente, si. Que no es una remasterización 4K, si. Que se notan los añitos, si. Pero vamos, que es HD, y a mi me da el pego. Hay puntos en los que se ve bastante decente. No se ve horrible horrible horrible horrible.

No, pero tiene potencial para verse como Espartaco por ejemplo.
Pero se puede ver,si.

Bueno, según en la pantalla que se vea. En pantalla de 120", para mí da una calidad justita. La de "El Cid", me refiero.

Hombre, sí, si tenéis razón. Propiamente remasterizada en 4K, esta peli podría ser de referencia. Pero no es así. Pero yo digo que con lo que había oído me lo esperaba mucho peor. Borrosa. Un DVD reescalado a veces se ve peor que esto. Hasta que haya algo mejor en un futuro lejano, pues hace el apaño.

Dejo aqui unas comparativas que han hecho entre el dvd y el bd.

https://www.dvdclassik.com/comparaison/le-cid-2

https://www.dvdclassik.com/comparaison/le-cid-3

https://www.dvdclassik.com/comparaison/le-cid-4

El Bluray parece el mismo que tenemos.

Se ven casi idénticas, menor resolución y diferente formato aparte, y es normal, y era de esperar. Esta peli solo fue remasterizada una vez en los años 90, por Miramax, y ese máster es el que ha salido en DVD y Blu-ray, y ya tiene su edad..

No pienso que sea un DVD reescalado, solo que el master de fuente es el mismo que el DVD

divisa y menos Frade restauran nada de na ,ni la mierda que cagan,dejan el trabajo a otros,si los americanos la restauraran a 4k y divisa tuviera interes en editarla,pepe fraude les venderia los derechos pero el master habria que pagarlo a los americanos,esto no creo que suceda la verdad

Iniciado por lolo

divisa y menos Frade restauran nada de na ,ni la mierda que cagan,dejan el trabajo a otros,si los americanos la restauraran a 4k y divisa tuviera interes en editarla,pepe fraude les venderia los derechos pero el master habria que pagarlo a los americanos,esto no creo que suceda la verdad

Pues Frade(Divisa) está usando en las pelis de Bronston los mismos másters escaneados de hace unos años de "Pekin" y "Circo" y la de Warner de "Rey de reyes". Y los del Cid y Caída son los mismos que sacaron los americanos hace años.
Se supone que los han adquirido...

Pues a ver cuando se anima a repetir jugada con los masters 4k que vayan surgiendo del lote. Y si se anima también con "La Muerte tenía un precio".....

¡Buenas! Saludos a todos los fans de la película. Vengo a traer dos cosillas hoy. Lo primero es un análisis recién hecho de un conocido analista de la página Blu-ray.com, de la edición británica de la película de 2011, que algunos tienen y otros no. Ya ha sido aquí bien hablada, y con datos técnicos provenientes de jmac1972. En general en lo que se refiere a lo técnico es casi igual o parecido a la española, mismo máster, puede ser diferente encode, pero tampoco es malo. La mayor diferencia es que trae un DVD adicional con todos los extras que existen, algunos bastante buenos, y el audiocomentario, según he podido ojear, MUY bueno, del hijo de Sam Bronston, que según el análisis se dice que todavía hace un buen trabajo promoviendo la obra del director.

La segunda noticia que vengo a traer, es que el análisis de esta edición de 2011, menciona dos veces una reciente edición japonesa, de este año 2023, de la que aguardo un análisis prometido por el mismo analista.. una edición que anuncia, muy fervosamente: -Versión remasterizada restaurada en Full HD a partir del negativo original y aunque tristemente no he encontrado ninguna captura sobre la imagen de la misma, parece que es real y no mentira. Por eso digo que aguardo con mucha pasión el análisis de esa edición por el susodicho analista..

Edición sencilla: https://shorturl.at/kGV04
Edición con slipbox o slipcover: https://shorturl.at/glEGL

● Versión remasterizada restaurada en Full HD a partir del negativo original
Un conjunto de especificaciones con un disco ESPECIAL (DVD) que contiene todo el metraje adicional de DVD en el extranjero (alrededor de 135 minutos)
①Hollywood conquista España: la realización de El Cid (23 minutos 56 segundos)
②Samuel Bronston: el viaje épico de un soñador (52 minutos 20 segundos)
③Detrás de la cámara: Anthony Mann y El Cid (17 minutos 22 segundos)
④Miklos Rozsa: maestro del cine (30 minutos 11 segundos)
⑤Preservando nuestro legado: Gerry Byrne de preservación y restauración de películas (7 minutos 38 segundos)

Que manía de meter los extras en un DVD.. ya sé que están todos en SD, pero SD en BD es siempre beneficio.. nos quitamos los problemas de defecto de los DVDs.. en BD siempre se verán mejor.

Gracias.
Espero ansioso noticias del tema.

En el foro hay una supuesta información nada halagüeña.

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...0&postcount=52

Habrá que esperar al análisis. Obvio tendrá capturas de pantalla. Ese forero comenta en suposiciones. Esa crítica podría ser de la edición original, que ya sabemos cómo Amazon mezcla.

Si fuera del negativo original Technirama sería todo un acontecimiento.
Pero bueno en Japon siempre fueron muy fans de Heston. Tampoco sería extraño.

A mí también hay una parte que me escama, pero por eso, mejor esperarse.