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Tema: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

  1. #26
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    la he tenido en las manos, pero al no estar el encargado que conozco, no me he atrevido..es decir, mañana voy y le digo..oye, si se ve fatal la puedo devolver, verdad? y como imagino que me dira que si, la pillaré
    sunshine ha agradecido esto.

  2. #27
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Bueno..con un par... he pillado la edicion nueva de layons..ufff... me estan entrando escalofrios..jajajaj

    Ahora luego la pruebo y os comento

  3. #28
    pp
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Dios Santo..... que cara mas dura, que verguenza

    Como pueden estos de Layons, decir que esto es un Blu Ray???... se ve peor que un DVD de primera generacion, contornos, definicion, colorido..PESIMO..un autentico timo
    Roy Batty, repopo, buizano y 9 usuarios han agradecido esto.

  4. #29
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Entonces es lo mismo que ya había. Muchas gracias por el sacrificio, pp.
    pp ha agradecido esto.

  5. #30
    I'm watching! Avatar de joyla
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Yo la tengo en la pila de BD, al lado del lector (los de ver a corto plazo), pero la he pospuesto varias veces por que me da miedo...

    Ya os comentaré también, pero pienso que se la respuesta y opinón
    "Vive y deja Vivir"
    "Estamos la primera mitad de nuestra vida, machacando nuestro cuerpo, haciéndole sufrir.... y la otra mitad, intentando solucionarlo...."

  6. #31
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    ¿Alguien tiene esta edición francesa en DVD del sello Wild Side Video? A falta de una edición decente en BD que no parece probable que vaya a llegarnos jamás (¿me oís, Criterion y Olive?) o al menos en un plazo cercano, parece que es con mucho la forma más decente de verla (con su aceleración PAL, claro, pero qué se le va a hacer).

    Naturalmente está agotada, pero aún se puede conseguir en Amazon Francia a través de vendedores externos.

    En las capturas ya se ve que los títulos de apertura están sustituídos por sus equivalentes en francés, cosa que ya me repatea; pero me conformaría con que no llevara subtítulos franceses sobreimpresos, cosa que no sé.

    A ver si alguien de por aquí nos lo puede aclarar...

    Edito: Veo que existe otra edición posterior (2012) por parte también de Wild Side Video pero con diferente carátula, y ésta si está disponible; al ser del mismo sello es de suponer que el disco y por tanto el transfer serán los mismos, pero con esta película nunca se sabe...
    Última edición por Roy Batty; 24/04/2013 a las 20:32

  7. #32
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Yo tengo una en dvd que se veía bastante mejor que otras (que también compré). Tendría que mirar qué edición era. Aunque no para tirar cohetes.
    ___________________
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  8. #33
    Colaborador Avatar de Twist
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  9. #34
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Muchas gracias, Twist.

    Bastante revelador, dentro del caos de ediciones de esta tan maltratada película.

    Por lo que veo, el DVD español de Impulso/Sony es relativamente comparable al de la francesa Wild Side Video (que sigo sin averiguar si lleva subtítulos sobreimpresos o seleccionables).

  10. #35
    Yagyu clan reject Avatar de Jansen
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Cita Iniciado por Roy Batty Ver mensaje
    sobreimpresos o seleccionables).
    Dado que la película es de dominio público (está editada en una colección dedicada a películas de dominio público) ... ¿quién les va a obligar a poner subtítulos obligatorios para la VO?

  11. #36
    recién llegado Avatar de Shankara
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Hola a tod@s:

    Tengo un especial cariño a esta película, de la que he comprado 2 DVDs, la de SUEVIA en 4/3, una versión americana de NETWORK en 1:1.85 (y un tercero que me perdieron) y ahora me acabo de comprar el penoso bluray de LAYONS...

    He leído y buscado en estos foros durante mucho tiempo sobre las diferentes versiones, pero por desgracia no me leí vuestra crítica sobre este bluray antes de comprarlo... :-(

    Resumiendo, tras todo lo que he leído parece que hasta ahora la mejor versión es el DVD de SONY, no?

    Y lo que no me había dado cuenta hasta hoy... si la versión original era widescreen, por qué la versión 4:3 tiene "más imagen"?

    (Me explico: por qué la versión 1:1.85 es una versión "recortada" de la de 4:3...? no lo entiendo...)

  12. #37
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Porque aunque la película se planificó para que los planos fuesen 1.85:1 (panorámicos), el negativo de la cámara era cuadrado (1.37:1). Se rodó así teniendo siempre presente que la imagen del negativo se iba a recortar hasta esos 1.85:1 a la hora de exhibirse. Ahora lo que se ve en esas ediciones a 1.33:1 es el cuadro que se capturó. Esto es malo porque se carga la planificación de los planos, y puede dar pie a que aparezcan motivos indeseados por el director.

    Su formato correcto es panorámico, y en efecto, "recortado" desde el negativo cuadrado original. Es algo muy común.
    Clagmar y Shankara han agradecido esto.

  13. #38
    freak Avatar de el marmolejo
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Porque aunque la película se planificó para que los planos fuesen 1.85:1 (panorámicos), el negativo de la cámara era cuadrado (1.37:1). Se rodó así teniendo siempre presente que la imagen del negativo se iba a recortar hasta esos 1.85:1 a la hora de exhibirse. Ahora lo que se ve en esas ediciones a 1.33:1 es el cuadro que se capturó. Esto es malo porque se carga la planificación de los planos, y puede dar pie a que aparezcan motivos indeseados por el director.

    Su formato correcto es panorámico, y en efecto, "recortado" desde el negativo cuadrado original. Es algo muy común.
    Rodada en VistaVision (35mm a 8 perforaciones "paso de la pelicula de forma horizontal por la camara" frente a las 4 perforaciones de un negativo que pase de forma horizontal) que te daba una calidad de imagen espectacular o si no que se lo digan a "Con la muerte en los talones" o "Vertigo".
    Según dicen, los rangos de relacion de aspecto al rodar así varían "1.66:1, 1.85:1 and 2.00:1"
    Lo mas probable, como dice "repopo" es 1.85:1
    El señor que inventó esto del VistaVision debe de estar revolviendose...

    Fuente:
    http://en.wikipedia.org/wiki/VistaVision
    http://www.widescreenmuseum.com/widescreen/vvstory.htm
    repopo, Clagmar y Shankara han agradecido esto.

  14. #39
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Y sin embargo, para la edición en 4:3 no han tirado del 1.33:1 original del negativo completo, que, efectivamente, mostraría más imagen que el 1.85:1 con el que se exhibió en cines, sino que a partir de ese 1.85:1 han recortado por los lados hasta obtener el 4:3.

    Y peor aún: no tengo modo de comprobarlo, pero juraría que para la reciente edición en blu-ray en USA (que parece que parte de la edición alemana) han vuelto a recortar sobre ese 4:3/1.33:1 ya recortado, pero ahora por arriba y por abajo, para obtener un 1.85:1, con lo cual la imagen que vemos es en realidad una especie de "ventanita" central del 1.85:1 que tuvo en salas.
    repopo, Bela Karloff y Shankara han agradecido esto.

  15. #40
    recién llegado Avatar de Shankara
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Gracias por las respuestas.

    Roy, eso es lo que yo estaba pensando: ¿y si el 4/3 que se editó en DVD fuera el resultado de cortar por los lados el 1.85:1 original...?

    Lo digo porque no veo nada "raro" en los planos en 4/3; nada que pudiera uno pensar que no "debiera verse"... ¿?

  16. #41
    recién llegado Avatar de Shankara
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Siguiendo con mi investigación sobre esta película, (viendo por internet la cantidad de carátulas distintas, me hace pensar que debe ser una de las películas que más versiones tiene en DVD, sino la que más), si comparais la foto en 4/3 con su correspondiente en 1.85:1 de esas capturas, (que por cierto, no sé de qué fuente son, pero se ven muy bien), se ve que en las de 1.85:1 hay más espacio por los lados, lo cual quiere decir que efectivamente el 4/3 se hizo recortando el original por los lados...no...?

    Y me pregunto: alguna vez veremos su versión original, como fue proyectada en el cine...?



    http://www.tarracocinema.com/images/...e%20(1961).jpg

  17. #42
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Muchas veces el fotograma es "cuadrado", y se rueda con "aire" por arriba y por abajo, para después recortar la parte que no interesa. Vamos, que el formato correcto es en panorámico. La mejor edición hasta ahora es la de Impulso/Sony, siendo su formato el correcto.

    EDITO: Veo que ya había comentado el tema del formato Roy Batty, mas arriba...






    Última edición por Trek; 19/05/2013 a las 07:43
    Shankara ha agradecido esto.

  18. #43
    recién llegado Avatar de Shankara
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    si, pero a lo que yo me refería es que se ve en estas capturas que el 4/3 del DVD de SUEVIA está más cortado por los lados que la versión 1.85:1 de Sony, luego esta debe estar editada a partir de otro master.
    (quizás del master original completo...? quizás no...? creo que nunca lo sabremos)

    Y también comentaba que parece claro que esa primera versión en DVD 4/3 se hizo recortando por los lados el master original y dejando "lo sobrante" por arriba y por abajo...

  19. #44
    recién llegado Avatar de Shankara
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Alguien sabe algo de este bluray americano...?

    http://www.blu-ray.com/movies/One-Ey...4743/#Overview

  20. #45
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    ese blu-ray es australiano, en el enlace que has puesto haz click en el nombre de la editora y echa un vistazo a su selecto catálogo de clásicos del cine remasterizados

  21. #46
    recién llegado Avatar de Shankara
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    jajaja gracias

  22. #47
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Una matización. La relación de aspecto del negativo impresionado en VistaVision es 1,50:1.
    Daos cuenta que el VistaVision al rodar en paso horizontal de pelicula (en vez del habitual vertical) impresionaba la superficie de dos fotogramas standard de 35mm a la vez. Si metes dos fotogramas juntos y girados te da eso.



    Trek, atticus, Kurt Wagner y 2 usuarios han agradecido esto.

  23. #48
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Una pregunta , esta dos ediciones son tan malas como comentais , leyendo que la de layons es malísima , la de llamentol también?

    http://www.amazon.es/El-rostro-impen...o+impenetrable

    http://www.amazon.es/rostro-impenetr...o+impenetrable
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

    "Ahora la gente del cine ya no dice "miren qué buenas películas hacemos" sino "miren que buenas personas somos"". (Bill Maher)

  24. #49
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Cita Iniciado por padmeluke Ver mensaje
    Una pregunta , esta dos ediciones son tan malas como comentais , leyendo que la de layons es malísima , la de llamentol también?

    http://www.amazon.es/El-rostro-impen...o+impenetrable

    http://www.amazon.es/rostro-impenetr...o+impenetrable

    Las dos son horribles.
    padmeluke ha agradecido esto.

  25. #50
    Lucas believers Avatar de padmeluke
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    Predeterminado re: El rostro impenetrable (One-Eyed Jack, 1961, Marlon Brando)

    Pues nada a esperar si sale otra edición mejor o tirar con alguna con sub decentes.
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

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