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A ver centremos un poco el tema. El BD lleva los extras de la Edición Cinema Reserve subtitulados en castellano, salvo los comentarios que están solo en inglés. Lleva ademas otros extras que no aparecen en el DVD que no llevan subtítulos en ningún idioma.
Comparando BD y DVD pierdes así los subtítulos de los comentarios y ganas la imagen en HD, el sonido en DTS, y la banda de música aislada.
Acabo de terminar de verla. Peliculón maravilloso. Ya no se escriben guiones así. :palmas. Perdonen por el off topic. Saludos
Y digo yo... tanto cuesta ir para delante y no estancarnos, o por mejorar algo, se debe empeorar otro algo... ¿?¿?¿?
Simplemente esa es mi sensación ultimamente...
Si la edición Fisicamente es maravillosa (digibook, postalitas, buen agarre del disco...) la imagen tiene algunas imperfecciones que para ser BD y los años que tiene no corresponde... si no es por ésto es por que viene en una caja monda y lironda por 30€, si no es que está pelada y ni un extra... si los tiene, sin subtitular....
Tanto cuesta, si la edición anterior tenía X, que ahora sea X+*: imagen de BD más sonido BD (o al menos la última mejor calidad conocida) y los extras ya existentes con posibilidad de alguna más....¿?¿?¿?¿?¿ y no; mal audio, o después de un 5.1 en DVD ahora un 2.0 en BD o si tenía un 5.1 correcto ahora por mejorarlo le han puesto sonido de latón... o por tener el BD tenemos la mitad de extras que la última edición en DVD...
Repito... se supone que vamos para delante pero siempre llegamos a lo mismo... C-O-N-S-U-M-I-S-M-O Y no es otra... cuando pasen X años, tendrán excusa para que compres una película (como ha pasado en VHS en menor medida pero en DVD de forma descarada, y ahora le toca al BD, solo que no estamos dispuestos, al menos una cantidad X de personas...
Lo más gordo como se dice, es que este detalle afecta a gente con un problema auditivo que no puede disfrutar de tener unos correctos subtítulos, (hay pelis que son de vergüenza).
Y no es eso... es una gota, otra gota, otra gota... y finalmente esas gotas dan ese mar de sensaciones...
Sorry el tocho.
La película está subtitulada en castellano.Cita:
Iniciado por joyla
Pero no los nuevos extras.Cita:
Iniciado por alvaroooo
¡QUE SE LA COMAN! A MÍ NO ME CHULEAN.
No me refiero a esta película en particular, he hablado un poco en general, aunque los extras no lo están...Cita:
Iniciado por alvaroooo
Es el caso de algunas pelis donde no se subtitula por ejemplo las canciones... y si es medio-musical, ni te cuento de que te enteras, etc...
De todos modos es una peli que me gusta y puede que la termine comprando, pero estoy viendo la edición EEUU que está muy bien y en digibook queme gusta... ya que está en inglés (algunas partes como se ha comentado sin subtitulos) lo compro en el mercado donde está justificado esto, no se si me explico.
No subtitular no está justificado en ningún mercado, aunque sólo sea por respeto a las personas con problemas auditivos.Cita:
Iniciado por joyla
Los extras nuevos no estan subtitulados, no. Pero los de la edición en dvd (CINEMA RERSERVE) si que estan subtitulados.Cita:
Iniciado por joyla
La edición en BD es como tener la edición "Cinema Reserve" pero con bastante mejor calidad de imagen.
Que cada uno compre lo que quiera y se decida por lo que más le interese.
Esto sería un sin parar de discutir sobre este tema, como digo, sea justificado o no, lo que si se es que no la compraré, o al menos no lo tengo pensado, en España.
Eso de traer pelis ediciones especiales con el MISMO papelorio de EEUU, para eso la compro de ahí y por menos €. para tener un extra de 30 paginas en Inglés y encima resumido, lo compro por 10€ menos y en EEUU (caso de Lo que el viento se llevó).
Lo de comprar en USA está muy bien. El problema es para las personas que no dominan el inglés y quieren ver la peli doblada al castellano. Si todas las ediciones se pudieran comprar fuera de España con castellano, otro gallo cantaría.
Esta al menos,, (Eva al desnudo, all about Eva) si no estoy confundido, se ha confirmado que es region free, y tiene audio castellano.
Fox están repitiendo las estrategias que ya pusieron en práctica con el mercado del DVD. Primero sacan chapuzas, luego las ediciones especiales, posteriormente las definitivas y luego vuelta a comenzar con el nuevo formato de turno. A mí no me chulean. Verán mi dinero cuando la saquen en BD con todos sus extras subtituladitos en castellano, cosa que por cierto debería ser obligatorio por ley; es una falta de respeto descomunal hacia el cliente y hacia las personas con problemas auditivos. Me parece bien que se intente acabar con las descargas ilegales , pero todo ello debe ir acompañado de ediciones respetuosas con el cliente.
NO HACEN BIEN LAS COSAS DESDE UN PRINCIPIO A PROPÓSITO.
+ 1Cita:
Iniciado por Xavier Blasco G
Sinceramente:
Exigí en su momento que los Laser Discs respetaran el formato original, que los Dvds respetaran el formato, tuvieran subtítulos film y extras, audios variados, buena compresión y 16:9. Y ahora exigo lo mismo a los Blu Rays.
Si quedándome con la justa calidad de mi CINEMA RESERVE consigo aportar un granito de arena a mi particular lucha y mantener mi coherencia y nivel de exigencia... GENIAL!
¿Hubiera respetado Buena Vista el formato de su películas 2.35 si no se hubieran devuelto los dvds de LA BELLA DURMIENTE o ATLANTIS ?
¿Habria reeditado la Warner el BD de SEVEN para su posterior cambio sin devoluciones?
¿Hubieran vuelto a subtitular los COLUMBIA CLASSICS sin las bajas ventas de los no subtitulados?
¿Universal hubiera sacado el BD 10th Anniversary de Gladiator sin devoluciones debidas al uso del DNR?
Seguro que NO
Me pregunto que ocurriría si leyendo el interesantísimo y documentado prólogo de un libro descubriérais que cinco páginas vienen en inglés. La novela vendrá en español, pero el cabreo no os lo quita nadie.
Estoy de acuerdo en lo que comentas. Vale, si. He apoyado SIN COMPRAR todas esas chapuzas que comentas de falta de subtítulos, sigo sin comprar ediciones con dnr, etc. .. pero aquí no se trata de que fox haya jodido la película. Es muy distinto. La película está mejor que nunca. Apoyo la causa pero no es lo mismo. Se puede disfrutar de la película en todo su esplendor.Cita:
Iniciado por atticus
Creo que deberiamos diferenciar entre chapuzas y chapuzas. Una parte de los extras sin subtitular no impide el magnífico visionado de la peli.
Yo respeto vuestra decisión y me parece perfecta. Pero no comparemos chapuzas que afectan al visionado. Aquí la chapuza es el complemento a la película.
¿Seguro que la edición USA tiene audio en castellano? Podría interesarme.
Nadie devolvio la edicion coleccionista de Seven. Es mas, la mayoria de la gente la compro sabiendo que llevaba un 2.0.Cita:
¿Habria reeditado la Warner el BD de SEVEN para su posterior cambio sin devoluciones?
Warner, por su propia voluntad, fue la que saco mas tarde la edicion sencilla con el audio corregido y entonces fue cuando la gente se quejo y pidio el cambio. Pero de recular por devoluciones previas nada de nada.
Y en cuanto al tema de los BDs de FOX yo estoy con Xavi. Es una compañia con un amplio historial a sus espaldas de ediciones capadas cuando tenian el material bueno en su mano. Les encanta sacar ediciones capadas, para despues dar mas renombre a sus ediciones definitivas, hiperdefinitivas y megadefinitivas.
Y no lo han hecho solo con un BD, ya van unos cuantos. Reconozco que con "Sonrisas y Lagrimas" pique porque por 30 € que se quedaba la edicion coleccionista en rebajas no me pude resistir, pero lo llevan claro si se piensan que van a ver 1 € por mi parte con "Eva al Desnudo" cuando se sabe a ciencia cierta que estos de FOX dentro de x tiempo sacaran una edicion que solucione el tema de los extras para vender dos veces la misma burra.
Por muy buena imagen que tenga, el tiempo juega a nuestro favor.
Pues no entiendo como podeis quejaros de la chapuza y si comprais otra chapuza porque venga en una cajota megachachi. No lo entiendo. algunos estais dispuestos a comprar la chapuza de USA, por un bonito estuche, y otros comprais la caja de Sonrisas y Lagrimas, por un pastón (aunque se quede barata en rebajas) .. Cada uno es libre de comprar lo que quiera, por su puesto. .. pero no entiendo el sin sentido. Al final será cierto que el envoltorio hace maravillas. Tanto si la comprais aquí como en USA el dinero va para FOX.
Dicho con respeto y sin animo de polémica. Solo que me hace gracia que se ponga a parir la edición y luego se esté tentado por comprarla en otro sitio por el envoltorio. Al final es lo de siemrpe: Interesa más el continente que el contenido. Interesa más que la edición esté completa de extras, chuches y cajas, que la propia película. Lo siento, por si me excedo en los comentarios. No es mí intención criticar a nadie, pero desde hace un tiempo noto en el foro que se le da más importancia al como vienen las cosas que a la propia película.
y repito, la reflexión es en voz alta y de caracter general. No voy contra nadie. Es algo que percibo del foro. Y me parece muy respetable que se le de la importancia al continenente. No lo critico.
Por eso he dicho lo de "lo reconozco", vamos que estoy de acuerdo en que es un contrasentido y no lo oculto, al contrario, por eso lo he dicho de esa forma.
De todas formas el tema de las presentaciones no es tan complicado de entender. Los que queremos tener en nuestra estanteria algo mas que una caja de plastico y una caratula facilmente reproducibles pagando mucho menos (con esto no estoy diciendo que comprar solo amarays sea una mala eleccion, es solo mi opinion), estamos pagando en todas nuestras compras normalemente un extra por el "envoltorio".
Partiendo de esta base a mi si me venden solo la caja (y los libretos y demas historias) de "Sonrisas y Lagrimas" sin la peli dentro por 20-25 € la compro sin dudarlo, con lo que si por 30 € puedo pillar la edicion al completo obviamente no voy a decir que no.
Y esto no es valorar mas la caja que la pelicula, simplemente es fijar el precio que estas dispuesto a pagar por el "envoltorio" de forma independiente del precio al que te interesa la peli que va dentro.
Si en un futuro FOX saca una nueva edicion con los extras subtitulados, vendere la amaray que viene dentro de la caja coleccionista y comprare la nueva. Pero la caja coleccionista la seguire teniendo y habre pagado por ella lo que tenia pensado.
"eva al desnudo" sale con una amaray con lo que en mi caso no cabe hablar de un precio al que me interesa la caja y un precio para el disco, no cabe diferenciar entre dos productos dentro de una misma edicion. Y tampoco voy a comprar la USA. Una cosa es entrar al trapo por la caja de "sonrisas y lagrimas" y otra es hacerlo por un simple digibook.
Como digo cuando estas metido en el tema de las presentaciones, empiezas a poner precios a las "cajas" y mientras la de "sonrisas y lagrimas" si me parece que merece la pena pagar cierta cantidad por ella, el digibook USA de "eva al desnudo" solo me puede interesar obviando el disco por ¿ 5 € ?
Pues mi compra en USa (que aun no he realizado) es por que a MI si me interesan los Digibook, me parecen bonitos (unos más que otros claro está) y un complemento interesante para mi.
Mi caso es que si una edición en digibook, me cuesta lo mismo que un simple amaray, prefiero el primero. Y además, como estamos hablando, si no tiene subtítulos en castellano, en un pais donde es el idioma natal, no lo compro, supuestamente si en usa tiene subtítulos en Inglés (esto lo ignoro) está al menos editada de forma regular. (siemper hablando de extras, no la película).
Aun así, mi primera razón, es: Mismo precio, (para mi), por mejor material.
Pues yo, pese a que me fastidie que no vengan subtitulos en los nuevos extras (o que los audiocomentarios solo vengan en subtitulos ingles-al menos leyendolos para el que tiene cierta idea de ingles le viene mejor) he terminado comprandola. Me parece demasiado buena la pelicula y estupendamente transferida a la HD como para dejarla pasar.
Entonces se puede comprar en amazon co uk cn pista de audio castellano?
De hecho yo la acabo de comprar a 18€, a sabiendas de que no incluye ningún tipo de subtitulación en los extras. Yo no tengo problemas con el inglés, lo malo será si alguien de la familia se interesa por ellos.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Para mí la película es lo primero, pero no hay que olvidar tampoco, que muchos extras son lecciones magistrales que mucha gente querría disfrutar, y en este caso no podrán.
La vi ayer, impresionante película, maravillosa:hail, yo no recuerdo haberla visto con anterioridad y me he quedado a cuadros, pedazo de guión e interpretaciones. El BD excelente en cuanto a imagen y sonido (VO) los diálogos se escuchan con claridad y los momentos musicales suenan estupendamente en HD. Que pena lo de los subtítulos para los extras, porque si bien hace tiempo que ni les hago caso, en este me hubiera gustado verlos todos. Lo dicho una película que ya tengo entre lo mejor de lo mejor.
Me la hubiese comprado si no fuese una edición defectuosa (por el no subtitulado de los extras). Una pena.
Hombre, con el precio al que se queda con el 2x1 yo creo que es perdonable lo del subtitulado de los extras, para mi no se trata de una edición defectuosa sino en todo caso imperfecta (defectuosa sería si no estuviese subtitulada la película).
Estoy deacuerdo contigo, yo también me siento un tanto engañado por Fox por no subtitular la mayoría de los extras, algo deplorable e impropio de un sello tan importante como Fox y que además está empezando a ser habitual:sudor pero de eso hablar de "producto defectuoso" tampoco me parece del todo justo, sobretodo cuando Fox España parece que no pinta nada, pues el disco es mundial (creo). A nivel audiovisual es excelente, que es lo más importante y algún extra subtitulado también está, algún compañero ha dicho que los mismos que los de la edición en DVD a excepción de los audiocomentarios, mira tu por donde mi extra favorito:doh y por 9€ yo estoy casi satisfecho al completo, como bien dice Scissorhands20598 imperfecta, la define mejor.
Se puede dejar en Imperfeccion grave.
Las cosas que hay que oir. ¡Pues claro que es defectuoso! Si tu pagas un dinero por un conjunto de cosas (Pelicula y Extras) y una parte del producto que compras no lo puedes ver porque no lo entiendes, el producto es defectuoso y punto! Para mi no hay mas que hablar y todo lo demás son justificaciones sin pies ni cabeza.
Que a algunos de vosotros no os interesan los extras, pues vale, me alegro, pero el producto (que no la pelicula) como conjunto es defectuoso. Sin paliativos.
Quieres decir que el catálogo de Warner está defectuoso practicamente en la totalidad de todos los títulos que tienen audiocomentario, y que son la mayoría ¿no?
LLamar defectuosa a una edición que te permite disfrutar de la mejor calidad de imagen, me parece igual de desproporcionado. Me niego a llamar defectuosa una edición que me permite ver "Eval al desnudo" como nunca la he podido ver. Para mí es una edición incompleta, pero para nada defectuosa. Disfruto de lo que realemente me parece la parte imprescindible de una edición: su visionado. Cuando compro una película no lo hago por su conjunto sino por la película.Cita:
Iniciado por edulopez1
Cada uno tiene su punto de vista. Yo respeto tu manera de ver las cosas, pero otros no compartimos ese "Sin paliativos". Eso nos lleva a que el 90% de las ediciones (mundiales) están defectuosas. Siempre falta algo en una edición.
Por supuesto que son defectuosas. Luego nosotros decidimos si el grado de defectuosidad nos impide comprarla o no, porque evidentemente hay ediciones defectuosas y ediciones defectuosas. Eso ya es cosa de cada uno.
Por ejemplo, a mi no me importa que no subtitulen los comentarios porque no los veo, por tanto me compro las ediciones de Warner. Pero jamás diré que no son ediciones defectuosas, porque lo son.
En cambio no me compro ediciones con extras no subtitulados, porque a mi eso si me afecta. Ediciones defectuosas tambien, para mi gusto en mayor grado que las anteriores, pero esto sí que es ya opinable.
Tampoco me importa que no tengan subtitulos automaticos en los musicales porque las veo en V.O., por tanto me las compro. Pero SON ediciones defectuosas.
Los tres ejemplos que he puesto tienen fallos (hablo de la edición, del conjunto, no de la peli que puede llevar un audio o imagen sublimes, no tiene nada que ver), luego SON DEFECTUOSAS.
Luego cada cual escoge si compra o no. Pero decir que no son defectuosas (el grado lo decide cada uno) no tiene sentido, porque lo son.
No sé si me he explicado bien.
En este tema estoy con Alvaro (sin que sirva de precedente :P),y para mi,la definición sería incompleta,para nada defectuosa,ya que realmente no te engañan en nada,ya que en la carátula posterior te dice claramente lo que vas a comprar,y así como ellos deciden,porque no olvidemos que ellos son los dueños del producto, que extras,audios ect incluir,nosotros decidimos si nos merece comprarla en ese estado.
A partir de ahí,discutimos si deberian incluir o no ciertas características,y si debemos comprar la edición en ese estado,pero
si fuese defectuosa,nunca la comprariamos.
Esa es la diferencia.
Perdona, pero: ¿Donde has visto que en la caratula posterior indique que gran parte de los extras no estan subtitulados en castellano? Yo no lo veo por ningun sitio.Cita:
Iniciado por Trek
Porque el que no lo ponga si hace que este producto no este ofreciendo en su envoltorio una caracteristica que la gran mayoria de consumidores ya dan por sentado que si ofrece y por lo tanto si no es defectuoso de por si, yo si lo califico de fraudulento.
¿Y donde has visto tu que sí? Los idiomas y subtítulos que indica son para la película que es lo que compras, los extras son eso "extras" añadidos complementarios que utilizan como reclamo, que tu quieras interpretar que están subtitulados o doblados es cosa tuya, ellos no lo dicen ni lo indican. No mal interpretes, yo estoy tan dolido como tu, de verdad, especialmente en esta película, me interesan los extras y me apetecía verlos todos, pero hay lo que hay, algunos también valoramos la calidad audiovisual de la película para ver si nos compensa o no comprarla. Yo no creo que sea defectuosa en absoluto. En lo demás, estoy contigo a muerte, esto es impresentable y no debería permitirse nunca, lo he dicho en otros hilos, lo mismo que que hacen leyes para proteger los derechos de autor, deberían hacer otras para proteger al consumidor de los desaprensivos, la inexcusable obligación de incluir siempre (sin excepción) subtítulos para película y contenidos, respeto por los formatos originales y algunos otros detalles más.Cita:
Iniciado por Cabal
De todos modos en ésto FOX España (que son unos impresentables, claro está) no tiene culpa alguna. Los extras que mencionáis no están subtitulados en ningun idioma, ergo imagino que en Alemania, y particularmente Francia e Italia (donde el nivel de inglés general de la sociedad es similar al Español) estarán igual de quemados que nosotros con esta nueva política que parece haber tomado FOX/MGM.
Exacto Kyle.
Si se lee mi mensaje,puede parecer que defiendo este tipo de ediciones,nada mas lejos de la realidad,pero el termino defectuosa no me parece el adecuado,si incompleta o similar.
Es mas,en mi caso,muchas de ellas se han quedado en la estantería,y no hubiera sido así si no hubieran escamoteado extras que venian en el dvd o lo hubieran subtitulado.Como digo,ellos pueden elegir como hacer la edición,pero en nuestras manos está la decisión de comprarles o no y hacerles cambiar esa medida.
:hola
Pues lo he visto en las indicaciones tecnicas de otras editoras y en el de la propia Fox,como por ejemplo en la edicion de Sonrisas y Lagrimas en la cual nos decia que los extras venian en "Version Original". Warner incluye en sus contracaratulas hasta las caracteristicas de audio y video de los extras, ya que son parte del contenido del producto que se esta adquiriendo y Disney tambien suele indicarlo, pero es tonteria que sigamos dando vueltas al asunto, porque por el resto de los ultimos mensajes, en realidad todos estamos de acuerdo en la critica por su mal hacer en este tema de Fox.Cita:
Iniciado por Kyle Reese
En efecto Cabal:agradable, estamos en el mismo barco y vemos las mismas vías de agua que nos ha hecho el iceberg/Fox, a partir de ahí llamemos las como queramos.
A todos los que no manejamos el inglés a la perfección, nos interesaría tener TODO (incluidos extras) subtitulado.
Pero, visto el panorama general de transferencias a la HD, me doy CON UN CANTO EN LOS DIENTES si todas las ediciones HD de clásicos, de ahora en adelante, se vieran igual de bien que Eva al desnudo, Sonrisas y lágrimas o El tesoro de Sierra Madre, por citar algunas de las mejores ediciones en el nuevo formato. :cigarro
¿Alguien sabe si hay alguna posibilidad de que fox españa saque esta película en bdbook como ha realizado con otros clásicos?
El USA está a buen precio (según el hilo de ediciones, en castellano), pero me gustaría confirmarlo antes.