Según me han dicho, hay un 90% de posibilidades de que sea la mala...
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Según me han dicho, hay un 90% de posibilidades de que sea la mala...
A estas alturas, y con todo lo que se ha hablado en este hilo, no voy a discutir con nadie sobre la calidad de la primera edición de Gladiator. De lo que estoy convencido, es que mucha gente opina sin haberla visto, únicamente por lo que ha oido y por las capturas que se han puesto.Cita:
Iniciado por nyesto
Yo tengo esa primera edición "mala", y he tenido oportudidad de compararla con la "buena", y deciros que no he notado ni mucho menos tanta diferencia como se comenta, quiza un poco mejor la colorimetria de la nueva, que por otra parte reconozco que se vé de lujo.
Otra cosa es que el DNR se haya metido malamente en momentos puntuales como en la comentada escena de las flechas, pero para nada está en toda la película.
Como dato significativo un detalle, en la lista de referencia de calidad, la que hacemos entre todos:
Edición nueva Gladiator (10th Anniversary) la buena"
Puntuada: 4.5 Estrellas - 4.9 Estrellas (Excelente Calidad Visual)
Edición anterior de Gladiator "la mala"
Puntuada: 4 Estrellas - 4.4 Estrellas (Muy buena calidad visual)
Es decir, solo un escalón más abajo, y en la misma lista que por ejemplo: Venganza, Wanted y La roca que en mi humilde opinión se ven de fabula.
Pese a todo la dicho, ahora mismo la mejor opción es comprar la nueva en Amazon ya que está o ha estado hace poco por 7 libras, y por que efectivamente ademas mejora la primera edición, aunque no tanto como se dice por aquí, al menos en mi opinión.
Un consejo para tí nyesto, ya que la has comprado pruebala y si realmente la ves tan mal, puedes cambiarla ó venderla despues en una de las tiendas Cex que tienes en Barcelona. Al cambio te dan lo que te ha costado 10 euros, lo acabo de consultar en su web.
Un saludo.
Pero ojo porqye en cex te dan 10€ por un vale de compra. Si lo que quiere es dinero dan menos 7 creo recordar
La primera edición se ve MAL.
La imagen está filtrada en las partes que no pertenecen al montaje extendido (es decir, en el 85% de la película), hasta el punto en que hay momentos donde se ha borrado información. Eso es un dato objetivo, que se puede comprobar con las mil capturas que se han hecho hasta la fecha.
Se ve mejor que el DVD, por supuesto, pero para ser un formato "premium", no da la talla. Y aún más claro: si Universal y Paramount han reeditado la película, sólo cambiando el master por uno sin esos filtros, será por algo. Una decisión así cuesta mucho dinero, y no se hace por capricho, así que incluso los más conformistas con la primera tirada deben asumir que algo malo tiene.
Si después cada uno, en su salón, con su equipo, cree que le es suficiente con esa edición borrosa, pues enhorabuena. Pero a la vista de las capturas y los acontecimientos posteriores, ni está exigiendo el máximo al formato, ni haciendo que se le respete como cliente.
Esa es mi opinión personal.
Con el precio que tiene la de Uk yo no me lo pensé, me la pillé por 9,80 Libras en Amazon. Ahora está a 8,99 y seguramente si se es paciente se puede pillar mas barata. No he tenido tiempo de verla pero la puse así por encima y se veía genial, una gozada. Yo me informé en este hilo sobre el DNR de la versión española y tiré de importación.
Saludos!
Tema trillado, trillado. La versión con DNR se ve bien, pero la Ed 10º Aniversario es claramente superior. Yo he tenido la oportunidad de compararlas y en mi opinión no hay color.
A mi me regalaron el pack Robin Hood+Gladiator y tuve suerte porque la que venía era la remasterizada.
Cita:
Iniciado por JC66
Hola JC66,
Muchas gracias por tu respuesta. No se que hacer igual la vendo y compro el pack Gladiator/Robin Hood en Amazon UK. Aunque realmente lo normal sería no liarme ( no he comprado nunca en Amazon, seguro que va muy bien, pero....) y quedarme con la edición mala, que realmente se puede ver.
Gracias!
Si tienes facilidad para devolverla, me refiero por la distancia que te pille el sitio donde la has comprado, y por los dias que tengas para cambiarla, pues no es mala opción esa que comentas del pack, o incluso esperar a otra bajada a 7 libras de la de Gladiator (ya ha estado ha ese precio hace unos dias).Cita:
Iniciado por nyesto
La otra opción, la que te dije antes, la abres, la visualizas y opinas por ti mismo, y si no te convence la vendes o la cambias despues en un Cex ó en un Dailyprice.
Ya te digo yo que no se ve mal ni mucho menos, si tienes el dvd notaras una diferencia considerable. La prueba lo que mencione antes, la gente que la tiene y que puede opinar a conciencia, la ha votado en la lista de calidad y la ha dado entre 4 y 4 1/2 *, por algo será ....
Me has dado la razón, y como he comentado anteriormente en este mismo foro la tenemos puntuada como: Muy buena calidad visual. Que la nueva versión se vé mejor, estoy de acuerdo, como ya dije se ve de lujo, casi de demo, pero bautizar a la anterior versión como "mala" :fiuCita:
Iniciado por truman burbank
Efectivamente como comenta repopo si la han remasterizado para sacar una nueva versión será por algo, pero tambien pasó que ante la protesta de mucha gente sacaron una nueva versión de Depredador, y la solucionaron de modo totalmente inverso a la de Gladiator, sustituiron el grano por DNR, y en este caso en mi opinión mucho más acentuado.
Que la nueva versión se vé mejor, estoy de acuerdo, como ya dije se ve de lujo, casi de demo, pero bautizar a la anterior versión como "mala".
Yo nunca he llamado mala a la version DNR, a mis posts me remito, pero como tú dices la 10º Aniversario se ve de LUJO. La he visto dos veces para concretar mas las diferencias, y son claras, aunque repito la del DNR se ve bien.
En mi opinión es una de las mejores transferencias a BD que se han hecho de películas que no son muy recientes. Me imagino que hasta que llegue Taxi driver, que se comenta marcará un antes y un después.
Un saludo
]
Pues yo sí lo digo.
- Un blockbuster donde se podía invertir cualquier cantidad de dinero en el master, porque vendería como rosquillas
- Sólo 10 años de edad. Las de Bond, 2001 o Blade Runner se ven muchísimo mejor.
- Dirigida por Ridley Scott. Alguien que sabe de cuidar la fotografía.
- Una edición en formato premium, que además cuando salió, lanzaba una colección de títulos de prestigio en ediciones definitivas.
Después de eso, realce de contornos a lo bestia, imágenes tan filtradas que llegan incluso a perder información, DNR aplicado en la misma secuencia, en unos planos sí y otros no... la primera edición se ve MAL. Es inaceptable.
Y esa supuesta lista "de referencia"... ¿referencia? ¿Con qué criterios consensuados? ¿Con qué equipo de calidad contrastada se establecen esas referencias? Es una lista bastante tendenciosa (y bastante palomitera, todo sea dicho), donde al repasarla, se descubre que no persigue premiar la reproducción de los materiales originales, sino una adaptación, o reinterpretación de estos, donde se castiga el grano intencionado, la suciedad en la imagen, y lo que se aleje de la perfección cristalina. Si no, no se explica la posición de transferencias tan buenas como "El Jinete pálido", "Drácula", "¡¡Harry el Sucio!!" o "Los Cazafantasmas". Incluso la propia posición de la primera edición de Gladiator invalida esa lista. No hago más que citar lo que se dice en el segundo post: "Esto es lo que se puntúa, calidad de transferencia al formato. Que veas en tu casa la misma peli clavada a la que entregaron a la sala del cine el día de estreno."
Después echad un ojo al azar, a cualquier página de ese hilo, y a ver cuantas veces se han "descontado" puntos porque "hay grano".
Vuelvo a decir que es mi opinión personal, pero esa lista para mi no representa absolutamente nada, por lo que como argumento para un caso como el de Gladiator (o el de Patton, o La Batalla de Inglaterra), no cuenta.
Venga, vamos al ruedo otra vez... comparación de capturas entre una y otra.
Primero la que se ve "bien", y luego la del décimo aniversario:
Realce de contornos (el contorno de Crowe contra el cielo), y retoque de la colorimetría
http://img37.imageshack.us/img37/7273/48053737.png
http://img444.imageshack.us/img444/3158/83262218.png
Realce de contornos y filtrado que borra información (y aún hay a quien le da igual que le borren cosas que ESTAN AHÍ).
http://img190.imageshack.us/img190/1939/30665090.png
http://img69.imageshack.us/img69/9725/94203090.png
Suma del realce de contornos presente en toda la película, más el DNR, y una vez más esa colorimetría alterada:
http://img375.imageshack.us/img375/1553/90369014.png
http://img695.imageshack.us/img695/8676/68176129.png
Y el colmo de los colmos:
http://img180.imageshack.us/img180/741/67402596.png
http://img295.imageshack.us/img295/4332/90550944.png
¿Que sólo es "un rayito por aquí"? ¿Sólo son "unas flechitas que casi ni se ven"?. Pues vale. Pero para que eso haya llegado a pasar, todo el metraje ha sido procesado, limpiado, y pulido más allá de toda mesura, porque es algo que NUNCA debe ocurrir.
Pero bueno, si decís que se ve "bien"... :cafe
Lo que tienen que hacer es pillar el mejor master que tengan, contratan a la compañia que restauró y remasterizó Alien y Aliens, hacerlo a 4k o 6k como hacen ahora con grandes clásicos, y la sacan en un steelbook, o en otro digipack o incluso en una cajota con chuches... y lo más importante... anunciarla!!!
Entonces compraré la peli en BD.
Peliculón ganador de 5 Oscar incluido a la mejor película en 2001.
Del aclamado director Ridley Scott y el oscarizado Russel Crowe.
Vergüenza les deberia dar como están tratando a Gladiator.
Yo creo que tenemos que ser un poco más exigentes con lo que compramos y foros como este suponen la oportunidad de comprar a ciencia cierta un título de calidad, yo antes de comprar una copia de algún título me paso por el hilo correspondiente, de hecho ni me imaginaba la cantidad de conversiones "problemáticas" o deficientes a blu-ray que existen. Nos venden productos inacabados o mal terminados y eso hay que denunciarlo de alguna forma.
Que te puedes conformar con la primera versión, vale, pero en mi caso no lo haré sabiendo que existe una versión décimo aniversario que muestra una remasterización mas trabajada donde se muestra mas fielmente la esencia del film. Hay obras que merecen ser vistas como fueron concebidas por lo menos así lo creo.
Saludos!
Vergüenza como la ha tratado Universal Pictures Ibérica, en otros países han sacado unas ediciones 10º Aniversario como Dios manda.
En cuanto al listado de referencia, está claro que no se hace por profesionales sino por usuarios de este foro, con los equipos de calidad contrastada o sin contrastar que tiene cada uno en su casita. Los que quieran un análisis profesional de cada BD, tienen otros sitios donde buscarlos.
Y que conste, y vuelvo a repetir, que la Ed 10º Aniversario es una de las mejores transferencias a BD que yo he visto, y que es muy superior a la edición del DNRazo.
Y como tal tiene su utilidad, por ser un análisis más a nivel de "pueblo llano" (sin ofender, ya me entendéis). Pero lo que pretendo decir es que como argumento para defender una edición, no me vale porque no tiene nada "de referencia", como se entiende "de referencia" un amplificador de válvulas de gama alta bien cableado, una pantalla calibrada y situada en una sala con luz controlada, un proyector Barco recién salido de la caja y calibrado, con las lámparas a tope, o... La Conquista del Oeste.Cita:
Iniciado por truman burbank
Estamos de acuerdo. Por cierto tan buena es la transferencia de La Conquista del Oeste??Cita:
Iniciado por repopo
Proviene de un master rodado en Cinerama (tres veces mayor negativo que cualquier otra película), con un proceso de restauración de primera fila... para mi es una de las cimas del Blu-ray, y que es muy difícil que se iguale, por esos materiales de base tan excepcionales.
Buahh, 4 flechas y 1 rayo, mira que llegáis a ser freakies tiquismiquis... :cuniao
Pues ya tengo otra compra obligada. Gracias repopo.Cita:
Iniciado por repopo
:cuniao :cuniao :cuniao :cuniaoCita:
Iniciado por xagasi
¡¡La palabra era... FRIKI-WIKI!!
:mparto
Totalmente de acuerdo contigo, los que aportamos nuestras opiniones en ese foro no somos profesionales; estos según dais a entender parece que estan todos concentrados en este hilo de Gladiator, menos yo claro.Cita:
Iniciado por truman burbank
Reconozco que la primera edición tiene fallos, si con el DNR han borrado alguna flechita pues no les vamos a aplaudir encima, pero ya me gustaria a mi que una película mas moderna que Gladiator, como es el caso de The Road hubieran borrado con el DNR por ejemplo algún arbol en una escena puntual, pero el resto se viera como la primera edición de Gladiator. Lo mismo para otra peli moderna como la de Un ciudadano ejemplar. Estas si que son malas ediciones, y "los no profesionales" de este foro así las tenemos valoradas en el hilo de referencia.
Y con este comentario os dejo tranquilos para que sigais durante 100 páginas más poniendo a parir a la primera edición de Gladiator. Cuantos más intervengais diciendo que se vé malisimamente, pues más "razón" tendreis, y si encima alguno lo va repitiendo infinitas veces pues lo cosa va creciendo y creciendo ...
y lo más gracioso es que en muchos casos la juzgan sin haberla visto :descolocao
Un saludo.
Iniciado por xagasi
Buahh, 4 flechas y 1 rayo, mira que llegáis a ser freakies tiquismiquis...
:P:P:P:P:P:PCita:
Iniciado por Aldo79
Pues a mí tambien me ha hecho mucha gracia, pero me parece que ese rayo que han borrado es más importante de lo que pensamos "los no profesionales". Creo que van a sacar una reedición requeteextendida, en la que ese rayo mata a un romano que pasaba por allí :P:P:P:P:P
¡ahora sí que definitivamente os dejo el hilo tranquilo!
Repopo que estas en los cielos, venga a nosotros tu reino, y perdonalos por que no saben lo que escriben.
Ahora en serio, con comentarios como estos, no solo conseguimos que nos roben 4 flechas y un rayo, sino que al aplaudirlo, al final nos quitan la batalla y la tormenta entera, y si no que se lo digan a Saw VI o El amanecer de los muertos.
A mí me parece fenomenal que se informe hasta este detalle.
Ahora, expuestas las pruebas, se toman las decisiones:
a) No me importan las flechas ni el rayo y la compro.
b) Prefiero la edición que muestra lo que vi en pantallas y no compro la primera edición.
Así, sin más dramas ni lecturas. Lo que tengo claro es que el esfuerzo informativo ha de premiarse, esté uno o no en cada apartado.
+1
A mi me vais a perdonar pero yo tengo un lío espantoso. Vamos a ver ¿la edición del 10º aniversario está a la venta? En España creo que no ni en UK tampoco. Solo la he visto en Amazon Alemania ¿esto es así o estoy equivocado?
Saludos
PD: me refiero a que venga claramente identiicada como "10th Anniversary editiion" y no tener que ir jugando a la lotería a ver si te toca la buena o no
Por lo que saqué de claro en este hilo en España sacaron la versión con filtros, esta es la versión Uk que yo me pillé
En las fotos del producto hay una nota informativa según la cual los blurays editados a partir del 2010 en los que pone el símblo de pocket BLU son las versiones remasterizadas.
Sobre el tema versión primera vs. remasterizada sólo me queda decir gracias a todos los que informan sobre las diferentes ediciones y nos dan la posibilidad de optar a la mejor calidad de visionado o por lo menos a la que mas te gusta.
Saludos!
Yo la tengo para cambiar,si te interesa pasate por la seccion de segunda manoCita:
Iniciado por truman burbank
Me extraña que a estas alturas nadie haya comentado aún que en la edición restaurada hay ciertos planos con bastante mala calidad de imagen. Los hay en Germania, en el coliseo pero, sobre todo, todo el travelling final con fundido a negro, que es el final de la película. Borrosos, con aspecto como de reescalado...En fin, muy cutre. ¿Alguien se ha dado cuenta? ¿Se veían así de mal en la anterior edición?
Proceden unas capturillas en comparativa para ilustrar.
Tan pronto como pueda ;)
No sé por qué razón no puedo hacer capturas con el PowerDVD...¿A alguien se le ocurre cómo? ¿Fraps, quizá?
Edito: Debería haber editado el mensaje anterior, no me he dado cuenta.
Esta noche la echan en Tve a las 22:15 en HD, por si alguien no la ha visto todavía :P
Bueno, pues aquí está:
En los últimos planos, pasamos de un nivel de nitidez y detalle tal que así:
http://img852.imageshack.us/img852/4...ot02274720.png
A "esto":
http://img25.imageshack.us/img25/366...ot02275620.png
La nitidez, el aliasing y realce de contornos en las ventanas...Lo cierto es que se ve mal, mal, mal, y como éste, algún que otro plano a lo largo del metraje.
Las he subido en png para conservar toda la calidad del fotograma.
Esas ventanas son como para que te sangren los ojos.
Ambas capturas son del mismo disco, imagino... del "10º aniversario", ¿correcto?
PS: ¿Cómo has hecho las capturas? Tengo problemas con el procedimiento...
¿La edición primera presenta ahí mejor imagen?
Correcto. Concretamente de la edición UK Pocket-Blu 2010.Cita:
Iniciado por repopo
Pues un procedimiento un poco guarro, ya que el PowerDVD no me capturaba. He volcado el BD50 completo al disco duro (más de 40gb creo). He usado el MakeMKV para sacarla a un archivo, y luego la he reproducido con el Media Player Classic x64. Éste me ha permitido capturar a .png. De todos modos, por si alguien le queda duda, así es como se me ve la película en cualquiera de los reproductores.Cita:
Iniciado por repopo
Buena pregunta. Estaría bien que alguien con la primera edición en la mano nos lo confirmara.Cita:
Iniciado por Diodati
Saludoss
Con lo del MakeMKV... ¿has recodificado las pistas? ¿o sólo has pasado el audio y el video sin modificaciones a un contenedor mkv?