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La conquista del Oeste

How the West Was Won | John Ford, Henry Hathaway, George Marshall | Warner | 1962

La conquista del Oeste carátula Blu-ray

Lanzamiento Blu-ray

07-10-2008

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Tema: La conquista del Oeste (How the West was Won, 1962, John Ford, Henry Hathaway, George Marshall y Richard Thorpe)

  1. #151
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por xonero Ver mensaje
    Bueno, ya la tengo, 24 aurelios en Saturn Tenerife, ahora a verla en el Z4 (1080 i) y a ver si es cierto todo lo que se comenta.
    Yo tb la veo a 1080i.......ACOJONANTE

  2. #152
    El Luchador Avatar de Nacho Libre
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    MADRE DE DIOSSSSSSSSS

    QUE DIFERENCIAAAAA CON EL DVD

    Y MI PROYECTOR NO ES HD

    ME MUERO, VIVA EL BBBBBBDDDDDDDDDD

    Esto está en mayusculas por que estaba gritando jajajajaj

    En serio, era muy susceptible a la HD porque de verdad, los DVd´s en mi proyector y con un lector Panasonic, los veia tremendos...King Kong, Star Wars, algunos clasicos rematerizados, por componentes 625p
    En fin, que veia poca diferencia y mas viendo en los C.I MM etc las pelis en BD en TV Hd


    Esta mañana he probado en el PanaBD30K La Conquista..por componentes solamente(No tengo nisiquiera HDMI) y 1080i, que por cierto en el proyector aparece como HDTV60

    y vamos NO RESISTE COMPARACION con el DVD que tb se vé bien ,claro.

    no se quien me dijo por aqui que una vez visionado un BD no volveria a un DVD..coño y que razon tenia

    Es que no es solo la definicion ACOJONANTE, es todo, colores, brillo, contrastes.....
    En fin, perdon a todos por mi incredulidad

    y que VIVA LA HD

    Bueno y cuando me compre un proyector full HD,,,, ya no podré escribiros nada por que .........me habre muerto de la impresión
    JJJJJAAAAAAAAAAAAA



  3. #153
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Nacho Libre Ver mensaje


    JAjajajaajajajjajajajjajajajajjajajajjajJAJAJAJAJA JJAJA


    BUENIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMO

  4. #154
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    aki teneis 7 paginas d comparativas.... simplemente no hay palabras!

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1067722

  5. #155
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    aki teneis 7 paginas d comparativas.... simplemente no hay palabras!

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1067722
    Oyeeee que se han pasado tres pueblos...que el DVD no se vé así de mal

    ni de coña, vamos

  6. #156
    freak Avatar de Mckey
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Anoche la estuve viendo en versión Smilebox y solo tengo una palabra, ¡IMPRESIONANTE!, hacía tiempo que no disfrutaba tanto con una película.

    Desde luego que esta película es para verla en una pantalla contra más grande mejor,aunque en mis 2 mt de pantalla y a 2 mt de distancia disfruté como nunca :sonrison

    Lástima que no haya más películas en este formato,porque la sensación era de estar en una sala Cinerama y para nada me resultó extraño verla en Smilebox,mucho mejor que en la versión plana,la cual resulta demasiado estrecha para mi al ser 2,89:1.

    Lo dicho,una imagen de referencia y película totalmente recomendada para los que les guste disfrutar de imagenes de grandes escenarios y paisajes.

    Saludos

  7. #157
    Anonymous2
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Impresionante!!! Gracias Warner por esta maravilla
    Última edición por Anonymous2; 20/10/2008 a las 00:14

  8. #158
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Oyeeee que se han pasado tres pueblos...que el DVD no se vé así de mal

    ni de coña, vamos
    no se si tienes el dvd pero esto son capturas DIRECTAS de ambas fuentes. No se tocan en absoluto.

  9. #159
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    no se si tienes el dvd pero esto son capturas DIRECTAS de ambas fuentes. No se tocan en absoluto.
    Pues si, tengo el DVD y el BD y asi como las capturas que han metido del BD si que son fieles a como se ve realmente ,las del DVD no...te lo aseguro

    Eso no quiere decir que el BD le de cien patadas al DVD, ojo

  10. #160
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    pues no se si lo tas reescalando o no, pero me repito eso son capturas DIRECTAS, sin tocar en absoluto.

  11. #161
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    no se si tienes el dvd pero esto son capturas DIRECTAS de ambas fuentes. No se tocan en absoluto.
    Puede que hayan metido capturas del DVD de alguna edicion anterior, pero en el que han sacado ahora con la imagen restaurada, se ve infinitamente mejor que esa imagen

  12. #162
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    pues no se si lo tas reescalando o no, pero me repito eso son capturas DIRECTAS, sin tocar en absoluto.
    Pero has hecho tu las capturas?

  13. #163
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    no, las ha exo el forero Xylon en ese foro, tio respetado donde los haya con estas cosas de comparacion.

  14. #164
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    no, las ha exo el forero Xylon en ese foro, tio respetado donde los haya con estas cosas de comparacion.
    Pues se ha lucido

  15. #165
    gurú
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    no, las ha exo el forero Xylon en ese foro, tio respetado donde los haya con estas cosas de comparacion.
    No quiero dudar, pero es bien evidente que esas capturas, el dvd no procede del mismo master que procede el BR. Y no es dificil percatarse de la circustancia, ya que en el dvd se siguen evidenciando las uniones de las imagenes, cosa que el BR no.

    Y no solo eso, el dvd esta cortando por la derecha mucha imagen respecto al BR. Otra demostración que el master no es el mismo.

    La captura del carromato, a la derecha el dvd tiene defectos de imagen, como si el fotograma estuviera estrujado, el BR no.

    El cielo de los ejercitos, el dvd tiene polvo y puntos negros, el BR no.

    No me creo que sea el mismo master.

    Partiendo de master iguales, puede por resolución y codificación perderse detalle y nitidez, pero no hacer que aparezca algo que en la otra edición no existe.

    O una de dos, el dvd es una edición anterior, o el dvd no es un dowscalling del master 6K. Master 6K que se ha usado de base para el dowscallign del BD.
    Última edición por FHarlock; 20/10/2008 a las 00:58

  16. #166
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por FHarlock Ver mensaje
    No quiero dudar, pero es bien evidente que esas capturas, el dvd no procede del mismo master que procede el BR. Y no es dificil percatarse de la circustancia, ya que en el dvd se siguen evidenciando las uniones de las imagenes, cosa que el BR no.

    Partiendo de master iguales, puede por resolución y codificación perderse detalle y nitidez, pero no hacer que aparezca algo que en la otra edición no existe.

    O una de dos, el dvd es una edición anterior, o el dvd no es un dowscalling del master 6K. Master 6K que se ha usado de base para el dowscallign del BD.
    Has estado perfecto

    Seguro que se trata de una primera edicion en DVD de la peli sin restaurar

    Y supongo que sin mala fe

  17. #167
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Has estado perfecto Harlock

    Esa imagen o es de una edicion primitiva de la peli, sin restaurar ,o incluso proviene de un VHS

    Imagino que el chaval lo habrá hecho sin darse cuenta........espero

    Todos sabemos ya que el BD es mejor y por mucho al DVD, pero no es en absoluto la diferencia que aparece en esa comparacion

    Vamos...para nada

  18. #168
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Has estado perfecto Harlock

    Esa imagen o es de una edicion primitiva de la peli, sin restaurar ,o incluso proviene de un VHS

    Imagino que el chaval lo habrá hecho sin darse cuenta........espero

    Todos sabemos ya que el BD es mejor y por mucho al DVD, pero no es en absoluto la diferencia que aparece en esa comparacion

    Vamos...para nada
    k yo sepa solo existe una version anterior a la actual y fue un dvd k formaba parte de la coleccion john wayne. Pero pone este tio k las capturas d dvd son d la nueva edicion. Lo mismo se ekivoca. Aun asi, viendo la definicion d la edicion BD no m kedo mas opcion k rendirme a ella y pillarla jeje.

  19. #169
    maestro
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Xylon lo dice claramente cuando pone todos los datos técnicos de la edición. La versión en DVD corresponde a la que sacaron en 1998. Unos añitos han pasado ya. Ciertamente la diferencia entre DVD y BR es abrumadora, pero lo de este caso es ya...bueno directamente otro universo. Desde luego el mismo master es imposible.



    The DVD version is from the 1998 release.

    Blu-ray letterbox File size: 35.50 GB

    Bitrate: 22.09 mbps

  20. #170
    pp
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Pues que ponga la diferencia entre el DVD de ahora y el BD...pero no ese DVD infecto

  21. #171
    gurú
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Has estado perfecto Harlock
    Para que luego, llevando las que llevo demostradas, no se me quiera dar credibilidad cuando analizo y pongo en evidencia cuestiones tales como el formato de la pelicula.



    Xylon lo dice claramente cuando pone todos los datos técnicos de la edición. La versión en DVD corresponde a la que sacaron en 1998.
    No habia sido capaz de encontrar la información en el texto, y se ve que no hemos sido pocos los que nos ha pasado lo mismo.




    Cita Iniciado por pp Ver mensaje
    Pues que ponga la diferencia entre el DVD de ahora y el BD...pero no ese DVD infecto
    Lo mismo digo. Y si el problema viene que no va a comprar el dvd, ya que pilla el BR, que le pida a alguien que lo tenga que capture en ese minutaje.

    Los problemas del dvd que ha puesto, son los siguientes:

    - Master no restaurado. Clara desventaja ante el BR, ya que un master restaurado facilita la comprensión, mientras que un master no restaurado lleno de polvo e imperfecciones no usa el bitrate de manera optima al tener que emplear parte del flujo a codificar elementos que no tienen que estar.

    - Master de varias generaciones fotograficas. Cada generación supone una perdida y una posibilidad de un mal transfers, el scaneo permite uso de master primarios, con la consecuente ganancia de calidad, incluso sin restauración de por medio.

    - Sistemas de comprensión no optimizados. Actualmente los comprensores son capaces de obtener mucha mas calidad a menor bitrate. Cuestión critica en un titulo de largo metraje.

    - El dvd del 98... si te descuidas es dvd5 y no dvd9, que al inicio no se usaban muy habitualmente.

    - Master telecinado. Parece una tonteria, pero no lo es. Un master telecinado siempre sera de una calidad inferior al mismo master scaneado, y lo es por las siguientes situaciones:
    +-+ El tiempo de captación en un telecinado es fijo y limitado, el escaneo es posible hacerlo a la velocidad que se quiera, pudiendo hacerlo mas lentamente sin problemas, facilitando una mejor captación.
    +-+ La estabilidad y nitidez de la imagen dependen del estado del proyector y del captador, impidiendo alcanzar el optimo, situación que no se da en el scaneo, que ademas no implica tantos sistemas siendo mas improbable la perdida de calidad en la captación.
    +-+ La colorimetria puede verse mas afectada en el telecinado, por contaminación de la lampara de proyección y por la capacidad de la camara digitalizadora. Ademas, las camaras de hace unos años no tienen nada que ver con las de ahora.
    +-+ Parece una tonteria, pero en el telecinado el estado de la pantalla tambien afecta, segun su capacidad reflectante, su estado de conservación, puede crear problemas. Puede existir polvo situado en la pantalla, una pantalla envejecida amarillenta o que se come la luz.
    +-+ En un telecinado, pueden pasar cosas atipicas, como que un moscardon le de por pasearse por la pantalla. Una vez en una sala de cine uno me dio media pelicula.
    +-+ En un telecinado, puede captarse el bote de imagen de los empalmes, en un escaneo no existe ese problema.

    Todo esto, explica el estado de imagen del dvd del 98 en comparación, y hace injusta la comparación.

    Ademas, esto, tambien explica la mayor calidad de imagen respecto al VHS, muy superior a la de la mejora de resolución y forma de codificación, siendo mas la diferencia por los nuevos procesos que permite el dvd, que por su superioridad tecnica.
    Última edición por FHarlock; 20/10/2008 a las 12:44

  22. #172
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Yo creo que el debate no existe.Es bastante obvio que esas capturas no son de la edicion actual en DVD,asi que tampoco creo que sea necesario darle tantas vueltas.

    Yo he visto el DVD nuevo y se ve mucho mejor que en esas capturas.Eso si,aun reconociendo que el DVD nuevo se ve muy bien,tambien tengo que decir que para mi es probablemente la pelicula en la que hay mas diferencia de calidad de imagen entre DVD y BD.

    Hablando siempre de una comparacion entre BD y DVD recien lanzado en buenas condiciones,no entre BD y DVD con un tiempo o que se edito de pena.

  23. #173
    maestro
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    ¡Estoy anonadado! Yo que siempre he mantenido unas pocas reservas con algunos temas relacionados con la HD: granos varios, 24p, etc., me ha dejado, sin embargo, estupefacto la calidad de este BR. Aprovechando los grandes angulares, los hermosos paisajes americanos, el colorido de la edad dorada del cine de Hollywood, se nos ha presentado una obra maestra de la técnica audiovisual. Dejando aparte detalles negativos puntuales como la estampida de bisontes donde hay una pérdida de nitidez muy apreciable, y algunos momentos donde la línea de separación entre cámaras molesta, tengo que decir que es mi absoluta referencia en BR. Es una muestra de lo que se puede hacer con el cine clásico (muchos que decían que sólo servía para películas modernas) donde los medios ópticos eran mucho más ambiciosos que en la actualidad.

    Estoy babeando sólo de pensar en lo que puede dar de sí un Ben-hur, Sonrisas y lágrimas, West Side Story, y tantas otras que ahora mismo no puedo ni imaginar.

    La Conquista del Oeste no me la pensaba comprar nunca, pero se han dado varias circunstancias "atenuantes", por así decirlo. Por una parte las totalmente justificadas alabanzas desde este foro, por otra, las famosas capturas realizadas y comentadas ampliamente desde aquí, y que sinceramente no acababa de creer. Finalmente, y quizás lo más importante, porque ha supuesto la inaguración de mi nueva televisión: una Pioneer Kuro de 60' que ha colmado todas mis espectativas, y más allá. Estoy contento como unas castañuelas ante lo que nos espera con el cine clásico...si las productoras tienen un mínimo de profesionalidad.


    P.D.: a visionarla en el formato llamado Smilebox. Es otra cosa.

  24. #174
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Pues mira, le voy a encontrar un fallo a este BD..., en la serigrafia de los discos pone en los dos que dura 81 minutos.

    !!! Que nos devuelvan el dinero !!!

  25. #175
    gurú
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    Predeterminado Re: [BD] La Conquista del Oeste

    Cita Iniciado por izotz2000 Ver mensaje
    Pues mira, le voy a encontrar un fallo a este BD..., en la serigrafia de los discos pone en los dos que dura 81 minutos.

    !!! Que nos devuelvan el dinero !!!
    Que no te puedes quejar de eso. Que aqui solo vale lo que dice la caratula...

    Fallo tonto, tan tonto, que ni merece ser listado. Si al final, lo que importa no es que cumpla lo que dice, sino que lo que lleva el disco este bien.

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