Tema: La matanza de Texas (The Texas Chain Saw Massacre, 1974, Tobe Hooper) y secuelas

Kenshiro no te sulfures mas, no merece la pena. Yo lo tengo claro, aquí se valora mas los post tipo "Ya me ha llegado", "ya tengo la edición", "Foto de la parte de atras", "Foto del digipack", etc. Aquí no se valora que se indique los fallos, ni se suba videos, ni se haga capturas, no, eso no vale para nada. Porque hay algunos que piensan que se hace para criticar a la editora, no para informar. Yo lo tengo claro, valoro la editora por esforzarse en hacer una buena edición pero antes está el compañero que se ha dejado su dinero en ella y si para el, el desfase del audio es molesto, lo respeto y lo entiendo.

Iniciado por PadreKarras

- Todo ello me lleva a pensar que los 2 fallos detectados y alguno más que pudiera haber están ahi desde siempre. Habria que hacer la corrección con mucho cuidado para no provocar que otro sonido anterior o posterior se descuadre a su vez.

-.

Por favor, eso se hace con los ojos cerrados, basta con cortar el audio y añadir ese delay de 330 milisegundos, ni lo notaríamos, pero claro, habría que cortar, editar el audio y es mas cómodo insertarlo al completo.

Os puedo asegurar que eso no tiene ningún esfuerzo. No solo he montado audios, si no editado videos y esto cualquiera que sepa solo un poco lo arregla. A mi no me vale que se diga que ese fallo estaba ahí desde el VHS, si es así es una buena ocasión para editarlo y dejarlo correctamente, ya os digo que si fuera fallo de desincronizacion leve de dialogo ya seria como lo interpretara cada uno, en el fondo es un doblaje, pero siendo ruidos, no hay otra interpretación, el fallo está ahí. Quien no quiera verlo/escucharlo mejor para el, pero que respete al que si lo ve/escucha.

Entiendo Hulk.
Pues entonces está claro, descuido o dejadez por parte de la editora. No hay otra.

Aún así, una vez comprobado, como he dicho, para mi se queda en mera anécdota.

El tema está claro. Ya depende de cada cual si le interesa o no la edición.

Yo desde luego sí agradezco que se pongan de manifiesto estos fallos y cualquiera otros. Aunque en este caso concreto, para mi, son mínimamente molestos y totalmente irrelevantes.

Iniciado por kenshiro

mira.... haced lo que querais, ni pienso poner la conversacíón que he mantenido con ellos, ya que es una conversación privada, que veo que es lo que pretendes

Pues entonces no puedes confirmar nada porque lo que me pidas que haga es tener fe ciega en ti así, por las buenas.

Y no te preocupes que yo la disfruto, si como ya digo no quiero los doblajes para nada. Para mí habría sido una versión 10/10 incluso si AC decidiera empezar a editarlo todo únicamente en VOS, pues el producto se ajustaría perfectamente a mis necesidades.

Iniciado por hulk_31

Yo lo tengo claro, aquí se valora mas los post tipo "Ya me ha llegado", "ya tengo la edición", "Foto de la parte de atras", "Foto del digipack", etc. Aquí no se valora que se indique los fallos, ni se suba videos, ni se haga capturas, no, eso no vale para nada.

Por supuesto, porque eso no es dar información útil, anda que no sirve para sacar de apuros cuando hay dudas de ediciones extranjeras, sus audios/subtítulos o restricciones zonales. ¿Hace falta que para valorar lo tuyo desprecies lo de los demás? Y esa inexistente diferencia entre los agradecimientos a fotos y capturas vs los "ya me llegó", cuando tus aportaciones han recibido agradecimientos y no veo yo que los "ya me llegó" hayan tenido el mismo éxito... ¿de dónde sale?

Lo que pasa y revisando el hilo desde el primer comentario de la desincronización se puede ver, es que a algunos les pareció mal que otros la vieran y no lo notaran. Y sólo por decir cosas así, no se puede poner uno a la defensiva ("ya lo se para otra ocasión que suceda, me guardo mis opiniones para quien las valore no para el que las ponga en duda"), como si te hubieran atacado o insultado. Decir "no lo noto", "es casi imperceptible", "me parece un defecto menor" no son ataques contra ti, son sólo valoraciones diferentes a un mismo fenómeno. Que hay retraso es impepinable (fundamentalmente porque se ve de forma objetiva en las gráficas de audio), pero si luego alguien dice que a él no le parece importante o que no lo percibe ya está, no lo nota y no lo percibe, no te está atacando.

Perdonad que no quotee, estoy desde el móvil...

Despreciar? Quien yo? Debo hablar en chino. He dicho que se valora más, no he despreciado nada (eso lo hacen otros). Toda aportación es valorable, toda. Eso sí aplícate el cuento. Lo mismo puedo decir yo. Que desprecian que a un compañero le moleste porque valora el doblaje original y lo quiere bien, más que nada porque paga por eso y si se quiere se puede hacer. No estamos pidiendo un imposible.

A mi no me molesta que a uno no le importe el fallo, a mi lo que me molesta es que a ese uno le de coraje que a los demás le fastidie el fallo.

Hulk, el problema no es que detectes un fallo y lo comentes, lo cual <U>todos o la mayoría agradecemos, </U>sino las formas de "atacar" a una editora que hoy por hoy no se lo merece. Tal vez en una conversación tu tono no sería así, pero leyéndote esa fue la impresión que daba.

La verdad, este tema me está aburriendo cantidad. Otra vez con el "atacar" a A contracorriente. ¿Pero quien ha atacado?. A mi lo que me parece increíble es lo difícil que resulta para algunos reconocer las cosas, me parece de "juzgado de guardia" que haya tenido que colgar dos vídeos para que se reconozca el error. Dos errores que hasta un sordo lo detectaría. Pero claro, para detectarlo hay que querer hacerlo.

Esto tiene dos fases: Primero se informa del error y se empieza desmintiendo el fallo, como si la profesión de uno consistiera en poner verde a la editora. Segundo cuando ya se ha colgado el video y ya no hay mas "cojo.." que reconocerlo, ¿Que se hace? Lo lógico seria dar la razón al que lo vio y quien no le de importancia, respete a quien si se la da. Pues no, ya saltan los graciosos de turno despreciando al que quiera el bluray bien, "que si el doblaje no vale para nada" y demás tonterías que ni me molesto en buscar.

La editora no se merece el supuesto ataque, el compañero que detecto el fallo (y le molesta), si.

Iniciado por hulk_31

A mi no me molesta que a uno no le importe el fallo, a mi lo que me molesta es que a ese uno le de coraje que a los demás le fastidie el fallo.

Pues si se sigue el orden de acontecimientos del hilo no ha sido así. Y no hay más que leerlo para ver que ha sido al revés. Para todo aquel al que le importe la causalidad, al menos.

Has recibido montones de agradecimientos (mucha gente usa ese botón a la ligera, pero ninguno lo hace para demostrarte que no te valoran, desde luego) y aún así te parece que se te agradece poco en comparación a los demás recibiendo lo mismo. Pues sí, es un desprecio que no se te ha hecho a ti.

Se te olvida que, bastante antes de poner los vídeos, tú ya te estabas caldeando bastante con los comentarios hacia otros foreros que no te dijeron nada. "No lo noto" no se merece de respuestas ironías como "ojalá tuviera problemas de oído" o altanerías como "aquí sólo importa que venga en digipack, a algunos nos importa más la película".

Iniciado por Trek

Hulk, el problema no es que detectes un fallo y lo comentes, lo cual <U>todos o la mayoría agradecemos, </U>sino las formas de "atacar" a una editora que hoy por hoy no se lo merece. Tal vez en una conversación tu tono no sería así, pero leyéndote esa fue la impresión que daba.

Yo añadiría que a los usuarios también... con los que sigue por otra parte...

me parece de "juzgado de guardia" que haya tenido que colgar dos vídeos para que se reconozca el error. Dos errores que hasta un sordo lo detectaría. Pero claro, para detectarlo hay que querer hacerlo.

Pues si hasta un sordo detectaría los errores, hasta un asperger notaría que lo tuyo no es la buena educación.

Aún está por verse, u oirse, si el fallo estaba ya en el VHS.

Cuando lo sepamos podremos valorar si la cargaron o no.

hulk_31 te quoteo aunque sea un offtopic total ya que son dos temas interesantes los que has tocado.

Iniciado por hulk_31

Kenshiro no te sulfures mas, no merece la pena. Yo lo tengo claro, aquí se valora mas los post tipo "Ya me ha llegado", "ya tengo la edición", "Foto de la parte de atras", "Foto del digipack", etc. Aquí no se valora que se indique los fallos, ni se suba videos, ni se haga capturas, no, eso no vale para nada. Porque hay algunos que piensan que se hace para criticar a la editora, no para informar. Yo lo tengo claro, valoro la editora por esforzarse en hacer una buena edición pero antes está el compañero que se ha dejado su dinero en ella y si para el, el desfase del audio es molesto, lo respeto y lo entiendo.

Sí y no. Depende cómo te lo tomes.

Es cierto que si nos ceñimos al tema agradecimientos está claro por donde van los tiros. Lo más "cool" de foro es precisamente todo eso que comentas, así como publicar chollos (aunque alguien ya lo haya publicado dos posts por encima del nuestro o se trate de un título repetido hasta la saciedad), el camaderismo entre "clanes" y el "pelotismo" a moderadores.

De hecho he dejado de publicar deliberadamente en algunos hilos que no me desagradaban, como el de "compras recientes" por ser el método para "farmear" agradecimientos más conocido.

Incluso he vivido alguna circunstancia, que mi modo de ver, roza lo demencial. Un tipo me quitó reputación (que yo no sabía que era eso hasta que me apareció la notificación) porque en un hilo, que casualmente creé yo, de fotos graciosas de famosos en el que posteo de tarde en tarde, cuando veo alguna foto por la red que me hace gracia y me acuerdo de que existe el hilo. Pues, por lo visto, a ese tipo le parecía fatal que se agradecieran mis fotos cuando yo no agradecía las de los demás, por lo que se vio en la obligación moral de hacer algún tipo de justicia social quitándome reputación alegando algo así como "postea para que le agradezcan y luego él no agradece a nadie".

Algo parecido pasa en webs muy interesantes y útiles como "Menéame" cuyo contenido es para un gran porcentaje de sus usuarios desvirtuado y convertido en una lucha por el karma, así como la oportunidad de convertirse en órganos censores de la opinión ajena.

Pero por otro lado creo que la movida de los "thanks" es algo que sólo interesa precisamente a los que están pendientes de su "reputation" más que del uso cinéfilo del foro. Y en consecuencia es un tema que a algunos, precisamente los que nos molestamos en hacer comparativas de ediciones, capturas, análisis y cosas que requieren cierto tiempo y dedicación, simplemente nos resbala.

Sinceramente y si por mi fuera eliminaría el sistema de reputación y agradecimientos del foro.

Iniciado por hulk_31

Por favor, eso se hace con los ojos cerrados, basta con cortar el audio y añadir ese delay de 330 milisegundos, ni lo notaríamos, pero claro, habría que cortar, editar el audio y es mas cómodo insertarlo al completo.

Os puedo asegurar que eso no tiene ningún esfuerzo. No solo he montado audios, si no editado videos y esto cualquiera que sepa solo un poco lo arregla. A mi no me vale que se diga que ese fallo estaba ahí desde el VHS, si es así es una buena ocasión para editarlo y dejarlo correctamente, ya os digo que si fuera fallo de desincronizacion leve de dialogo ya seria como lo interpretara cada uno, en el fondo es un doblaje, pero siendo ruidos, no hay otra interpretación, el fallo está ahí. Quien no quiera verlo/escucharlo mejor para el, pero que respete al que si lo ve/escucha.

No he probado este BD y no puedo opinar sobre el trabajo realizado en su edición respecto al audio. Lo que si te voy a discutir un poco es sobre la "sencillez" de la sincronización.

Sincronizar bien no es sencillo, y te lo dice alguien que lleva más de 300 sincronizaciones.

En primer lugar, la parte no técnica, la puramente melódica.

Es muy complicado determinar el desfase exacto de un sonido, mucho. A veces cuanto más veces lo escuchas menos claro lo tienes.

Los doblajes tienen un plus de dificultad muy importante y es que ya trabajas sobre un montaje previo, que puede tener pequeños micro-desfases de voz respecto a los sonidos ambientales y efectos.

Existen cierta tendencia a ajustar el sonido a la articulación vocal pero en la vida real existe algún milisengundo de desfase respecto al movimiento de los labios.

Si un doblaje no está bien ajustado de origen lo vas a tener complicado para ajustarlo dado que si soncronizas la voz se te va a desajustar el ambiente paralelo y viceversa.

Finalmente respecto a la parte técnica y el uso del delay que comentas. Decir que no es viable en muchísimas ocasiones, ya que o existe un silencio absoluto o vas a ser tú quien cree ese silencio si es un delay positivo. En cualquier caso, sea positivo o negativo, posiblemente generarás una interrupción en el sonido ambiental, ya sea una melodía o un efecto.

Por tanto hay que utilizar otras técnicas de "elasticidad" en el tiempo para no provocar interrupciones, pero que a su vez pueden modificar el "pitch" así como generar interferencias en la frecuencia en forma de molestos "clicks".

Y eso partiendo que no se trate de un desfase en el montaje original, como he comentado antes, puesto que si lo fuera y como consecuencia de eso haya voces vayan a su bola mientras que la banda sonora sigue su curso, pues vas a tener que escoger cual de las dos cosas ajustas.

Saludos.

Muy interesante la explicación.
Me preguntaba cómo podía ajustarse algo (efectos) y no desajustar otros dos algos paralelos (música y voces). Veo que en realidad la tarea sería muy compleja o incluso de imposible realización.

Nyarla, no creo que nadie dudase. Pero ten en cuenta que sí es habitual, llevemos mucho o poco tiempo en el foro, que se contrasten todo tipo de fallos detectados; más que nada por comprobar si es tema de un disco o es generalizado.

Por mi parte, ya te digo, está claro que eres el que detectó el descuadre, y para mi ya existía desde que lo conentaste.