Esta peli es verdad que merecía ser vendida en tiendas.
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Esta peli es verdad que merecía ser vendida en tiendas.
Las ilusiones que se haga cada uno al respecto de cada cosa son personales y sobre todo no achacables a otros.
Su anuncio fue este: "Id haciendo hueco en la estantería".Cita:
Iniciado por Ringo_rang
Todo lo demás cada uno imagina lo que quiere, pero no se, yo no veo ahí que anuncien nada especial. Y tampoco era el primer titulo que sacaban así que mas o menos se podía saber que esperar de la edición.
Aparte queda lo que cada uno pueda querer de una edición, que si un steelbook, que si esto, que si aquello.
La política de ventas no deja de ser la que el mercado de una u otra manera está determinando. Desconozco el tamaño de la tirada, y si, la película ha hecho taquilla, pero no nos engañemos, sigue siendo una película de género. Esto no es Oppenheimer (de la cual llevamos 3 ediciones ya).Cita:
Iniciado por Ringo_rang
Y la taquilla en cine tampoco te determina las ventas en físico. Hay exitazos en cine que se la pegan en físico estrepitosamente.
Toda edición, absolutamente toda, tiene un numero limitado de unidades. Las ventas en su plataforma de forma exclusiva no debería ser una sorpresa para nadie, vamos, porque es la política que anunciaron el primer día, y esta no era su primera edición. Esperar otra cosa es directamente un error.Cita:
Iniciado por Ringo_rang
Lo de la información errónea, pues si, estuvo ahí, incluso podría estar de acuerdo puesto que si no me equivoco la información de extras no se ha corregido en la ficha todavía.
Lo de los diseños que no convencieron a nadie, pues como todas las ediciones, unos gustan y otros no, esto es lo que hay. Pasa con todas las ediciones, de esta y de todas las distribuidoras.
Te has enterado de los retrasos porque lo han dicho. Cuántos retrasos habrá en ediciones de todas las distribuidoras de los que no nos enteramos porque no dicen nada y los títulos se anuncian a última hora.Cita:
Iniciado por Ringo_rang
Y lo de los extras, ha pasado y pasará con todas las distribuidoras. Incluso llegar a tener ediciones en la mano con unos extras anunciados en la caratula que luego no están en el disco. Ha habido un problema de derechos insalvable (ese extra no está en ninguna edición de la que haya podido encontrar información) y ese extra se ha sustituido por otros, en lugar de solo eliminarlo.
Es la edición, de las que he podido encontrar, con mayor número de extras. Una cosa bien diferente es que esos extras a alguien no le interese, pero es problema de cada uno.
Pero sigo sin entender porque no estaba preparada para lanzar este titulo pero otro si. ¿Es que algunos títulos necesitan objetivamente un tratamiento diferente? ¿Y eso quien lo decide? Porque como yo lo veo eso es increíblemente subjetivo.
Creo recordar algunas respuestas en X (Twitter) en las que dejaban caer algo más especial.Cita:
Iniciado por tatoadsl
Cito a Mubis: "Según cuentan desde Elastica la edición estará a la altura de la expectación creada."
No es 'Oppenheimer' (porque está distribuida por Universal) pero 'La Sustancia' ha sido un fenómeno de masas desde su estreno en salas comerciales. No recuerdo una película premiada en Cannes que haya generado tantísimo debate, memes, pasiones, una parodia con María Patiño... He perdido la cuenta de tantas publicaciones e hilos respecto a las referencias a Kubrick y Cronenberg que tiene el filme.Cita:
Iniciado por tatoadsl
Dices que la taquilla no determina ventas y lo cierto es que, para bien o para mal, la película está en boca de todos. Creo que es la película más citada de todo 2024.
Evidentemente. Pero ya que nos rasgamos tanto las vestiduras con el tema de que somos un mercado pobre en formato físico, déjame hacerte una pregunta:Cita:
Iniciado por tatoadsl
¿es normal que una película de reciente estreno y que ha sido todo un fenómeno, disponga de una limitadísima ventana de oportunidad de compra, para que un cinéfilo pueda hacerse con ella en casa en su idioma?
Añadamos además que se trata de una película reciente y que acaba de ser nominada a 5 premios Oscars, entre ellos mejor película, dirección y actriz protagonista (Demi Moore en la que ha resultado su interpretación revelación) y ganando uno de ellos. Creo que somos el único país en el que: compra ya o hasta luego, lucas.
Me he enterado de los retrasos porque la edición estaba anunciada para llegar a los compradores a finales de febrero.Cita:
Iniciado por tatoadsl
Pero estás pagando por el artículo con esos extras desde el mismo momento de la compra. Lo siento, pero esto es una chapuza. Tenían que haber considerado los derechos antes de anunciar que estas comprando por ese producto.Cita:
Iniciado por tatoadsl
Lo he dicho desde el primer momento: este lanzamiento les ha venido grande por los motivos expuestos, y aun así la demanda ha sido ESPECTACULAR.Cita:
Iniciado por tatoadsl
Te podría poner algún ejemplo de película, pero te voy a poner como ejemplo TODA una distribuidora: Arvi.Cita:
Iniciado por Ringo_rang
Y la ventana de oportunidad para comprar esta película no ha sido limitadisima. Se puso a la venta en Enero. Y creo que se ha podido realizar pedidos hasta hace 3 semanas.
La ventana de oportunidad para conseguir Steelbooks como el de Nosferatu, La Habitación del Panico y otras ha sido muchísimo mas corta.
¿Quién dice que no se han considerado los derechos antes de anunciar los extras? No sería la primera vez que un extra se cae a ultima hora precisamente por temas de derechos. O extras que se anuncian y no están pero que no se dice nada al respecto y que se pueden haber caído por muchos motivos, pero que no se dice nada y te enteras cuando tienes el disco en la mano.
Y la taquilla no determina nada, el mercado de físico también va por otro lado, casi hay que agradecer que La Sustancia salga editada.
Un ejemplo:
Anora, ganadora de 5 Oscars, taquilla de aproximadamente 1.8 millones en España, no saldrá en físico.
Here (Aquí), taquilla de unos 430.000 euros. Saldrá en físico.
Pero vuelvo a lo mismo, son las espectativas creadas por cada uno. Y no es lo mismo lo que diga elástica que lo que dice otro que dice elástica. La interpretación de las palabras puede ser muy diferente para cada uno.
¿Que querías una edición diferente de la película? Entendible y respetable, pero cuestión de gustos, personales y no achacables a otros.
Ppero no veo razones objetivas que determinen que esta película tenga que tener un trato diferente a otras. Y curiosamente en la edición la tiene (2 ediciones en lugar de la habitual 1).
Arvi distribuye. Hasta donde yo sé, no elaboran el disco que ponen a la venta.
Sobre los steelbooks, tienes otras opciones para hacerte con esas películas que citas en formato Amaray y en el caso de 'La Habitación del Pánico', puedes importar para tener la película en idioma castellano.
De 'Anora' todavía no sabemos si saldrá o no en físico.
Lo importante es la peli...
:cuniao
En España al mes salen 40 ediciones de Resen, 15 de Arvi, 15 de Divisa y 10 de AContra + Selecta. Cantidades a huevo, por decir algo.
Estas son las que distribuyen a tiendas. Y algunas de ellas las han tenido tiesas con la Fnac.
¿En serio pensais que una compañía como Elástica que saca entre 0 y 1 ediciones al mes tiene capacidad para negociar precios con las tiendas?
Es lo más normal del mundo que tiren de crowdfunding y venta directa. Y si con alguna edición puntual como La Sustancia venden más de lo esperado pues ya sacaran más tiradas con igual presentación o en amaray. Pero con el bajo volumen que manejan meterse en venta en tiendas es un suicidio. Por ejemplo Reel One para mi se equivoco con esto.
La mayoría de gente tiene una incapacidad increíble de darse cuenta del mercado que tenemos y que está en la mierda, por mucho que tengamos maravillas con AC, que Divisa edite mucho, que de vez en cuando alguna major nos haga caso y saque algo que no esperábamos, etc..
Nos pensamos siempre que se puede y no, no se puede. Incluso lo que creemos que va a vender mucho, luego no vende tanto. Anda que no ha habido casos de distribuidoras haciendo caso de ''seguro que se vende, que ha tenido mucho exito". ¿De veras pensais que ''La Sustancia'' habria vendido lo suficiente, que se acabarian las tiradas si hubiera sido una venta normal en tiendas? El coste es el doble y las ganancias menores.
De haber salido en tiendas a 30 € (que con lo que se lleva la tienda no serían 30, serían 36-40 €) la gente hablaría de "robo a mano armada" , "más caro que los 4k de otros países" , y el 80% de las unidades tirando por lo bajo se quedarían pillando polvo esperando que las liquidaran a mitad de precio.
Por eso yo me quejaría si sacan una caja contenedora solo para algunos. Si haces un crowdfunding y sacas una one click edition (que ya digo que nadie ha confirmado que esto sea así), hazlo a lo grande con una buena cajota imantada, con alguna chuches extra y los digis a 100 o 120 € si hace falta (y aún así sería barata comparando con la one click de otros países que cuestan 250-300 € para arriba). Te la quitan de las manos los que coleccionamos pero que no nos llamaban del todo los dos digis porque al final lo que se ve en la estantería es la cajita, no los digis.
Si la sacan de tapadillo, como regalo, será de gente triste y apocada. En un crowdfunding hay que tirar la casa por la ventana que para eso es un crowdfunding, algo que haces solo si la gente te lo paga por adelantado. Andar haciendo apaños en forma de regalos no anunciados es eso, tristillo. Que no es quede la menor duda de que si ese es el regalo voy a llamarles para que quemen todas.
No lo sé.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Lo que sí sé es que si tengo un mínimo interés en tener una copia de 'LA SUSTANCIA' en mi filmoteca, y da la circunstancia de que conozco que existe la tienda Elástica, más vale que no pierda un sólo instante en valorar la compra porque en menos de un mes, la posibilidad de tener una copia es remota, por no decir imposible.
Al final no ha salido a la venta?
Se pospuso unas semanas. A la espera de una fecha definitiva.Cita:
Iniciado por winstonwolf
Acaban de anunciar que la fecha es el 14 de abril.
Vendrá en la caja que se ve en el email.....?
No creo. Se trata de una imagen que pertenece a la peli (ya se comentó por aquí). Pero ojalá fuera así y sea parte del diseño de ese supuesto envoltorio que regalarían a quienes decidimos comprar ambos títulos nada más abrirse las reservas. En menos de tres semanas saldremos de dudas...
Se dijo semanas atras que la pelicula seria enviada con una caja emulando lo de la pelicula. Pero sin más, como guiñito, no como parte de la edición.
Y por lo demás creo que a muchos se os está yendo la cabeza en este hilo, discutiendo sobre algo hipotético que nadie ha confirmado y que de momento son solo pajas mentales de la gente (lo digo por lo de la funda para los que hayan comprado las los ediciones de la pelicula). Cuando se habla de temas asi, se saca a relucir el lado más tóxico del coleccionismo. No seamos tan frikis y a esperar a ver que nos llega en unas semanas, con tranquilidad.
Yo por mi parte de esta edición me interesa el disco más que nada, para tener tambien el doblaje en castellano. Más adelante me pillaré en alguna oferta una edición foranea para tener la pelicula con una portada que no sea horrible en cuanto a diseño.
¿Ein? Esto es un foro y entre, otras cosas, se puede debatir. Y aquí se ha hecho sin faltar ni nada parecido y con respeto, cada uno dando su postura de como ve las cosas. Foreros como Casiusco, Joanbik, PadreKarras... vamos, ninguno de los intervinientes nació ayer ni son precisamente sospechosos de armarla).
Te compro que, como buenos coleccionistas, nos hacemos pajas mentales con lo que haga falta. Y así deber :aprende
Pero realmente, algunos interpretáis las cosas como os parece, y mas pajas mentales me parece eso, que soñar o no con la cajita de marras :)
Desde el primer momento se ha dicho que hablábamos de cosas no confírmadas. De hecho que yo recuerde todo partió de un comentario/rumor de que los compradores de las dos ediciones iban a recibir un regalo. Si alguien tiene info y la puede soltar que lo diga y entonces hablaremos de cosas confirmadas.
Por lo demás esto es un foro, no será ni la primera ni la última vez que hablamos sin tener hechos confirmados, ni tampoco será la primera y última vez que todos nos opinamos lo mismo. Por mi parte además no es que esté en contra del hipotético obsequio, ojalá den un chalet en primera línea de playa a todos los que comprasteis dos ediciones (sin ironía) . Mi queja es más en general por todos los crowdfundings. Los defiendo en líneas generales porque se que sin ellos no habría muchos lanzamientos, pero cuando un lanzamiento se hace con nuestro dinero lo único que pido siempre es que se sea claro y cristalino desde el principio y que todo el que financie sepa a que atenerse. Nada más. Lo digo con Elástica y con cualquiera que pida el dinero por adelantado para fabricar ediciones.
No hay que tomarse nada de esto demasiado en serio. O no se debería.
Es divertido confrontar opiniones distintas. Y ver qué opinan los demás.
Al final, aquí todos estamos a lo mismo, y defendemos el mismo carro. Y cualquier indicio de que esto se mueve, y de que salen más cosas, es bueno.
Incluso que la gente monte sus pequeños e intrascendentes pollos es bueno!!! Estamos vivos!!!
Y no, no hay evidencia de caja alguna, y no es descartable que al final nos quedemos sin ella, lo cual, en mi opinión, sería una pena. Le quedaba bien. Y sería un buen detalle.
De hecho, para mí lo sería incluso si hay que pagar por ella. Que le añadan un compartimento para la jeringa y moco verde, y lo bordan.
Si no hay moco, no pasa nada. Y seamos sinceros: si no hay caja, tampoco.
Para mí lo que está haciendo Elástica es una maravilla cuando ya no lo esperaba por aquí, y cualquier cosa que hagan tiene mi apoyo, y cualquier discrepancia tiene mi comprensión. Para mí en su caso ésto no es un negocio, propiamente dicho; es un gesto de cariño, hacia las películas y hacia los fans.
Eso sí, nos queda pendiente una conversación sesuda sobre las diferencias entre pago por adelantado y crowfunding, porque no son lo mismo :p
PD: Por cierto, el jueves me llegó mi edición UHD Club DP de "Tenet", comprada sin saber precio ni diseño, y sujeta a todo tipo de cambios. Es una gozada, cuando pueda subo fotos.
"Pago por adelantado" no es nada, no es ningún negocio jurídico, es simplemente una modalidad de pago, y se refiere a un producto que ya existe.Cita:
Iniciado por Casiusco
Si el producto no existe, el negocio jurídico es una compraventa de cosa futura. Y dentro de esta, podríamos diferenciar, por hablar de algo, si lo financian al 100% los compradores o solo en parte, y qué parte. Pero realmente da igual. Para el comprador, un crowdfunding es una compra de cosa futura con pago adelantado, y lo de La sustancia es una compra de cosa futura con pago adelantado.
Para el vendedor puede haber diferencias entre subtipos de venta de cosa futura, pero eso solo lo sabe el vendedor, que es el único que conoce todos los matices del tema. Al pagano le da lo mismo, paga en enero y recibe cuando toque.
Esto lo hacen muchas empresas [elastica, mondo, arrow, etc] y no es nada malo ni criticable. Es un modelo de negocio. Otra cosa es que a algunos compradores no guste y optemos por usar el dinero para pagar cosas que ya existen o salen en muy pocos días.
Como dice Padre el pago por adelantado es un modalidad de pago que aplica la tienda no la distribuidora/editora.
Si yo reservo El Jinete Pálido en Fnac o en Amazon no pago por adelantado, si lo hago en ECI si. Y ese dinero va íntegramente a ECI, no a la distribuidora o editora y por lo tanto ni un euro de las reservas sirve para financiar la edición.
En el caso de Elástica si, y a eso se le llama crowdfunding. Y no es una critica, al contrario, es una forma de trabajar valida, de las pocas válidas, para compañías de tamaño pequeño. Y por eso cuando a una compañía le pago aunque sea el 0,0001% de la creación de la edición le pido que sea clara y cristalina desde el principio.
Por cierto, ya que estamos yo jamás reservo en ECI. Pagar por nada, cobrarte por adelantado por algo que ni tan siquiera tu te encargas de editar y distribuir, por un producto que no es tuyo y del que no tienes derecho alguno, como que va a ser que no. Mucho se rajá de Amazon con sus reservas de Arvi por encima de la cantidad que reciben, pero bastante peor me parece que unos grandes almacenes se financien a corto con las reservas. Con todas las reservas, que aquí hablamos de cine, pero esta gente cobra por adelantado absolutamente todo.
Cita:
Iniciado por PadreKarras
A mí los crowfundings me gustan. Les he cogido afición. La edición de 'Vitalina Varela' y 'Caballo Dinero' fue un crowfunding maravilloso, ojalá hicieran más. Y si alguien quiere hacer un crowfunding de algo que me interese, y la propuesta es bonita, allí estaré.Cita:
Iniciado por joanbik
De hecho, es una modalidad que deberían utilizar incluso las majors. Se podría usar para saber qué funciona, y disponer de la posibilidad de lanzarse a la piscina más veces con más cosas.
Pero, en este pequeño y divertido debate, tengo que discrepar con vosotros.
En el pago por adelantado también podéis estar "adquiriendo" cosas que no existen, cosas futuras, porque el detalle del producto y sus vicisitudes de producción sólo lo saben a veces el vendedor, y, principalmente, el fabricante. Muchas ediciones son producidas casi antes de salir, mientras que las famosas "pre-orders" cada vez salen con más antelación.
El "pago por adelantado" hoy en día no se puede definir como adquirir algo que ya existe.
Además, el hecho diferencial inherente al concepto de crowfunding no es el hecho de salir a la venta, sino lo que pasa cuando no sale. Porque en el crowfunding si no se llega al mínimo, no sale. Se devuelve el dinero (en teoría...).
Por tanto, toda operación de compra de algo que se sabe que va a salir -sea cosa que ya existe, o esté aún en cualquier etapa primigenia o avanzada de producción- es un pago por adelantado.
No un crowfunding.
PD: Por curiosidad, ¿nadie con buenas fuentes sabe qué va a hacer al final Elástica con todo esto de la posible o imposible caja?
No se puede hacer público. ¿Has probado a preguntarles a ellos? :cortinaCita:
Iniciado por Casiusco
No soy tan osado como para interrumpir su paz con mis pequeñas obsesiones personales.Cita:
Iniciado por edumix
Si quisieran hacerlo público ya lo habrían dicho. Supongo.
Además, en su día ya me tomé la libertad de sugerir hacer una caja....
Ahora me limito a poner velas.
Perejil.
Ajos.
Lo que voy encontrando por la cocina.
O igual no lo hacen público porque fue una idea "a posteriori" y viendo que mucha gente compró ambas. O igual no lo hacen público porque quieren que sea sorpresa. Igual la gente que sabe algo es porque les ha preguntado.Cita:
Iniciado por Casiusco
No sé, quien sabe!
Todas tus opciones conducen a lo mismo. A creer que mis ajos podrían surgir efecto. O las velas.Cita:
Iniciado por edumix
Sería un gran superpoder. O quizá podría ser como tener el Teseracto.
Pero sí, quizá debería preguntar. O esperar a ver si es niño o niña. ¿Y si lo gafo?
En fin, ya falta poquito. Muchas gracias.
PD: Por cierto, acabo de entrar en tu web... y me he dado cuenta de que en los Lanzamientos incluyes los títulos en DVD. Alabado sea. Tengo que entrar más. Mira que es difícil enterarse de lanzamientos que no tienen edición en Blu-ray. Sobre todo en títulos de cine de autor o películas independientes, es muy interesante, y útil.
Nunca entenderé por qué las distribuidoras no dan más información de sus lanzamientos el público general, con lo fácil que es. La gente no compra lo que no sabe qué existe.
Gracias!
Así es, en la web se abarcan todos los lanzamientos, incluyendo las ediciones en DVD (que todos los meses salen varias).Cita:
Iniciado por Casiusco
Y todos los meses se informa de los lanzamientos de cada distribuidora :ceja
¡Gracias por pasarte!
Si hacen eso van a decepcionar a mucha gente. No sería serio ni profesional que hagas un crowdfunding y encima haya regalos sorpresa. Eso sí, a mí no me afecta porque no iba comprar dos ediciones de todos modos.Cita:
Iniciado por edumix
De todos modos resulta curioso.Cita:
Iniciado por Goncy
(Hablamos siempre supuestamente, que conste)
Sacan ambas ediciones a la venta. Mucha gente se compra las dos.
La gente que se compra las dos se queja/reclama/sugiere que deberían haber incluido un regalo, un empaque especial, no se "algo" como reconocimiento por haber comprado las dos ediciones.
Imaginemos ahora que en vista de que son muchas las personas que han comprado ambas, elastica decide escuchar dichas sugerencias y meter un regalo o empaque especial (o lo que sea) para esa gente que ha comprado las dos.
Se filtra o rumorea que quizá haya "sorpresa".
La gente que no ha comprado las dos se queja y dice que les parece mal que hicieran eso, porque patata.
Nunca llueve a gusto de todos, está claro.
Todo esto que he relatado es un supuesto, como digo, pero envíen algo "sorpresa" o no, la parte de la reacción de la gente no es supuesto, ha ocurrido.
Partimos de la base de que a mí me da igual, eh. Yo no soy de los que van a dejar de comprar un título futuro, pero hay gente que se hubiera comprado las dos y, lo más importante, ya que pagas por adelantado, qué mejor que tenerlo todo bien atado para que el comprador elija en base a eso. No sé, es mi opinión. Lo que quiero es que pase esto y editen algo más de su "fondo" de catálogo, que realmente llevan muy pocos títulos (MoM y Estrella azul en realidad no eran de Elastica).Cita:
Iniciado por edumix
Si, entiendo tu opinión. Mi mensaje no era por ti, solo exponía los hechos en base a la situación que hemos vivido desde el comienzo.Cita:
Iniciado por Goncy
A mi que den un regalo suelto a los que compren las dos ediciones, algo que vaya por separado de las ediciones en sí, no me molestaría. Me parecería igualmente mal porque para mí cuando estás financiando una edición no hay regalos sorpresa exclusivos para ciertos compradores que valgan, deberían especificarse siempre de inicio en caso de no ser para todos.Cita:
Iniciado por edumix
Lo que si me molestaría, repito, es que se regalase una caja contenedora para los dos digis no anunciada desde el principio y que eso es como sacarte un tercera edición de la manga. Y a mi igual que no me interesaban los dos digis sueltos si me interesaría un "box" que incluya ambos.
Todo esto hablando de supuestos. Y de "molestar" dándole la importancia mínima que tiene esto. Que no voy a quemar la empresa de nadie. Pero no me parecía bien llevado sinceramente.
Cuándo se puede pedir de nuevo la película?
Yo llevo años comprando al e.c.i. y nunca he pagado nada por adelantado. Hay más modalidades de pago. Yo pago al transportista cuando me pone las pelis o discos en mi manita. Y zero problemas. Años así llevo.Cita:
Iniciado por joanbik
El pago por adelantado no es mi modalidad de pago preferida. :agradable
En realidad no estamos discrepando en nada. Solo es una cuestión de cómo llamemos a las cosas. En la práctica es lo mismo.Cita:
Iniciado por Casiusco
Técnicamente es una cuestión de financiación, y de quién financia algo. Poco más hay.
Y la sustancia ha sido financiada por los compradores. Si finalmente se entrega o no, es algo futurible, que ya se verá. Como bien dices, se ha pagado por adelantado y el producto no existe [aunque se asegura por el vendedor su existencia, y en el crowfunding -hasta que se consigue el mínimo, no-]. Por lo demás, en la práctica, es lo mismo.
P.D.: También se anunció un extra que luego no estará... Cosas del crowfund... digo del pago por adelantado de cosa futura.
Pedido enviado.
El mío aún no, por lo menos yo no he recibido ninguna notificación.
Caja aterciopelada, con diferentes grabados insertados y cierre magnético, con ambas ediciones en su interior, enviada!! :globito
:cuniao
Jajajajajajajajjaja
Perro eres!
E invitación a una cena con Elisabeth o ¿es con Sue?... bueno, ¿qué más dará si sólo es una?Cita:
Iniciado por Trek