Iniciado por obmultimedia

mirar el oportunismo de algunas editoras:



quien se despiste va a comprar otra version de los miserables creyendo que es la nueva.

Supongo que te refieres a la edición francesa. Es cierto que el diseñador ha tenido muy mala idea, pero el que la compre se encontrará con una estupenda versión televisiva de Glenn Jordan. Aún así, tirar de la imagen de Cosette en la portada ya es recurrente desde el musical, incluso en ediciones de films anteriores.



Por cierto (off topic) ¿alguien sabe algo de esta edición dvd de Fox? Parece que tiene spanish y contiene las versiones de 1935 y 1952.

Iniciado por obmultimedia

mirar el oportunismo de algunas editoras:



quien se despiste va a comprar otra version de los miserables creyendo que es la nueva.

Joder, que descaro. Ya vi desde hace tiempo el telefilme de Gerard DePardieu con la misma tipografía... Pero es que esta copia hasta el diseño de la carátula ¿Cual es, la de Liam Nesson? ¿O directamente una producción de Assylum que desconozco?

Me recuerda cuando salió el VHS de El Rey León, editado por GOODTIMES ANIMATION.

Si es que son unos Misérables.

Iniciado por atticus

Por cierto (off topic) ¿alguien sabe algo de esta edición dvd de Fox? Parece que tiene spanish y contiene las versiones de 1935 y 1952.

Yo tengo esta edición de Z1:
http://www.amazon.com/Miserables-Cli...les+miserables
Las dos películas tienen subtítulos y la de 1952 también audio latino.

Pesé a que no sale en Alquiler hasta el día 24 de Abril, en el Videoclub de mi zona ya la tienen en el Almacen. Conozco al dueño y le he pedido que probase la versión bluray para ver que como son los subtitulos en Castellano que le han puesto y no tienen nada que ver con los subtitulos en Español de la versión Americana, son diferentes.

Mientras que en la versión Americana los subtitulos son practicamente una traducción literal de la versión original, en la versión Española no lo son. Practicamente vienen a decir lo mismo pero con otros palabras y en ocasiones parecen musicalizados.

Frases como "Take a look at his trousers, you'll see where he stands!" lo han traducido como "Mirad sus pantalones, el hombre esta mal". En la versión americana lo traducen como "miren sus pantalones y veran como esta".

Lo que me temía. Han cogido los de cine, los musicalizados. Por mi parte entonces me plantearé la edición americana.

Gracias avbiae!,

Yo me quedo con la reserva de la edición UK, que parece la más interesante, tanto estéticamente como de precio, y haré un custom con el concierto que me costó en nuestra querida amazon unos escasos 6 euros.

Otros ejemplos de subtitulado como "At the end of the day you get nothing for nothing", traducido en España como "Cuando el Dia se Va No dan nada por nada" y en el Bluray USA "Al final del diá no consigues nada por nada".

"And in a bed!", Edición Española "Y dónde dormir" Edición Americana "Y una cama".

En verdad preferiría que fuera un subtitulado literal, pero claro, también es verdad que al ser una peli musical, se intenta dar musicalidad al subtitulo. Otra opción sería hacerse con el steelbook... alguien me lo vende? Doy 10 euritos por el, jejejeje

"dar musicalidad al subtítulo" my ass!

Y perdón amigo SirRuso, que no voy contra tí. Pero me parece una idiotez como una casa. Traducción literal, y si acaso resumida por el tema de los caracteres que quepan en pantalla, pero nunca, nunca, hacerlos rimar y cambiar la expresión original.

Mira que me gusta la edición UK (y pillarla en Europa es lo más fácil) pero es que esta puñetera moda no se de dónde sale y me toca bastante la moral.

Que edición extranjera me recomendáis?.
Porque para cinco minutos de castellano prefiero alguna de fuera que realmente valga la pena.

Iniciado por Vertov

Traducción literal, y si acaso resumida por el tema de los caracteres que quepan en pantalla, pero nunca, nunca, hacerlos rimar y cambiar la expresión original.

Totalmente de acuerdo. Unos cuantos post más atrás yo planteé una duda al respecto y veo que no soy el único rarito que piensa así. Hace unos meses estaba viendo West Side Story y me di cuenta de algo bastante incoherente con esto del subtitulado de las canciones. Si no recuerdo mal, todos los números están subtitulados más o menos literales de lo cantado. Pero llegamos al famoso "América" y sorpresa: un subtitulado "musicalizado", cambiando palabras para que rimase, alterando incluso el sentido de lo dicho en determinadas estrofas completas. Y sólo lo hicieron con esa canción, repito, si no recuerdo mal. ¿Qué pasa? ¿Que en España se había hecho una adaptación sólo de esa famosa canción y decidieron incluirla para que a la gente le sonase o la cantase en plan karaoke?.
Respeto al que le guste ese tipo de subtitulado, pero también sería de respetar la literalidad de la composición musical, creo yo; que no estamos hablando de un doblaje, sino de un subtítulos. Y ya estamos viendo testimonios de que en el BD de Los Miserables han incluido los mismos subtítulos que se vieron en el cine. Así que yo lo tengo claro: edición de UK (por el gusto con que han hecho la edición y por el innecesario doblaje con que se estrenó en España) y, además, con el subtitulado en inglés.

A mi lo que me gustaría es tener cara a cara al inventor de esta práctica, hablar con él, y ver con qué argumento me sale para justificarse, porque para mí, no tiene ningún sentido que lo hagan. Es como salir a la calle en pelotas, intentar colgar un cuadro con pegamento, o hacer un coche de madera.

Tengo un nivel de inglés bastante respentable, y estas traducciones musicalizadas me sacan de la película y hacen que pierda el hilo, porque pierdo cómo 3 ó 5 segundos tratando de razonar en qué se diferencian lo escuchado y lo leído. En el caso de Los Miserábles, tengo tan interiorizada la letra que directamente no miro la banda de subtítulos.

Pero el América que comentas... aunque llevo desde que era un chaval canturreándolo (pues he crecido con West Side Story), no me lo se de memoria, pues no es hasta hace 5 ó 6 años que mi nivel de inglés ha mejorado, y no me veo WSS todos los días. En estos casos se agradece saber qué están diciendo, pero con el subtítulo musicalizado lo que hago es perderme y no disfrutar de la película. Supongo que para el que no sepa mucho inglés le dará igual, porque no le da sentido a lo que oye, pero los que sí lo hacemos, tenemos un problema con los subtítulos musicalizados.

En fin, todo párrafo es poco para denunciar esta cutrez, y en resumen... mi pregunta es: ¿Pa qué?

Así que yo lo tengo claro: edición de UK (por el gusto con que han hecho la edición y por el innecesario doblaje con que se estrenó en España) y, además, con el subtitulado en inglés.

¿Supongo que la versión UK tiene TAMBIÉN subtítulos en español musicalizados, no?

Iniciado por Vertov

¿Supongo que la versión UK tiene subtítulos en español musicalizados, no?

A ver si alguien lo puede confirmar, pero supongo que sí; a diferencia de la versión americana, que son literales, como dijo otro compañero unos posts más arriba.

Iniciado por Vertov

"dar musicalidad al subtítulo" my ass!

Y perdón amigo SirRuso, que no voy contra tí. Pero me parece una idiotez como una casa. Traducción literal, y si acaso resumida por el tema de los caracteres que quepan en pantalla, pero nunca, nunca, hacerlos rimar y cambiar la expresión original.

Mira que me gusta la edición UK (y pillarla en Europa es lo más fácil) pero es que esta puñetera moda no se de dónde sale y me toca bastante la moral.

Jajajaja, entiendo que no vas contra mi, porque ni siquiera me gusta eso, pero me refiero, que al darle musicalidad al texto (y si, se puede, en eso se basa la poesía) se consigue una mejor inmersión en la película de la mayor parte de la gente. Yo personalmente prefiero la traducción literal por el simple hecho de que quiero saber lo que dicen realmente. Pero también es verdad que la mejor manera de hacer eso, es ponerlos en inglés.

Miedo me dan los subtítulos que puede tener el Bluray de Jesucristo Supestar visto lo de los Miserables. Eso si, como sean los subtítulos como los del recien editado musical en España, apaga y vamonos porque esos son 100.000 veces peor que lo que le han hecho a los Miserables.

Iniciado por avbiae123

Miedo me dan los subtítulos que puede tener el Bluray de Jesucristo Supestar visto lo de los Miserables. Eso si, como sean los subtítulos como los del recien editado musical en España, apaga y vamonos porque esos son 100.000 veces peor que lo que le han hecho a los Miserables.

Se que es un poco Offtopic, tengo Les Miserables (concierto) y Jesucristo Superstar (Live Arena) comprados en UK sin subtítulos en español ¿Tengo curiosidad, cómo son los de Live Arena en español? ¿Como los de la versión de Camilo Sesto? Gran adaptación al español la de aquellos años 70, por otro lado, pero claro, no para ponerla como subtítulos.

¿Y los del concierto de Les Mis? ¿También musicalizados? Si es que trae mejor cuenta, como dices, amigo SirRuso, ponerse los subtítulos en inglés.

Yo, hasta hoy, la única edición que tengo de Jescristo Superstar (la peli) es una que grabé de TVE hace años, y los subtítulos son canela fina, traducción literal de la buena. Otros tiempos.

Iniciado por Vertov

Se que es un poco Offtopic, tengo Les Miserables (concierto) y Jesucristo Superstar (Live Arena) comprados en UK sin subtítulos en español ¿Tengo curiosidad, cómo son los de Live Arena en español? ¿Como los de la versión de Camilo Sesto? Gran adaptación al español la de aquellos años 70, por otro lado, pero claro, no para ponerla como subtítulos.

¿Y los del concierto de Les Mis? ¿También musicalizados? Si es que trae mejor cuenta, como dices, amigo SirRuso, ponerse los subtítulos en inglés.

Lo del Concierto de Los Miserables se ha criticado bastante en el foro sobre sus subtítulos musicalizados pero creo que en el hilo de Conciertos se ha hablado de ello.

Lo del Live Arena de Jesucristo Superstar es de juzgado de Guardia. Yo tengo la edición británica con subtítulos en Ingles pero un amigo se la compro aquí y tuve la desgracía de verla hace poco y traducción literal cero. No se si serán como la Versión Española protagonizada por Camilo Sesto. La canción que más me gusta del Musical es Heaven on Their Minds y con decir que lo de My Adoration for You hasnt Die, lo traducen como "Que aún cuentas con mi admiración". Que viene a decir lo mismo pero con otras palabras. "Listen Jesus I don't like what I see." como "Oye, Cristo se por qué te segui".

Yo recomendaría que aquel que quiera tener los Miserables fuese a por la edición Americana y si le es posible a por alguna edición Steelbook o Digibook de las especiales que alli se editaron.

Pues esa frase que dices, es exacta a la versión española de Camilo Sesto.

"Yo recuerdo cuando todo empezó
Te llamábamos hombre y no Dios
Y te juro
Que aun cuentas con mi admiración
Oh pero tu revolución
Todos le dan otra intención
Si ven el error, te matarán"

Vaya modita que nos han calzado... Disney igual. Si pones los subs del Rey Leon, son EXACTOS a la versión española.

¿Por qué lo de considerarlo moda? ¿Acaso no se lleva haciendo así (mal=musicalizando) toda la vida en casi todos los musicales? Además es que en principio los subtítulos están diseñados para la gente que no sabe el idioma, por lo que que sea literal o no le afectará menos que perder la experiencia de musicalidad en lo dicho.

Conste que a mí tampoco me gusta esa decisión, pero no creo que sea cosa reciente y también entiendo que el verdadero fin del subtítulo es que llegue a quien no sabe nada. Sabiendo inglés más lógico es verla sin subtítulos o con subtítulos en inglés, mínima adulteración. Si se sabe bastante inglés para notar las diferencias, se sabe suficiente inglés para verlo directamente sin subtítulos o con ellos en inglés.

Eso sí, con no literalidad me refiero a no cambiar la esencia del mensaje tampoco, intención intacta. Cambiar "And in a bed!" por "Y dónde dormir" es una cosa, y cambiar "Listen Jesus I don't like what I see." como "Oye, Cristo sé por qué te seguí" es otra completa y radicalmente diferente que se pasa por el forro cualquier mínimo criterio de traducción que no defiendo bajo ningún concepto.

Tambien hay gente que puede ver una película con cierto conocimiento del Ingles y quiera aprender más el idioma viendo una película subtitulada, pero si el subtitulo no corresponde realmente a una traducción literal de lo que dicen pues no puede aprender mucho lo que se dice.

Iniciado por avbiae123

Tambien hay gente que puede ver una película con cierto conocimiento del Ingles y quiera aprender más el idioma viendo una película subtitulada, pero si el subtitulo no corresponde realmente a una traducción literal de lo que dicen pues no puede aprender mucho lo que se dice.

Me has leido el pensamiento. Para mi, que estoy estudiando inglés, es una bendición que el subtitulado sea literal. Primero la vi con subtítulos en español y el pasado domingo con subtítulos en inglés y ha sido una experiencia enriquecedora.
Lo repetiré con otros títulos

Está bien que alguien quiera aprovechar las películas para aprender algo del idioma, pero bien es cierto también que ese no es su fin y no se hacen los subtítulos con la intención de que la gente aprenda idiomas (salvo que hablemos por ejemplo de una edición tipo SpeakUp). De hecho, un buen traductor no debe hacer la traducción pensando en que la gente lo pueda usar para aprender el idioma porque para beneficiarlos hará cosas incorrectas desde el punto de vista de lo que supone hacer una buena (y profesional) traducción. De hecho traducir algo "literalmente" puede suponer traicionar la intención original de lo dicho en algunos casos.

Una cosa es que pueda beneficiarnos a cada uno según nuestros fines y otra que eso sea lo correcto.

Iniciado por Komond

Está bien que alguien quiera aprovechar las películas para aprender algo del idioma, pero bien es cierto también que ese no es su fin y no se hacen los subtítulos con la intención de que la gente aprenda idiomas (salvo que hablemos por ejemplo de una edición tipo SpeakUp). De hecho, un buen traductor no debe hacer la traducción pensando en que la gente lo pueda usar para aprender el idioma porque para beneficiarlos hará cosas incorrectas desde el punto de vista de lo que supone hacer una buena (y profesional) traducción. De hecho traducir algo "literalmente" puede suponer traicionar la intención original de lo dicho en algunos casos.

Una cosa es que pueda beneficiarnos a cada uno según nuestros fines y otra que eso sea lo correcto.

En ningun momento he dicho que sea lo correcto, pero a mi me va de fábula

Una pregunta, los que la vimos en cine, los Subtitulos eran musicalizados o literales?? Yo ya me pierdo.. jajaja

Yo la ví en el cine y los subtítulos no eran literales.
Con respecto a los mismos, a mí me gustó el trabajo que hicieron y por ello me compraré sin duda la versión española que entiendo que será la misma que la expuesta en cines.
Entiendo que haya usuarios que busquen una traducción más literal sin recurrir al resumen traduciendo exactamente lo que se dice, pero lo dicho, a mí lo que ví me gustó, quedé contento y por ello esta vez no voy a recurrir a la importación. Tampoco pretendo mejorar mi inglés gracias a la película.

Saludos.