Tema: Los Nibelungos (Die Nibelungen, 1924, Fritz Lang)

Iniciado por Diodati

Fácil: se mete en una funda de plástico y ésta dentro de la caja.

Justo asó lo he hecho, pero es más, ya viene el disco corregido en funda de plástico (sobre), con lo que ni hay que gastarse dinero en material

pues yo he ido esta tarde al Corte Inglés para confirmar lo que ya más o menos sabía de carrerilla, y es que no traen subtítulos los extras.

Al principio he visto a la chica que me lo vendió, pero me he ido a por un tipo que tenía pinta de encargado o así. Como no recordaba en un principio qué era lo que no traía subtítulos, le he dicho que era el disco 2. Ha puesto la película allí en una televisión con su bluray conectado, y la película se veía preciosa, eso sí, este tipo no sabía poner la pantalla completa con el mando y la hemos tenido que ver en una pantallita pequeña arriba de todo dentro del menú de entradas del televisor.

Pues la película tenía subtítulos, pero luego recordé "Extras, extras" y le he dicho, creo que eran los extras los que no traían el subtítulo, y así lo ha probado y hemos podido comprobarlo.

Pero el tipo muy amable me ha dicho que si los de divisa no me respondieran (que aún no lo han hecho), que no tendría ningún problema en examinar los otros que tenga y si aún así no lo consigue, que me buscarían por ahí lo que yo busco.

En fin. Supongo que lo comentó el otro usuario no se da en todas las tiendas del Corte Inglés, porque sino es para escribirles un buen apunte en las hojas de reclamaciones y hablar con quien se tenga que hablar.


Perdón por el offtopic, pero me he sentido en el deber de escribirlo para salvar la honrilla de esa tienda.


Un saludo.

Bueno, pues ya he recibido contestación de Divisa Red al respecto del mensaje que les escribí hace unos días sobre el bluray que no lleva subtítulos en castellano en los extras.

Aquí la transcribo:

Buenos días,



En primer lugar, indicarle que a día de hoy no tenemos ningún mensaje anterior suyo, éste es el primero que recibimos..



Y en segundo lugar, el producto que estamos distribuyendo en tiendas desde hace un mes aproximadamente (fecha en la que se detectó error en el disco 2 Los Nibelungos), es el “bueno y correcto”, todo el producto defectuoso de nuestro almacén se destruyó y se mandó retirar de las tiendas, con lo cual, en éstas todo lo que “debe haber” es producto bueno pues el malo dejó de distribuirse en el momento en que detectamos el error, pero claro, asegurárselo es prácticamente imposible, pues muchas veces es complicado que las tiendas retiren todo el material y no lo sigan distribuyendo, por lo que comenta es posible que hayan juntado producto bueno y malo y tengan todo a la venta..



Dicho esto, si es tan amable, destruya el disco defectuoso para evitar que quede por ahí rodando y facilítenos su dirección postal para hacerle llegar una copia correcta del disco 2 de Los Nibelungos con los subtítulos incluidos.



Saludos cordiales y disculpe las molestias.





Divisa Red S.A.U

www.divisared.es Tlf: 915 980 980

Bueno, ya les he mandado mi dirección y parece ser que se arreglará el problema. O por lo menos yo así lo espero.


Un saludo.

Ya tengo mi BD corregido. Mandé un correo a clientes@divisared.es el lunes pasado y hoy, sólo dos días después, ya tenía el BD en casa. Rapidez máxima y nada de engorros de mandar el defectuoso, comprobante de compra ni nada. En este caso, sobresaliente para Divisa por solucionar el problema.

Pero hay que recordar que siguen en suspenso por:
- su falta de control de calidad, lo que se tradujo en haber sacado una edición defectuosa (y no es la primera)
- no haber retirado de la venta las copias defectuosas (yo me la compré el sábado pasado)
- no informar públicamente del error (en ECI no sabían nada, y supongo que será lo mismo en el resto de comercios)
- no informar públicamente del proceso para conseguir una copia correcta

Lo importante es que existen las vías para subsanar el problema. Hubo casos que tuvimos que apechugar. Y ahora, como decía ese sujeto de los cuatro posts, ya tienes dos discos en lugar de uno. Ya mismo me hago un pase, pues la edición es de lujo.

Chicos, una duda para los que tengáis la edición española. Los extras son los siguientes:

El legado de Los Nibelungos: esto es el documental que contienen tambien las ediciones UK y USA
Los Nibelungos y Fritz Lang: este lo trae tb la edicion USA y dura solo dos minutos.
¿Pero El cantar de los Nibelungos que es? ¿Es un extra interesante?

En principio queria comprarme la UK que vienen con el folleto (aunque ahora mismo este más cara que la española) pero si ese extra que menciono es interesante quizá me plantee pasar por caja dos veces.

Gracias de antebrazo.

Ojo, esta edición aparece en el listado de ECI correspondiente a la promo 2x20€ en Blu-ray. Gran oportunidad para conseguirla por 10 euros, yo intentaré hacerme con una copia.

Recién comprada junto a Tabú en la promo 2x20 en bluray de ECI.
El documental ya viene corregido,q estaba un poco preocupado...
Es una maravilla ver estas dos joyas con tal calidad de imagen.Espero q sigan en esta línea de sacar obras maestras del cine mudo...

He visto la película de los Nibelungos y he detectado que tiene varios fallos del tipo de pixelaciones, tanto en el primer disco como en en el segundo, del primero no he tomado nota de los fallos pero del segundo si. Me gustaría que si podeís, aquellos que tuvierais la pelicula lo comprobarais. Para ver si es un problema de mi copia o es un fallo general de toda la tirada.
Alguno de los momentos en los que he detectado que falla, en el segundo disco (La venganza de Krimilda) son:
36:34
72:09
82:41
93:28 y 99:45
Gracias.

Yo lo he detectado en todos los puntos de la segunda parte que señalas tú, por lo que es generalizado por lo que se ve....

¿Y nadie se había dado cuenta hasta ahora? A ver si va a ser un problema de una tanda de discos y no afecta a toda la edición. ¿Le ocurre a más compradores en los mismos puntos señalados?

Acabo de probar mi copia en el PC y efectivamente tiene unas breves pixelaciones en los momentos que indica monet, salvo en el 72:09 que no he notado nada. He probado el disco que venia con los extras sin subtitular en castellano, que también poseo, y pasa lo mismo.

Gracias por comprobarlo.-Por lo que veo Creo que no tendremos nunca una copia perfecta. Porque si esta copia es la segunda vez que lanzan lqa película, no se si van a corregir estos fallos que tienen en el master utilizado para su edición en blu-ray.
También deciros que el master utilizado para el Blu-ray es distinto al utilizado en el DVD. Es decir en el montaje en el DVD hay unas escena de forma diferente al del Blu-ray.
Cuando el director rueda una escena, de estas se hacen varias tomas hasta que el director queda satisfecho. Pues en el DVD han puesta una toma y en el Blu-ray han puesto otra, son parecidas pero no iguales.
Si quereis podeís comprobarlo del minuto 28 al 32 del segundo disco hay al menos cuatro escenas distintas. Esto queda como curiosidad ya que no es un fallo de la edición en blu-ray pero si el temas de las pixelaciones.

tendrán que sacar el nuevo disco "OKestavezsí"

Iniciado por Jansen

tendrán que sacar el nuevo disco "OKestavezsí"

Jajajaja. Pues si.

Por cierto, los subtítulos del documental (muy aburrido, por cierto, como todos los hechos por alemanes que yo he visto) tiene más erratas que un niño pequeño ruso escribiendo en chino....¡Qué calamidad!

Iniciado por monet05

Si quereis podeís comprobarlo del minuto 28 al 32 del segundo disco hay al menos cuatro escenas distintas. Esto queda como curiosidad ya que no es un fallo de la edición en blu-ray pero si el temas de las pixelaciones.

Al margen de estas pequeñas diferencias en la elección de unas determinadas tomas, ¿el metraje es el mismo que en la edición en DVD? Porque a la vista de tanto despropósito acumulado en esta edición en BR, y que el documental se apunta que es un peñazo (cosa habitual en los documentales y audiocomentarios de la F-W.Murnau Stiftung, me quedo tan ricamente com mi edición en DVD, que la crisis no perdona.

En DVD
El 1º disco dura 143 minutos
El 2º disco dura 149 minutos

En Blu-ray
El 1º disco dura 150 minutos
El 2º disco dura 132 minutos

En el segundo disco hay mucha diferencia en la duración entre el DVD y el Blu-ray, cuando lo normal es que durara mas el disco en Blu-ray.

Puedo dar una posible explicación al tema del cambio de tomas.

En el mundo del cine mudo se solía hacer muchas tomas de un mismo plano o bien lo rodaban con varias cámaras a la vez. Facilitaba las cosas al evitar hacer copias en caso de tener solo una toma.

El director se quedaba con las mejores tomas y hacia el montaje final. El resto de tomas repetidas y descartadas, aunque válidas, eran usadas en copias alternativas para la comercialización internacional, tener copias de seguridad..etc.

El cine mudo esta en constante evolución, constantemente se descubre metraje que se creia perdido.

Casi seguro que se ha localizado esa nueva escena de Los Nibelungos en algún negativo descubierto y se ha comprobado que dicha toma era la elegida por Lang. Y la que teniamos hasta ahora era la alternativa, usada porque la oficial de Lang se creia perdida...hasta ahora.

Esto tambien ocurrió con Metropolis, cuando un plano de Freder de la copia de 16m/m argentina fue usado en vez de otro similar pefectamente restaurado. En este caso se decidió usar un metraje en mal estado pero elegido por Lang a uno restaurado pero que supuestamente era una toma alternativa. En fin, los alemanes y sus cosas....

Ese DVD más largo al que os referís, ¿es el nuevo o la edición antigua?

Iniciado por monet05

En DVD
El 1º disco dura 143 minutos
El 2º disco dura 149 minutos

En Blu-ray
El 1º disco dura 150 minutos
El 2º disco dura 132 minutos

En el segundo disco hay mucha diferencia en la duración entre el DVD y el Blu-ray, cuando lo normal es que durara mas el disco en Blu-ray.

Pues, sí, la diferencia en la segunda parte parece excesiva. ¿Alguien puede explicarlo?

Joder, que desastre Divisa.

El máster de Divisa procede de la restauracion del instituto Friedrich Wilhelm Murnau , del cual parten las ediciones de Kino y de masters of cinema.Ambas ediciones tienen un minutaje idéntico al de la edición española.Por lo tanto la duración del Blu-Ray español es la adecuada, y la edición de Divisa parte del mejor master en HD que existe, lo que es elogiable viendo como tratan algunas editoras patrias a grandes clásicos del cine.
Donde si que se han equivocado es al hacer la autoria del Blu Ray , ya que no es admisible que se produzcan pixelaciones en la imagen como la que habéis comentado.Esperemos que se pueda hacer algo con esto y que corrijan la edición, aunque lo dudo...

Iniciado por jcano

El máster de Divisa procede de la restauracion del instituto Friedrich Wilhelm Murnau , del cual parten las ediciones de Kino y de masters of cinema.Ambas ediciones tienen un minutaje idéntico al de la edición española.Por lo tanto la duración del Blu-Ray español es la adecuada, y la edición de Divisa parte del mejor master en HD que existe, lo que es elogiable viendo como tratan algunas editoras patrias a grandes clásicos del cine.
Donde si que se han equivocado es al hacer la autoria del Blu Ray , ya que no es admisible que se produzcan pixelaciones en la imagen como la que habéis comentado.Esperemos que se pueda hacer algo con esto y que corrijan la edición, aunque lo dudo...

De acuerdo, pero la edición en DVD también correspondía a la restauración de la F-W-Murnau-Stiftung. La cuestión es por qué hay 17 minutos de menos en la segunda parte en la edición en BR.

¡Lo de la pixelación es inadmisible de todas todas!

En lo de la pixelizacion estoy de acuerdo , es una completa chapuza.
Respecto a la diferencia de duración entre el blu ray y el dvd , habría que investigarlo , pero el problema lo presentaría el máster del instituto Friedrich Wilhelm Murnau .De todas formas , el minutaje de la película varia dependiendo de donde lo consultes y seria difícil saber cual es el correcto.