Tema: Mazinger Z (Serie TV)

Iniciado por txema007

El caso es que decis que los doblajes de disney si porque son buenos, os gustan pero este no porque es muy malo y es una mierda, asi que la razon es porque no os gusta. Luego se dice que es porque estamos en españa y se tiene que editar con castellano y os comprais la que tiene mexicano... dais razones contradictorias.

A ver, como tenía curiosidad por saber el tema del rechazo al doblaje de T5 lo busqué un poco y es que, sin saber los detalles, todo este rechazo al doblaje "latino" parece inexplicable (cuando en otras series o películas de animación la gente no responde de la misma forma), y supongo que el problema de todo es que a pesar de decir que "no se quiere Mazinger en latino", el problema no está en que sea latino.

Según parece durante la época en que Tele5 emitió Mazinger había ciertas empresas muy poco profesionales en países sudamericanos que hacían doblajes cutres y baratos que no tienen nada que ver en calidad con los doblajes latinos de otras muchas series de animación que tienen un doblaje que adoran por igual los que la vieron así en sudamérica y en España. Mazinger tuvo la desgracia de ser una de las series que cayó en manos de esa gente, siendo el doble de chocante por venir además de un doblaje castellano, pasando así de un buen doblaje castellano a un doblaje latino amateur.

No es por tanto que no guste que tenga doblaje "latino", lo que no gusta es que como doblaje es una mierda, y como la forma más rápida de diferenciarlo al venir de un doblaje en castellano es decir que es latino, se le llama así. Si hubiera pasado de un buen latino a un mal latino, ahora la gente aquí lo que estaría criticando es que nos intentaran colar "el doblaje cubano en lugar del neutro" (ya que parece ser que de allí viene el de T5, aunque la calidad y prestigio de esos "dobladores" es tal que ni se sabe su origen real).

Edit: Si me confundo mucho que me corrija alguien que esté más enterado, yo esto lo miré fuera por curiosidad porque tal cual se ha ido exponiendo aquí no me acabó de quedar claro el tema, y ya cuando leí a alguien decir "como no quiero doblaje latino me voy a comprar la edición mexicana" me acabé de descolocar porque estaba claro que me perdía algo xD

Iniciado por Komond

A ver, como tenía curiosidad por saber el tema del rechazo al doblaje de T5 lo busqué un poco y es que, sin saber los detalles, todo este rechazo al doblaje "latino" parece inexplicable (cuando en otras series o películas de animación la gente no responde de la misma forma), y supongo que el problema de todo es que a pesar de decir que "no se quiere Mazinger en latino", el problema no está en que sea latino.

Según parece durante la época en que Tele5 emitió Mazinger había ciertas empresas muy poco profesionales en países sudamericanos que hacían doblajes cutres y baratos que no tienen nada que ver en calidad con los doblajes latinos de otras muchas series de animación que tienen un doblaje que adoran por igual los que la vieron así en sudamérica y en España. Mazinger tuvo la desgracia de ser una de las series que cayó en manos de esa gente, siendo el doble de chocante por venir además de un doblaje castellano, pasando así de un buen doblaje castellano a un doblaje latino amateur.

No es por tanto que no guste que tenga doblaje "latino", lo que no gusta es que como doblaje es una mierda, y como la forma más rápida de diferenciarlo al venir de un doblaje en castellano es decir que es latino, se le llama así. Si hubiera pasado de un buen latino a un mal latino, ahora la gente aquí lo que estaría criticando es que nos intentaran colar "el doblaje cubano en lugar del neutro" (ya que parece ser que de allí viene el de T5, aunque la calidad y prestigio de esos "dobladores" es tal que ni se sabe su origen real).

Gracias por explicarlo de esta manera. A ver si por fin así Selecta se entera de los motivos de rechazar a muerte ese doblaje de Tele-5.

entonces el motivo real es que no os gusta el doblaje, es decir, si selecta hace un redoblaje de la serie y no os gusta como esta no la comprareis y pedireis otro redoblaje ya que es una chapuza. Asi que quereis no un redoblaje, sino que hagan un redoblaje que os guste.

No digo que no sea una porqueria el doblaje de t5, pero es el que hay y redoblar toda la serie no es viable por mucho que se diga porque aunque todos los que hablamos en este hilo compremos diez copias no se amortiza redoblar. Eso y quee cuando redoblen y quieran cobrar 20 euros mas para sacar beneficios no se comprara porque es carisima.

Iniciado por txema007

entonces el motivo real es que no os gusta el doblaje, es decir, si selecta hace un redoblaje de la serie y no os gusta como esta no la comprareis y pedireis otro redoblaje ya que es una chapuza. Asi que quereis no un redoblaje, sino que hagan un redoblaje que os guste.

Así hasta el infinito y más allá... Te habrás quedado a gusto con lo que has puesto...

Iniciado por txema007

entonces el motivo real es que no os gusta el doblaje, es decir, si selecta hace un redoblaje de la serie y no os gusta como esta no la comprareis y pedireis otro redoblaje ya que es una chapuza. Asi que quereis no un redoblaje, sino que hagan un redoblaje que os guste.

No digo que no sea una porqueria el doblaje de t5, pero es el que hay

Hombre, creo que se pide un doblaje mínimamente profesional y no uno que hayan hecho 4 amigos, más que cuestión de gustos es cuestión de profesionalidad. Respecto a es lo que hay... hay otros doblajes latinos, pero es cierto que como comentan, adquirir esos otros doblajes latinos tampoco sería cosa fácil y no compensaría si no quieren venderla a esos países.

A mí personalmente de todas formas mientras las ediciones cumplan con la VOS me vale y me sobra, aunque lo haya intentado explicar y aclarar no significa que comparta el mismo interés.
Desde fuera opino que me parece igual de razonable la petición de los fans de hacer un doblaje único y coherente para toda la serie como complicado para Selecta realizarlo en términos económicos. Con esto quiero decir que me alegro mucho de no ser el responsable en Selecta de tomar la decisión, porque están en una situación muy complicada y tanto una decisión como la otra pueden tener consecuencias desastrosas. Si la editan sólo con el doblaje de T5 perderán muchas ventas (haciendo que editarla no les salga rentable), y doblándola ganaran muchas ventas (pero quizás no las suficientes para que les salga rentable).

Ahora mismo en Selecta deben estar cagándose en TVE por no emitirla completa doblada y en Tele5 por no haber pagado por un buen doblaje en su día, porque de haber sido así editar esta serie hoy en día sería pan comido.

hombre si utilizais doble rasero segun que ediciones , para mazinger si redoblaje para esta otra peli me conformo con subtitulos, para las de disney quiero el doblaje latino que oi de pequeño....
cuando saquen la edicion y selecta meta la pata en el entrelazado, con los openings, cambiando el orden de algun capitulo a saber la que se va a liar.

Se van a sacar a la venta o como extra las peliculas??? al menos el general negro??

Iniciado por txema007

hombre si utilizais doble rasero segun que ediciones , para mazinger si redoblaje para esta otra peli me conformo con subtitulos, para las de disney quiero el doblaje latino que oi de pequeño....

Como comprenderás cada uno pondremos el rasero donde nos salga de las narices y como quiera. Lo mismo yo quiero redoblaje para Mazinger y como Gran Mazinger me parece una porquería de serie me la suda si solo viene en VOS o en Italiano. Es que esto empieza a parecer un puto juicio donde siempre tienes que decir lo mismo sin salirte ni un milímetro del guión.

Iniciado por txema007

hombre si utilizais doble rasero segun que ediciones , para mazinger si redoblaje para esta otra peli me conformo con subtitulos, para las de disney quiero el doblaje latino que oi de pequeño....

Yo no tengo doble rasero, yo lo quiero todo en VOS. Lo que pasa que cuando editas algo hay muchos clientes y cada uno tiene un rasero, único para ellos, pero distintos entre sí. Pero ese problema existe en todos los ámbitos y en todos los trabajos en los que hay alguien que vende y alguien que compra, que no hay un cliente único.

Komond, cuando muchos clientes se están quejando de lo mismo, es que lo que ha fallado es la concepción del producto que se quiere poner en venta. Y el problema de Selecta es que no han estudiado el perfil de la gente que conoció Mazinger-Z con doblaje castellano y lo que supuso para ellos ver la serie luego con el doblaje de Tele-5. Y lo de la compra de Gran Mazinger es que directamente no tiene sentido sin haber visto como funciona Mazinger-Z lanzado en condiciones.

Iniciado por Alpha3

Y lo de la compra de Gran Mazinger es que directamente no tiene sentido sin haber visto como funciona Mazinger-Z lanzado en condiciones.

Es probable que les hayan ofrecido un pack de derechos y fuera o todo o nada. Es muy habitual hacer packs de derechos de lo más variopintos incluso de cosas que no tienen nada que ver. Similar a lo que nos pasa a veces a los compradores "¡¿por qué para comprar X película me obligan a tragarme estas otras 2 en un pack?!", a veces se lo hacen a los distribuidores intermedios: p ej. "pues si quieres Mazinger Z tienes que coger también Great Mazinger y esta serie inconclusa por falta de audiencia en Japón cuyo nombre ni te suena".

Respecto a lo que dices del perfil pues probablemente, y mucho me temo que si lo hubieran tenido en cuenta la decisión hubiera sido no editarla de ninguna forma, vamos, que hoy no se estaría hablando de Mazinger Z en bluray en España. Ahora ya con la compra de derechos y máster realizada lo que estarán evaluando es cómo hacer que el marrón sea lo menor posible.

La verdad me da pena por Selecta porque creo que se han molestado mucho (por ejemplo en lo de los subtítulos, que tampoco es barato y bien podrían haber prescindido de pagar un nuevo subtitulado japonés-español) y creían que como en casos de Disney y demás la gente lo que querría es tenerlo "como lo vio en su día".

Iniciado por Alpha3

Komond, cuando muchos clientes se están quejando de lo mismo, es que lo que ha fallado es la concepción del producto que se quiere poner en venta. Y el problema de Selecta es que no han estudiado el perfil de la gente que conoció Mazinger-Z con doblaje castellano y lo que supuso para ellos ver la serie luego con el doblaje de Tele-5. Y lo de la compra de Gran Mazinger es que directamente no tiene sentido sin haber visto como funciona Mazinger-Z lanzado en condiciones.

cada uno exige lo que quiere, pero lo que se dice en este post es decir que esta edicion es lo peor que puedes encontrar porque no trae redoblaje. Se habla de porque se ha comprado la licencia de GM cuando no se sabe las circunstancias por las que se ha comprado, si las vendian juntas, hacian precio....

Hablas que el producto va destinado a la gente que vio mazinger en el 78 con doblaje castellano y que lo quieren asi, pero es que esa gente quiere el doblaje del 78 no uno de ahora. Yo tambien quiero un doblaje nuevo para la serie, que se ahorren el de t5 que es una porqueria pero tambien soy consciente que no se va a hacer porque no sale rentable o daria menos beneficios asi que prefiero esto a nada. Pensad que vosotros si pagariais 20 euros mas por volumen o como lo quieran vender pero no todo el mundo lo pagaria asi que vuestras ventas son las perdidas de otros, y ahora mismo tira mas el precio de un producto que el contenido, ahi estan las ediciones que sacan barateras de precio y calidad como se venden.

Iniciado por Komond

y creían que como en casos de Disney y demás la gente lo que querría es tenerlo "como lo vio en su día".

Es que eso me cuesta creerlo, cuando el asco por ese doblaje es legendario entre fans de Mazinger (salvo por los que obviamente lo conocieron así...)

De todas formas repito lo mismo. Selecta tiene un as en la manga, y es el doblaje de RTVE. Esos 9 episodios jamás editados en video con doblaje castellano va a hacer que muchos fans que están criticando ahora, besen a Selecta en los pies si los consiguen en alta calidad. Pero claro, esperemos que sigan existiendo en los archivos de TVE.

esos episodios me parece a mi que no se van a ver en la vida, no se porque pero me da miedo lo que puede salir de ese audio, eso si la publica no se columpia con el precio o les da la venada y te saltan que no existen por no buscarlos.

Iniciado por txema007

Hablas que el producto va destinado a la gente que vio mazinger en el 78 con doblaje castellano y que lo quieren asi, pero es que esa gente quiere el doblaje del 78 no uno de ahora. Yo tambien quiero un doblaje nuevo para la serie, que se ahorren el de t5 que es una porqueria pero tambien soy consciente que no se va a hacer porque no sale rentable o daria menos beneficios asi que prefiero esto a nada. Pensad que vosotros si pagariais 20 euros mas por volumen o como lo quieran vender pero no todo el mundo lo pagaria asi que vuestras ventas son las perdidas de otros, y ahora mismo tira mas el precio de un producto que el contenido, ahi estan las ediciones que sacan barateras de precio y calidad como se venden.

Esa gente quiere el doblaje del 78 y el redoblaje para el resto de capitulos. Y sí, aunque te parezca mentira, muchos pagaríamos una fortuna si la serie tuviese redoblaje. Pero eso ya tendria que ser Selecta el que estudiase el mercado y si le conviene vender pocos packs muy caros con redoblaje, o muchos packs baratos sin redoblaje (que oye lo mismo se venderian muchos packs caros, pero yo no lo sé).

Iniciado por txema007

esos episodios me parece a mi que no se van a ver en la vida, no se porque pero me da miedo lo que puede salir de ese audio, eso si la publica no se columpia con el precio o les da la venada y te saltan que no existen por no buscarlos.

Vaya, ya me has jodido la noche del sábado.

Iniciado por Komond

Según parece durante la época en que Tele5 emitió Mazinger había ciertas empresas muy poco profesionales en países sudamericanos que hacían doblajes cutres y baratos que no tienen nada que ver en calidad con los doblajes latinos de otras muchas series de animación que tienen un doblaje que adoran por igual los que la vieron así en sudamérica y en España. Mazinger tuvo la desgracia de ser una de las series que cayó en manos de esa gente, siendo el doble de chocante por venir además de un doblaje castellano, pasando así de un buen doblaje castellano a un doblaje latino amateur.

Un par de matizaciones históricas, si se me permiten.

A principios de los años 90 los estudios de doblaje estaban desbordados de trabajo. En un corto espacio de tiempo empezaron a emitir las cadenas privadas (antena 3, telecinco, canal plus) y todas las CCAA abrieron su cadena autonómica, excepto las dos o tres que existían de antes. A nivel local también se produjo un boom bastante majo.

La demanda de series para emitir era brutal, ya que con algo tenían que llenar la programación, así que se empezó a licenciar a troche y moche. Por eso se la considera la época dorada del anime en TV.

En los estudios de doblaje entraban hoy 100 episodios, mañana 200, pasado 500... como digo estaban hasta la bola de trabajo, y para colmo se juntó con la huelga de dobladores de 1993.


Para salir del paso tanto T5 como A3 echaron mano de estudios de doblaje en América. Mazinger no es la única serie doblada allí, de la época hay un par más con doblajes del mismo estilo.



Digamos que le tocó la china. Porque muy posiblemente si se hubiera emitido antes o después de la huelga hubiera tenido doblaje castellano de aquí.

De todas formas la gente que pagaría por el doblaje integro español no creo que sea tan grande como para hacerla mínimamente rentable, ya que de la generación del 78 pocos compran anime y mucha otra gente o no compra o no tiene blu-ray, y luego mucha gente del 78 solo quiere los 33 capítulos de tve ni querrían redoblaje ni nada asi que a lo mejor tampoco comprarían si llevase redoblaje porque probablemente para hacer redoblaje tendría que prescindir de otros doblajes, yo creo que selecta ha sopesado todo, por eso anuncio que llevara el doblaje de telecinco, el de tve y el catalán, ya que sino hubiesen pensado en el target del 78 podrían no haber intentado meter el doblaje de tve.
De todas formas el principal motivo que no lleve redoblaje es que es una apuesta arriesgada, ya que el mercado del anime cada vez vende menos y cada vez es mas minoritario, por ejemplo los salones del manga y demás se vende mas merchandising o cosplays, que mangas y series en dvd o bluray, y los mismo comercios compran pocas unidades de según que animes y una vez se acaban no reponen, por no hablar de las televisiones que ya no compran licencias de anime, yo creo que selecta ha tomado una apuesta arriesgada comprando mazinger z y que traerá la mejor edición posible en blu-ray

Iniciado por dareon

De todas formas la gente que pagaría por el doblaje integro español no creo que sea tan grande como para hacerla mínimamente rentable, ya que de la generación del 78 no todos compran anime y mucha otra gente o no compra o no tiene blu-ray, y yo creo que mucha gente del 78 solo quiere los 33 capitulos de tve ni querrían redoblaje ni nada asi que a lo mejor tampoco comprarían

Dareon, deja de ver esta serie como "anime". En España se la considera como Heidi, Marco, La Abeja Maya, etc. Y lo de rentable, eso que lo decida Selecta, si le conviene lanzar packs muy caros con redoblaje o baratos sin ello. Además, que la serie también sale en DVD.

Iniciado por Alpha3

Vaya, ya me has jodido la noche del sábado.

tampoco es eso hombre jjajaajajaja

Aun haciendo pack caros lo compraría cuatro gatos, y lo del dvd lo se pero si la ha comprado es para alta definición, eso anunciaron, lo de que salga en dvd es complementario y tampoco subirán mucho las ventas como para justificar que hagan lo que pedis, y Heidi, Marco, La Abeja Maya, si la equiparas a esas series peor porque sus ediciones domesticas han vendido poco y al final las han saldado en ofertas o reediciones baratas, y si es anime, lo que la teneis demasiado mitificada por el doblaje de tve ya que fue en la época dorada de la televisión esas serie propiciaron que trajesen mas series de anime como dragon ball, dr slump, candy candy, la rosa de versalles, etc, y que se hicieran series coproducidas en japón como los mosqueperros o willy fog, yo la considero anime porque para mi lo es hasta esas las considero anime heidi y demás.
Selecta es una empresa de anime, que últimamente esta apostando también por licencias de cine asiatico y fantástico pero diría que ha enfocado la venta como una serie de anime, ya que es su target de publico que compra productos de selecta, y es donde va a ser rentable, a mi mazinger z me encanta tengo los comics, e incluso el remake comic z mazinger, y la comprare porque quiero tenerla y llevando vos y catalan estaré ya contento, aunque pagaría pack caros con redoblaje o baratos lo que decidan sacar, pero lo que dije aun haciendo pack caros, crees que las ventas serian suficientes, casi siempre que se han hecho ediciones así como pides pack caros final las ventas no ha servido para suplir costes, ya sin considerarlo anime como dices el mercado home video español no creo que seria rentable sacarla como queréis, lo que comentáis me parece una utopía, el factor nostalgia os esta pesando demasiado

Probablemente la mayor parte de nostálgicos de la generación del 78 no quiere redoblaje tampoco. A ese público no muy coleccionista y meramente nostálgico si le venden un pack en DVD/Bluray que sólo tenga los capítulos de TVE (todos y con su doblaje de TVE) ya le parezca una edición cojonuda e incluso le sobren los otros capítulos redoblados. Precisamente por nostalgia, la serie para ellos es como mucho de 33 epìsodios -y ni eso, aunque se alegrarán de ver aquellos extra que recuerdan que le quitaron por censura-. Al ser lo de TVE más una selección de capítulos, verla así no le daría sensación de ver algo inconcluso.

En mi opinión esta edición apunta a coleccionistas de anime que quieran tener una edición completa con todo lo habido de Mazinger, interesada sobre todo en verla en VO con un subtitulado profesional (de ahí que hayan decidido invertir en ese apartado) y como mucho tener todos los doblajes existentes en el territorio español.

Vamos, que bien podrían sacar dos packs, uno para nostálgicos de 33 episodios "Mazinger Z Original" con una pegatina "Totalmente doblada al castellano" y otro para completistas con un nombre que evite pensar al nostálgico que compra algo incompleto, algo tipo "Mazinger Z -Edición extendida-" (con una pegatina "los capítulos nuevos con doblaje latino/VOS".

Iniciado por Komond

Probablemente la mayor parte de nostálgicos de la generación del 78 no quiere redoblaje tampoco. A ese público no muy coleccionista y meramente nostálgico si le venden un pack en DVD/Bluray que sólo tenga los capítulos de TVE (todos y con su doblaje de TVE) ya le parezca una edición cojonuda e incluso le sobren los otros capítulos redoblados. Precisamente por nostalgia, la serie para ellos es como mucho de 33 epìsodios -y ni eso, aunque se alegrarán de ver aquellos extra que recuerdan que le quitaron por censura-. Al ser lo de TVE más una selección de capítulos, verla así no le daría sensación de ver algo inconcluso.

En mi opinión esta edición apunta a coleccionistas de anime que quieran tener una edición completa con todo lo habido de Mazinger, interesada sobre todo en verla en VO con un subtitulado profesional (de ahí que hayan decidido invertir en ese apartado) y como mucho tener todos los doblajes existentes en el territorio español.

Vamos, que bien podrían sacar dos packs, uno para nostálgicos de 33 episodios "Mazinger Z Original" y otro para completistas con un nombre que evite pensar al nostálgico que compra algo incompleto, algo tipo "Mazinger Z -Edición extendida-".

Totalmente de acuerdo es lo que queria expressar con mejores palabras que las mias

Iniciado por Komond

Vamos, que bien podrían sacar dos packs, uno para nostálgicos de 33 episodios "Mazinger Z Original" con una pegatina "Totalmente doblada al castellano" y otro para completistas con un nombre que evite pensar al nostálgico que compra algo incompleto, algo tipo "Mazinger Z -Edición extendida-" (con una pegatina "los capítulos nuevos con doblaje latino/VOS".

Eso propuse yo en el foro de DVD y la gente me miraba como si fuera un loco.

Iniciado por Alpha3

Eso propuse yo en el foro de DVD y la gente me miraba como si fuera un loco.

Pues yo creo que sería una muy buena elección para Selecta a modo de no mojarse y evitar problemas de devoluciones o insatisfechos. ¿El problema? También supondría invertir más dinero, ya que tendrían que prensar más discos y tipos de discos (al ser capítulos salteados, no bastaría con poner en un pack unos discos y en otro otros), así que para ser rentable tendrían que estar convencidos de que van a vender una cantidad considerable de ambos tipos de pack. De la misma forma, cada pack tendría discos con autorías diferentes que en varios aspectos sería casi como editar dos series distintas.

La verdad pedir como consumidores a veces es fácil, pero tomar decisiones con presupuestos limitados en el caso de editoras de nivel nacional trabajando con material extranjero debe ser bastante complicado.

Para mi lo ideal seria un intento de probar como funcionaria un redoblaje. Doblar una pequeña tanda de episodios, por ejemplo los diez primeros, y sacar un volumen y testear las ventas y precios. Y en función de esas ventas decidir definitivamente si se puede seguir por esa ruta o descartarlo para siempre. Esa para mi sería lo ideal, porque si no funciona, tenemos los consumidores la culpa y nos joderíamos porque nos lo mereceríamos. A Selecta no se le prodría reprochar nada. Pero claro, esta idea tiene detractores porque a los que no le interesa el redoblaje les acojona que falle estrepitosamente las ventas y se queden sin la serie al completo.