Regreso al futuro (Back to the Future, 1985, Robert Zemeckis) y secuelas

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Iniciado por wilcox

Entiendo que los mas puristas puedan criticar el uso de DNR y realce, mas con los precedentes que hay (Gladiator y Predator), pero, y no te lo tomes a mal repopo, ¿de veras os importa tanto que en un frame donde salen chispas, se vean 2 0 3 chipas menos? No se, llegar hasta ese extremo me parece exagerado.

Yo me las comprare y disfrutare como un enano, con 1000 chispas o con 998.

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Wilcox perdona que entre sin ser repopo :cortina

Antes de nada, me parece genial que te la vayas a comprar, espero que la disfrutes y que -en el fondo- me pongas los dientes largos (solo lo justo :cuniao ) pero ¿por qué debe verse distinto?

Siempre he pensado en el BD como un formato más fiel al original que superaba las carencias de formatos anteriores pero ¿cómo es posible que un formato con menos margen de para mostrar calidad en bruto que otro, la muestre? Lo que desaparezcan chispas ya me parece sangrante, no por ellas que no las cuento si no porque si en un 1er momento estaban ¿por qué tienen que desaparecer?

Me da que en breve me veré mis DVDs que hace tiempo de la última vez... parece que para lo único que sirven las remasterizaciones es para que me entren ganas de ver la peli :D

wilcox el problema no es que no se vean las chispas, eso es anecdótico. El problema es que para hacer que desaparezcan, se ha filtrado y manipulado la imagen. Y no sólo están afectadas las chispas. Eso es lo más visible a simple vista. El problema es que el mismo filtro que es capaz de llegar a esos extremos de borrar algo tan claramente visible, para llegar hasta eso, ha tenido que barrer antes muchísimo detalle fino, y se ha empleado con tan poco cuidado, que precisamente lo que diferencia al Blu-ray del DVD, que es su capacidad de mostrar un nivel de detalle altísimo, se ha sacrificado. Ese nivel de detalle, insisto, no son sólo las chispas, es la textura de una chaqueta de franela, las venas en el dorso de una mano, las arrugas de la piel en el contorno de los ojos o en estas mismas capturas, la rugosidad del metal en una locomotora. Y ese tipo de detalles son los que nos hacen aplaudir la imagen de La conquista del Oeste, Se7en, Avatar, Yo Robot...

Para que hayamos llegado a dejar de ver algo como esas chispas, habrá muchísimos más detalles perdidos, que aunque parezcan imperceptibles, es lo que separa a un blu-ray de un dvd, y es lo que a mi me hace descalificar títulos como este o Gladiator.

¿Estamos comprando Blu-ray? Porque si es así, yo no trago con que desaparezca lo que debe estar ahí.

Si en el futuro aparece una reedición, veremos cuanta gente (que ahora se sentirá feliz con esto), empieza su crítica de las comparativas con un "pues qué mal se veía la primera tirada". Al caso de Gladiator, o Gangs of New York, me remito. Y ojo, hablo de Blu-ray vs Blu-ray, no DVD vs Blu-ray.

Esa comparativa de las chispas es ponerse ya en un plan que no beneficia a nadie. Para empezar es practicamente imposible parar exactamente dos imagenes en esa misma decima de segundo. Un plano donde salen chispas precisamente imaginaros... A mi eso no me dice nada. Pensar cuantas chispas pueden salir en una decima de segundo o un solo fotograma de los 24 que componen un solo segundo de imagen. No cuela

La imagen completa está en las comparativas que se colgaron en la página anterior.

Examínalas por ti mismo.

Por sistema, aquí y en persona tengo mucho cuidado a la hora de decir algo (cualquier cosa) de un modo tajante, y aquí he dado como válida esta imagen en lugar de la captura del reloj porque en un objeto en movimiento, como es el coche acelerando, distinguir un fotograma de otro es muy sencillo.

Compara ambas imágenes AQUI, y verás que son el mismo fotograma. Así como en la del reloj estamos hablando de motivos en reposo (dos tipos posando frente a un reloj parado), en esta, la posición del coche, del fondo y de las chispas no me deja lugar a dudas. Son tres motivos que se desplazan a una velocidad muy rápida. Sin contar que el resto de chispas están exactamente en el mismo sitio en ambas capturas.

¿Montaje? Pues también pongo en duda que lo sea. ¿Cuántas imágenes de este tipo, en comparativas similares, hemos visto que hayan sido después montajes? Para bien o para mal. Yo no recuerdo ninguna, y especialmente en títulos tan gordos como este. Ojalá siempre lo fueran, pero dados los precedentes, y viniendo de donde vienen, para mi no puede ser más fiable.

¿Y que no beneficia a nadie? Si hablas de la gente de Universal, desde luego que no. Pero si sirve para hacer una bola de nieve como ya ha pasado antes, sí que servirá. Y en el caso de Regreso al Futuro, tenemos precedentes de cambios de disco, así que no señor, levantando la polvareda suficiente, aquí sí podemos beneficiarnos. Porque no olvidemos que estas capturas se están criticando en los foros USA, los que de verdad hacen presión. Cuanto más ruido se haga en todas partes, mejor.

Otra cosa es que nos ceguemos por el entusiasmo, fanatismo, hype o el motivo que sea. Allá cada uno, con todo el respeto del mundo. Yo mismo, por un motivo u otro, he comprado ediciones que he criticado a fondo, pero nunca me he engañado a mi mismo, ni por aquí, diciendo que están mejor de lo que están.

A los que no les moleste, ¿podéis explicarme qué justifica el uso de DNR? No lo entiendo.

Para mi, ese recurso siempre estará mal aplicado, por mucho que algunos digan (a páginas me refiero), es alteración de la película original porque sí y para eso no sé para que hace falta BD. Habrá niveles excesivos como Predator o apenas inapreciables con los que tendremos la certeza de que no sacarán otra edición (un amigo me comentó El Hombre de la Máscara de Hierro, que aún no he podido comprar)

Personalmente espero que rectifiquen con esta saga, como sucedió con Gladiator... haré lo mismo que con la 1ª edición de aquélla: no comprar.

Lo cierto es que, aunque mantengo la actitud de esperar a reviews de la imagen en movimiento, hay capturas que no dejan lugar a la duda.
Es una enorme desilusión después de esperar tanto tiempo para ver en HD tus películas favoritas. Lo de esta gente no tiene nombre.

Tal como pintan las cosas, a no ser que al salir las películas nos llevemos una sorpresa mayúscula, no compraré estas versiones adulteradas con todo el dolor de un fan acérrimo de esta trilogía. Es la actitud más coherente para los que queremos que se edite en condiciones. Y el precedente de "Gladiator" me reafirma en esta actitud.

Yo también creo que es el mismo fotograma, sino fijaros, no sé si seré yo, pero en la media chispa que desaparece en la llanta del coche, parece que sigue estando ahí, se nota un poco de relieve con el tono rojizo de la llanta

Lo de la chispa es el indicio de la pifia, no la pifia en si misma. Si han desaparecido, es porque el software ha sido burdamente empleado, y como bien se ha dicho aquí, ha borrado detalle porque ha agrupado información considerandola como sucia.
No se trata de: "por tres chispas, que mas dará". Es que eso significa que han reducido ruido y detalle, consiguiendo un resultado que molesta por plasticoso, que arruina la fotografía original.

Precisamente cuanto mas fan sea uno, mas cabreado debe estar. Y menos compra debería hacer.

Universal ha caído tan bajo como editora que ya no sirve ni para editar sus mayores éxitos en HD. ¡qUÉ DESILUSIÓN!

Cita:

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Iniciado por repopo

Para mi ya está sentenciada. No necesito ver más. Las fuentes de las fotos son muy fiables, así que... otra chapuza de Universal. Y van....

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Ya somos dos... o tres y espero que mucho más.

Pues empezar a pensar en lo que todavía tienen en la recámara es :sudor "Tiburón", "El cabo del miedo", "E.T", "El precio del poder", "Vertigo" (por cierto con lo bien que lo han hecho con "Psycho"), "Los pájaros", "Mentiras arriesgadas", "Matar a un Ruiseñor", "El gran Lebowski", "Infierno de cobardes", "El seductor", "La lista de Schindler"...:fiu

Joder, que bajón, si al final se va a ver mejor mis copas de hdtv, :(

No os preocupéis, dentro de unos años sacarán la edición definitiva sin DNR, remasterizada por el propio zemeckis, con algún que otro extra nunca visto, y otra vez volverá a costar 70€

Cuando llegue ese momento, vendere esta y comprare la nueva.

Mientras a disfrutar que son 2 dias.

A disfrutar... ¿de qué?

Si precisamente ver una película tan querida en esas condiciones es algo que baja totalmente el ánimo a los que amamos el cine.

Diria que la mayoria de los que estamos aqui, es porque vivimos por y para el cine.

Yo no puedo hacer nada para solucionar el que se les fuera la mano, no comprarla, si claro.

Pero es superior a mi, las ganas, las ansias de ver la trilogia en HD.

Entiendo perfectamente la situacion y la indignacion, a mi tambien me molesta, pero solo puedo esperar a que algun dia salga otra version de mayor calidad.

Mientras disfrutare las peliculas, olvidandome de toda esta hisoria, igual que las disfrutaba de pequeño en TV, VHS o DVD.

Por cierto, alguien ha comprado en MDCine?, estoy pensando en comprarla en esa pagina... es buena?

Saludos :agradable

Sí, es buena :gano

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Iniciado por heroedeleyenda

Sí, es buena :gano

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No, es la mejor :cuniao (aqui, en España)

En cuanto a la trilogia...si las ventas son buenas, sera una gran excusa para demostrar el exito que ha tenido el dnr y nosotros no queremos eso. Al tiempo sacaran otra edicion, pero....sin esos defectos?:descolocao

La comprare cuando esté a 15€ que no tardara mucho. Por las imagenes, no vale más.

Esta es mi saga favorita, y la verdad, es que si no hubiera sido por el foro, no me habría enterado de que han hecho una chapuza, y me la compraría pensando que esto es lo mejor que se puede hacer en un blu-ray. Ahora me pregunto, a cuanta gente más le pasará algo así? xD

Qué sentido tiene, hacer una chapuza con Gladiator, rectificar e incluso mandar los discos nuevos a los que la compraron, y luego volver a hacer lo mismo otra vez con otra peli? Que alguien me lo explique :dsmayo

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Iniciado por heroedeleyenda

No os preocupéis, dentro de unos años sacarán la edición definitiva sin DNR, remasterizada por el propio zemeckis, con algún que otro extra nunca visto, y otra vez volverá a costar 70€

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pues si la remasterizacion es como las que hace coppola apañaos vamos....:fiu

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Iniciado por heroedeleyenda

Qué sentido tiene, hacer una chapuza con Gladiator, rectificar e incluso mandar los discos nuevos a los que la compraron, y luego volver a hacer lo mismo otra vez con otra peli? Que alguien me lo explique :dsmayo

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eso tambien lo deje caer yo unos post mas atras.....Hay que ser muy burro para repetir experiencia o que ganen algo a cambio , por que no tienen perdon de dios....

Cita:

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Iniciado por heroedeleyenda

Esta es mi saga favorita, y la verdad, es que si no hubiera sido por el foro, no me habría enterado de que han hecho una chapuza, y me la compraría pensando que esto es lo mejor que se puede hacer en un blu-ray. Ahora me pregunto, a cuanta gente más le pasará algo así? xD

Qué sentido tiene, hacer una chapuza con Gladiator, rectificar e incluso mandar los discos nuevos a los que la compraron, y luego volver a hacer lo mismo otra vez con otra peli? Que alguien me lo explique :dsmayo

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¿Rectificar? ¿te cuento un secreto? esos packs que anuncian a bombo y platillo de Gladiator+Robin por 30 y pico euros..... llevan la versión chunga de Gladiator, para que veas lo bien que nos tratan a los españolitos ciertas productoras..... luego se quejarán de la pirateria, precios abusivos y desprecio absoluto por los clientes españoles.

yo decia que caia si o si, pero ahora esta ya no cae, esperare asi sea medio año para tenerla y lo que no logro entnder es porque algunos se molestan porque critiquemos esta edición creo que solo se esta aportando datos de como sera la imagen en si, no somos unos "gurùs" en el tema cinematografico (y menos yo) personalmente agradezco cada critica que se hace de una edicion que sale en BD porque aunque soy un cinéfilo friky empedernido tambien soy un consumidor y creo que hay que ser exigente y no comprar lo primero que os de la gana de vendernos, en mi caso me resisti a comprar AVATAR no por su imagen sino porque se sabia de que saldria una version con material adicional( aun no la visto je je je) ...en fin una pequeña reflexion y espero no ofender a nadie .

A mí me recuerda un poco a lo que hicieron con Apollo13 a la cual le pasaron una capa de "cera" pero el resultado final no acabo siendo tan pésimo.
Yo tengo ganas de ver la peli en movimiento y valorarla como se debe. Seguramente será un pequeño desastre pero puede que pase como con Apollo13. Ya veremos.