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fharlock, demasiadas presuposiciones.
Si "upscalas" un betacam a HD no se ve tan bien ni con un snell & wilcox. Ademas, todas esas presuposiciones sin las imagenes en movimiento tampoco valen de nada, ni sin saber exactamente el proceso de las mismas.
Por ultimo, no se puede emitir 1080p.
Veamos, estaba intentando buscar una explicación a la pregunta de hulk31 sobre la diferencia de color.
Es evidente, que son dos masters digitales completamente diferentes y esto no es una suposición. Por lo que a mis ojos dicen las capturas, la colorimetria de la primera es mas correcta y las capturas de la segunda mas que mostrar grano muestran ruido de mosquito.
No hablo de reescalar un betacam cualquiera ni de upreescalado cualquiera. En EEUU es muy probable que dispongan de betacam digitales de esta pelicula desde hace tiempos, de masters de muchas menos generaciones que los que vemos por aqui, donde todavia las televisiones españolas no entiendes de masters anamorficos y donde la implantación del DigiBeta no termina de realizarse, por lo tanto de mucha mayor calidad de lo acostumbrado. Que hay mas que diferencia entre Betacam y DigiBeta, aunque las cintas tengan la misma forma.Cita:
Si "upscalas" un betacam a HD no se ve tan bien ni con un snell & wilcox.
Y no hablo de simples rescaladores en tiempo real, sino de reescalados preprocesados no en tiempo real a varias pasadas, cuyo procesamiento es muy diferente y el resultado tambien.
Tambien puede ser un telecinado en HD o el master antes de realizar la restauración.
Sea como fuere, son dos masters diferentes, y entre los dos, me decanto por el primero, y no considero que comparandolo con un master deficiente pueda concluirse la existencia de un DNR como se esta haciendo.
Por poder, creo que se puede, pero dado el ancho de banda, emitiendo en esa resolución en pogresibo, el bitrate se queda escaso e insuficiente. Emitir en 1080p por tv, es actualmente, no practico.Cita:
Por ultimo, no se puede emitir 1080p.
Simplemente indicaba que si como se indica, las capturas de HDTV son de donde se dicen, deberian ser entrelazadas, cosa que no se aprecia. Cuestión interesante para poder valorar la comparatiba como se corresponde.
Gran currada. Si señor.
Muchas gracias por esa comparativa
La conclusión del DNR prefiero basarla en las comparativas de STIV, donde las dos capturas provienen del BD (película y extras). La imagen de grupo está excesivamente filtrada, la de Chejov, no tanto. Si tienes los BD, echa un ojo a la imagen de Chejov en la pelicula, verás que hay diferencia con la captura del docu.Cita:
Iniciado por FHarlock
:villageCita:
La conclusión del DNR prefiero basarla en las comparativas de STIV,
Digo yo... ¿no habria que valorar cada pelicula por separado? Es mucho argumentar porque una sufra de DNR que la otra tambien sufre.
:villageCita:
La imagen de grupo está excesivamente filtrada, la de Chejov, no tanto.
¿Me estas comparando una toma de exteriores, con luz natural, toma lejana, con una emulsión concreta para la luz existente, con una toma de interiores, con una toma de medio plano cercano, con luz de estudio y con una emulsión diferente?:doh
Pues no tengo, asi que mientras nadie cuelge una captura comparando las dos mismas tomas, podremos empezar a analizar con mas detalle. Y aun asi, habra que hacerlo con cuidado, ya que los materiales de producción de extras suelen ser sin procesar y de menor calidad a los usados para los masters de las peliculas.Cita:
Si tienes los BD, echa un ojo a la imagen de Chejov en la pelicula, verás que hay diferencia con la captura del docu.
la 4 y la 6 les pasa lo mismo, estan un plano bien, otro mucho dnr, otro bien, otro mucho dnr. dentro de la misma secuencia! es decir en la 6 por ejemplo vi que escenas del puente, no cambia la escena, pero un plano con grano bien, otro con dnr muy exagerado, y asi todo el rato. La 4 lo que le puede mas que el dnr, es la suavidad que tiene a veces, que hace que se vea algo plano.
Que sea la misma secuencia, no significa que sea parte del la misma toma, por lo que puede haber cambio de luminosidad, lente, pelicula, e incluso camara. Ya me ha tocado proyectar peliculas que en la misma secuencia tenian tomas de camas oppen matte intercaladas con tomas hard matte.
Es mas raro que ocurra en tomas de estudio que en tomas exteriores, donde los cambios de luz suelen ser muy criticos.
Si el DNR no es continuo, yo apostaria mas por el material original que por el DNR. Quizas hubiera convenido haber igualado mediante aplicación del DNR el grano de mas de algunas tomas. Ciertamente, las producciones tuvieron las suyas, especialmente el tema de presupuesto para el rodaje despues de la primera.
Vista la 5, el veredicto es espectacular. Es como ver otra película.
Por cierto, siendo la más floja, dadle otra oportunidad. Se deja ver, y el score de Goldsmith es grandioso...
yo siempre he sido un defensor de la del Shatner. Tiene lo mejor y lo peor de la saga. :) Me alegro de que se vea bien.
Una pregunta de un "nuevo-aficionado" a Star trek...
Yo nunca he visto al 100% la serie ni nada con respecto al tema... ahora con la excusa de la nueva película me animé a verla y le dije a la mujer si me acompañaba... el caso es que la temática le ha gustado (no suele gustarle mucho el tema espacio y demás...) y he pensado que viendo que estais dando muy buenas críticas.... que me recomendais... que me haga con el pack de pelis en blu-ray o que empiece con las temporadas de la serie???
gracias de antemano.
Pero me pica el comprarme el pack de pelis que comentais cosa mala... pero claro, no quiero comprarlas y no verlas por que es mejor ver la serie primero...
Siento en todo caso el pequeño off-topic :P
Uff, es complicado. Hay que tener claro que el tono y el estilo de las series y películas clásicas es completamente distinto al de la nueva peli de Star Trek.
Las películas están bien porque te dan un vistazo general del estilo de la serie, además lucen mucho mejor gracias al mayor presupuesto, el estilo cinematográfico, y la excelente banda sonora. Pero por ejemplo, la primera película es bastante lenta y algo aburrida, y echa para atrás a mucha gente, pese a que a partir de la 2 hay mucha más acción y dinamismo. Además las entiendes mejor si has visto la Serie Original y conoces la historia de los personajes.
Yo creo que la mejor serie para empezar es "La Nueva Generación", porque es algo más actual. Pero entiendo que mucha gente prefiera empezar con las nuevas ediciones en BD, así que te recomendaría empezar por la serie original, que aunque mucho más limitada en términos de decorados y técnicas cinematográficas, los guiones son bastante sólidos, e incluso hay más posibilidades de que le guste más a tu mujer que la peli actual, ya que hay menos acción, romances, e historias con sentimiento... :) Además si quieres puedes verla con los nuevos efectos especiales que le dan un tono más moderno (aunque pierde toda la magia de los efectos originales, que también están, a elegir, así que todos contentos... :)
Eso si, ten en cuenta que hablamos de una serie que tiene 40 años, con todas las diferencias sociales que eso conlleva, especialmente en la forma de tratar las relaciones románticas (por ejemplo, cuando hay peligro, casi siempre la reacción de la protagonista femenina suele ser la de "cógeme entre tus fuertes brazos y protégeme"... :P
En cualquier caso, no es justo meterse con Star Trek por este tema, ya que fue la serie pionera en sacar a la mujer de la cocina y ponerla en puestos de responsabilidad en naves espaciales o gestión de planetas, e hizo mucho en su momento por la liberación de la mujer.
Muchísimas gracias por tu comenario... :D
Intentaré hacerme con la serie aunque he de reconocer que las series en blu-ray aun están un poco fuera de mi alcance... mi idea es este julio, con la oferta de ECI, pillarme las cronicas de sarah connor, hermanos de sangre y esta de Star Trek... pero tendré que romper el cerdito y sangrarlo... :P
Gracias de nuevo por tu explicación-comentario.
:D
Pues yo te recomiendo que empieces por las películas originales. Y si le gustan, empezar con la serie original.
A mi me gusta Star Trek, pero no conecto con La nueva Generación. Así que no te recomiendo empezar con Picard y compañía. Es cierto que los guiones son buenos y es ciencia ficción seria (algún premio Hugo tiene) pero a mi no me dicen nada.
Otra cosa es Kirk y Spock, y más aún si le ha gustado la nueva versión, te recomiendo que se enganche con las viejas películas de estos personajes.
En caso de empezar con las peliculas, y conociendo ya a los personajes, yo me saltaria la primera, e iria directo a por Khan, seguido de la III y la IV. Ahí se puede encontrar lo mejor y peor del universo Trek.
Pero si la 1 es buenísima. Star Trek no es sólo batallas entre naves, también es exploración espacial.
Los largos planos en la nube y las distintas estancias hasta llegar a Veger junto a la música de Goldsmith son de lo mejor de la saga. A mi sinceramente, es que me gusta esta película...
Y a mi, difett, no quiero dar otra impresión, pero creo que para "engancharse" y abrir las miras, es mejor dejarla un poco de lado al principio.
Algunas capturas de los BD de Star Trek II, III y IV:
http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...gy_blu-ray.htm
Justo la he revisitado este fin de semana. Tiene momentos de ci-fi de altura, algunas secuencias estimables y una banda sonora de lujo, pero creo que peca de demasiado lenta y aburrida para lo que tiene que ser una película, siempre he pensado que ese guión le pega más a un libro...Cita:
Pero si la 1 es buenísima.
Por cierto, la calidad de imagen de la edición BD de esta peli, magnífica, muy limpia y con muy buena definición. Yo le daría 4 estrellas o 4,5 sobre 5.
¿Y dicen por aquí que la 4ª se ve MAL????
http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...0blu-ray2v.jpg
http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...0blu-ray3v.jpg
Es la unica pelicula que conozco que el montaje del director recorte minutaje, incluso añadiendo secuencias descartadas.:inaudito Creo que eso dice mucho.Cita:
Iniciado por difett
http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...0blu-ray2s.jpg
http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...rilogy/ss2.JPG
Que curioso, las capturas de dvd tienen la misma colorimetria del pase HDtv, el mismo grano mal codificado que hace ruido de mosqueo.:disimuloCita:
Algunas capturas de los BD de Star Trek II, III y IV:
http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...gy_blu-ray.htm
Una de dos, o han rescalado ese master, o ese master de dvd es un donwscalling de un master 2K diferente a la restauración actual de 4K mejor realizada. Tiendo a sospechar que lo primero.
Permitidme tomarme la confianza de deciros que... ME ESTAIS VOLVIENDO LOCO.... :P
Como me gusta tanto las pelis como las series, no le tengo ascos a nada y me enganchan tanto unas como otras (en general me refiero) voy a intentar de momento hacerme con las que encuentre mejor de precio, y luego con las siguientes... una vez las tenga (si puedo aguantarme según el orden) iré leyendo vuestros comentarios, que veo que seguis con ellos :P y me decidiré...
De todos modos gracias por vuestras opiniones, ya que además de aconsejar, dais razones para poder elegir... muchas gracias ;P
Que tendrá que ver eso??Además hay mas películas así, por ejemplo "un domingo cualquiera" de Oliver Stone, la versión del director añade 6 minutos pero recorta 12 de la versión de cine, así que también es mas corta.Cita:
Es la unica pelicula que conozco que el montaje del director recorte minutaje, incluso añadiendo secuencias descartadas. Creo que eso dice mucho.
Un par de preguntas sobre los packagings, que he leído páginas atrás pero no me queda nada claro.
En UK y España son el mismo???
Son cajas slims como esta foto??? y si no qué edición es esta, la de EE.UU.???
http://i12.photobucket.com/albums/a2...DOuterSide.jpg
Y ya de paso la misma pregunta sobre la serie 1.
La edición española y la inglesa son así???
http://s3.subirimagenes.com/otros/25...brd-packag.jpg
Pues son idénticas (salvo idiomas en carátulas y eso...) ambas en España y UK.
Yo tengo las pelis patrias y la serie UK, por lo que de la serie estoy totalmente seguro. Las pelis UK no las he tenido en la mano pero en foto son también idénticas.
Saludos.
Gracias, pero son como las 2 fotos que he puesto???
Efectivamente... lo daba por supuesto, perdona...
OK, gracias de nuevo, por cierto, veo que en UK también se venden las películas sueltas:
http://www.find-dvd.co.uk/search.asp...=title&x=0&y=0
A 13 libras cada una, que multiplicado por 6 no sale mucho más caro que el pack y no hay que soltar 70 libras de golpe.
Aquí no me suena haberlas visto, también están disponibles sueltas???
No, aquí no hay posibilidad de comprarlas sueltas, o por lo menos yo no las he visto.Cita:
Aquí no me suena haberlas visto, también están disponibles sueltas???
Si no me equivoco, no se venden todas sueltas. ST:TMP y STV sólo estaban en el pack.
Que rabia que me dan las conversiones de moneda que hacen las distribuidoras.
Está claro que si me quiero comprar alguna serie en blu-ray voy a tener que mirarme mucho las tiendas de UK como play.com y demás.
Por cierto, hay noticias de algun posible pack con TODAS las películas de Star Trek en BD?
en noviembre saldra
Sí, noviembre, ve a zona dvd y escribe en el buscador Star Trek.Cita:
Iniciado por sirgo
En el Bd de Star Trek V hay un Easter Egg de tomas falsas, navegando dentro del cuadro de los extras, sale un simbolo de la Federacion fuera del mismo. Pulsadlo.
Por lo demas, la imagen de las 6 peliculas es mas que satisfactoria, destacando obviamente Star Trek la Pelicula, que ha tenido una remasterizacion y un resultado visual como pocas se recuerdan. Y por el precio que me ha salido (40€) compra aun mas satisfactoria.
40 euros el pack de las 6 pelis?????. Donde lo tienen a ese precio??Cita:
Iniciado por Bud White
En un Daily Price de Madrid.
alguien que tenga el pack me puede decir que hay que hacer para ver los extras, pone que llevan bastantes extras anteriores y yo solo veo los audiocomentarios y la biblioteca del ordenador, gracias.
Ya me he visto las 6 películas y, la verdad, la diferencia se nota con los DVDs. El sonido en inglés es alucinante. Aunque más alucinante son los subtítulos, sobre todo los de la primera. Lo que me pude reír con algunas traducciones. Sobre todo cuando Kirk dice "full stop" (parada total) para que detuviesen la nave y, sin embargo, en el subtítulo aparecía "punto y final" . ¿Lo habrán traducido con el traductor de google?
Esos son los únicos extras que te salen mientras estás viendo la peli. Para ver el resto tienes que ir al menú principal.Cita:
Iniciado por otakudoro
Ayer vi Star TreK La Pelicula en Blu Ray.
quiero comentar que hay una frase en el doblaje castellano mono que se han comido en esta edicion, la dice Spock "Intentare unir mi mente a la suya".
Star Trek: The Next Generation Films Coming to Blu-ray
Posted July 20, 2009 12:12 PM by Josh Dreuth
Paramount Paramount Home Entertainment has announced that they will bring 'Star Trek: The Next Generation Motion Picture Collection' to Blu-ray on September 22nd, day-and-date with the DVD release. This five-disc collection will include the films 'Star Trek VII: Generations', 'Star Trek VIII: First Contact', 'Star Trek IX: Insurrection' and 'Star Trek X: Nemesis'. For all four titles, video will be presented in 1080p AVC accompanied by 5.1 Dolby TrueHD soundtracks.
Extras for each of the releases includes:
* Star Trek: Generations Commentary by director David Carson and Manny Coto
* Next Generation Designer Flashback Andrew Probert
* Stellar Cartography on Earth
* Brent Spiner: Data and Beyond Part 1
* Trek Roundtable: Generations
* Starfleet Academy: Trilithium
* Scoring Trek
* Commentary by Brannon Braga and Ronald D. Moore (BD Exclusive)
* Library Computer (BD Exclusive)
* Production featurettes (BD Exclusive)
* Visual Effects featurettes (BD Exclusive)
* Scene Deconstruction featurettes (BD Exclusive)
* A Tribute to Matt Jefferies (BD Exclusive)
* The Enterprise Lineage (BD Exclusive)
* Captain Picard's Family Album (BD Exclusive)
* Creating 24th Century Weapons (BD Exclusive)
* Deleted Scenes (BD Exclusive)
* Storyboards (BD Exclusive)
* Production Gallery (BD Exclusive)
* Trailers (BD Exclusive)
* Star Trek I.Q. (BD-Live) (BD Exclusive)
Star Trek: First Contact
* Commentary by Damon Lindelof and Anthony Pascale
* Industrial Light & Magic—The Next Generation
* Greetings from the International Space Station
* SpaceShipOne's Historic Flight
* Brent Spiner: Data and Beyond Part 2
* Trek Roundtable: First Contact
* Starfleet Academy: Temporal Vortex
* Commentary by director and actor Jonathan Frakes (BD Exclusive)
* Commentary by screenwriters Brannon Braga and Ronald D. Moore (BD Exclusive)
* Library Computer (BD Exclusive)
* Production featurettes (BD Exclusive)
* Scene Deconstruction featurettes (BD Exclusive)
* Jerry Goldsmith: A Tribute (BD Exclusive)
* The Legacy of Zefram Cochrane (BD Exclusive)
* First Contact: The Possibilities (BD Exclusive)
* The Borg Collective featurettes (BD Exclusive)
* Storyboards (BD Exclusive)
* Photo Gallery (BD Exclusive)
* Trailers (BD Exclusive)
* Star Trek I.Q. (BD-Live) (BD Exclusive)
Star Trek: Insurrection
* Commentary by Jonathan Frakes and Marina Sirtis
* Westmore's Legacy
* Marina Sirtis: The Counselor Is In
* Brent Spiner: Data and Beyond Part 3
* Trek Roundtable: Insurrection
* Starfleet Academy: The Origins of the Ba'ku and Son'a Conflict
* Library Computer (BD Exclusive)
* Production featurettes (BD Exclusive)
* Westmore's Aliens (BD Exclusive)
* Star Trek's Beautiful Alien Women (BD Exclusive)
* Creating the Illusion featurettes (BD Exclusive)
* Deleted Scenes with intro by Peter Lauritson (BD Exclusive)
* Storyboards (BD Exclusive)
* Photo Gallery (BD Exclusive)
* Trailers (BD Exclusive)
* Star Trek I.Q. (BD-Live) (BD Exclusive)
Star Trek: Nemesis
* Commentary by Michael and Denise Okuda
* Reunion with the Rikers
* Today's Tech Tomorrow's Data
* Robot Hall of Fame
* Brent Spiner: Data and Beyond Part 4
* Trek Roundtable: Nemesis
* Starfleet Academy: Thalaron Radiation
* Commentary by director Stuart Baird (BD Exclusive)
* Commentary by producer Rick Berman (BD Exclusive)
* Library Computer (BD Exclusive)
* Production featurettes (BD Exclusive)
* A Star Trek Family's Final Journey (BD Exclusive)
* A Bold Vision of The Final Frontier (BD Exclusive)
* The Enterprise E (BD Exclusive)
* The Romulan Empire featurettes (BD Exclusive)
* Deleted Scenes with intro by Rick Berman (BD Exclusive)
* Storyboards (BD Exclusive)
* Trailers (BD Exclusive)
* Star Trek I.Q. (BD-Live) (BD Exclusive)
Star Trek Evolutions—Bonus Disc
* The Evolution of the Enterprise
* Villains of Star Trek
* I Love the Star Trek Movies
* Farewell to Star Trek: The Experience
* Klingon Encounter
* Borg Invasion 4D
* Charting the Final Frontier
Additionally, 'Star Trek II: The Wrath of Khan', 'Star Trek IV: The Voyage Home', 'Star Trek VI: The Undiscovered Country', and 'Star Trek VIII: First Contact' will be released individually. The first two films were initially only available as part of the 'Star Trek: Original Motion Picture Collection, while 'First Contact' is the only "Next Generation" film to be released outside of the set.
se supone que por las mismas fechas sale tambien ese pack en españa.