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Pues es una información creible porque Paramount acostumbra a hacer ediciones únicas para Europa, así que parece que vamos a tener edición española para Navidad (y sino, a pillarla en Alemania)... :)
Claro que queda por ver el precio, en USA supera los 200 dólares... :chalao
Venga hombre, no te pongas así que era un cachondeo sano.Cita:
Iniciado por FHarlock
Además no nos están robando nada. Si la serie se ha doblado a otros de los idiomas españoles (respetabilísimos, pero minoritarios) la productora tiene que pagar por ellos. No se pueden incluir así como así, en plan gratis total.
Además, ¿para qué quiere la mayoría escuchar a Mr Spock hablando en mallorquín? Pues eso.
sale 139 en amazon k es 100 euros, que es lo que salia en su momento el pack de dvd asi que esta bien. Yo ya lo he pedido
Lo de los discos combo, es decir, discos de doble cara, otra de las cosas que me retrae de la compra. Ya lo habia olvidado. Es que no trago estos discos.
Es superior a mi.
Cada vez que sale el tema, siempre se nos sale con la misma. ETB, si que ha sido un tanto problematica para esto y aun asi empresas con muchos menos recursos que Paramount, la misma Cameo, por ejemplo, consiguen meterlo.Cita:
Además no nos están robando nada. Si la serie se ha doblado a otros de los idiomas españoles (respetabilísimos, pero minoritarios) la productora tiene que pagar por ellos. No se pueden incluir así como así, en plan gratis total.
Y debo recordar como siempre que sale el tema, que la catalana sabemos que desde hace ya unos años ceden el doblaje gratuitamente, y ese tampoco esta.
Por lo tanto, se nos esta robando un material que hemos pagado ya en su momento a traves de los impuestos.
Al la mayoria tampoco queremos escucharle en frances aleman o italiano, y nos lo meten.Cita:
Además, ¿para qué quiere la mayoría escuchar a Mr Spock hablando en mallorquín? Pues eso.
Y ademas, que aqui no es cuestión de mayoria.
Aqui es cuestión de que tenemos un formato multilingue que permite a cada uno verlo como quiere, siempre que este en el disco, y que existiendo el material pasan de incluirlo cuando pueden por desprecio a ciertas culturas. Una persona que trabajo en su momento en Paramount, me ha dicho, que se dio orden desde arriba en que dejaran de perder el tema con estas cosas.
Fharlock,
en este caso tiene toda la pinta que hacen una edición idéntica para todo el continente europeo y yo creo que les disculparía. Más adelante cuando se curren ediciones distintas para cada país si que es cuando hay que reclamar de verdad.
:hola
Está claro que, para ahorrar costes, van a hacer una edición única para toda Europa. Y si ya lleva español, francés, alemán, italiano, etc, pues es más complicado que otros países acepten meter más idiomas, por temor a que afecte al contenido.
El mercado HD aún es muy minoritario e intentan reducir costes al máximo, ahora es más difícil que acepten meter doblajes adicionales. Donde habría que presionarles en el DVD, no en la HD que está en pañales...
Señores... que estamos hablando de incluir dos doblajes MONO.Cita:
Iniciado por king conan
MONO.
Coño, que hay espacio en el disco. Todos los doblajes vienen en mono, con lo que el disco no esta hasta los topes. Que no pido una pista DTS Full o PCM en euskera, conque lo metan aun en dolby mono sobra. No hace falta a 640 ya que no es ni 5.1, a calidad dvd es mas que suficiente, con 92. Si quieren hacer como con el dolby que se esta duplicando respecto al dvd su flujo, pues 128, y aun asi vamos sobrados. Incluso metiendolo en doble mono y duplicado, sobra espacio.
Y en la cara dvd, no hay problemas. Cojamos como referente Alias 5 temporada, 4 capitulos por disco, 3 audios en 5.1, y solo ocupa escasos 7 gigas de 8,5. Aqui hay mas doblajes, pero mono, con lo cual, sobra mas espacio.
Lo de que mas adelante se curraran ediciones distintas... ¿quieres que siga esperando la edición con euskera y catalan en dvd de Star Trek?Cita:
Más adelante cuando se curren ediciones distintas para cada país si que es cuando hay que reclamar de verdad.
Ahora pueden corregir la cagada del dvd, ahora. Mañana, no se van a preocupar en hacer una nueva edición, porque si hasta ahora ha valido, para que preocuparse.
No seamos inocentes, por favor.
Que si, que entiendo lo de una unica edición, pero es que en esa edición puede entrar.Cita:
Está claro que, para ahorrar costes, van a hacer una edición única para toda Europa. Y si ya lleva español, francés, alemán, italiano, etc, pues es más complicado que otros países acepten meter más idiomas, por temor a que afecte al contenido.
El mercado HD aún es muy minoritario e intentan reducir costes al máximo, ahora es más difícil que acepten meter doblajes adicionales. Donde habría que presionarles en el DVD, no en la HD que está en pañales...
No va a afectar al contenido, hay espacio de sobra.
Mientras haya espacio de sobra, ¿que importa si el mercado es minoritario?
Hay que presionar en dvd y en HD, porque esta edición y cualquier otra nueva edición en el formato que sea, no es solo para este año, la sufriremos durante mas de 5 o 6 años. Ellos han planificado y saben, que la venderan durante muchisimo tiempo.
Hay que presionarles en todos los sitios que se pueda, porque si ahora nos negamos a presionarles en el HD, cogeran malos vicios como ya cogieron en el dvd. Hay que conseguir que cambien de actitud respecto al consumidor.
Yo lo tengo claro. Mientras haya espacio y material, no hay excusa para no meterlo. Solo puede ser por maldad o inutilidad, o las dos cosas.
Yo no quiero ponerme de su parte porque sabes que estoy de la tuya, pero no creo que sea sólo maldad o inutilidad. También es mayores costes porque tienen que pedir, buscar y sincronizar estos doblajes adicionales, y en un mercado tan minoritario como la HD, lo que intentan es reducir los costes al mínimo... Mira sino Buenavista/Disney, la más talibán a la hora de controlar mercados, y está haciendo ediciones comunes en países como Francia y España, aunque seguro que rabia por ello (y ventas ha perdido en España, porque yo he pillado las de Piratas en Francia, La Guía del Autoestopista Galactico en UK, que lleva el doblaje de aquí, y pienso pillar la de Descubriendo a los Robinson también en Francia).
Si, es cierto, deberían asumir ese coste adicional, pero viendo lo que nos racanean con los DVDs, en donde hacen lo imposible por ahorrarse un céntimo, pues parece más difícil que vayan a gastar tiempo y/o dinero en usar esos doblajes adicionales en un mercado microscópico como es la HD... Aunque por otro lado, sería la manera perfecta de atraer a la gente hacia la HD...
A ver xicos, como que que importa si es un mercado minoritario?? mira, TODo
TOOOOOOOOOODO en este mundo se rigue por si hay pasta para ello. (por askeroso k sea)
Si un autobus no tiene mucho pasaje, no se le pone mucha frequencia. Si, puede ser el que te lleve al curro, pero si no tiene la misma frecuencia que el que cogen los guiris para ir al centro de la ciudad.. pos a joderse.
Si una ruta de avion no tiene mucho pasaje, los billetes son mas caros, o se ponen uno o dos vuelos a la semana, o se suprime.
Por ende, aqui no es cosa de espacio o no, estoy contigo en eso, pero ellos lo veran como, edita una edicion para toda europa, voy a poner idiomas minoritarios? no. A ahorrar costes. No te olvides que la inclusion de cada pista de audio, de subs, de lo que sea, supone X dinero, por que tienes que pagar a los que hacen los discos para que lo incluyan. Te garantizo que como tu habra, un polaco, un danes, un sueco, que les gustaria verlo doblado a su idioma. Y se tienen que aguantar y como mucho verlo subtitulado (bueno creo que en polaco no se subtitula pero ahora de memoria no lo recuerdo).
Asi que por favor, deja el tema ya que este hilo me gustaria que se quedara para hablar de otras cuestiones, que no sean doblajes en euskera. Es mas te pediria que abrieras un hilo para hablar sobre doblajes y subtitulos en HD (pro ejemplo tb sobre el porque quitansubs españoles en USA los de universal o porque paramount metio doblaje castellano en los intocables) Te parece?
Es que realmente mareamos el hilo con algo que no creo que tenga mucho que ver.
Un saludo, y pls no t lo tomes a mal que sabes que aun comprendiendo tu opinion ni yo ni ninguno podemos hacer mucho.
FHarlock, que si, que tienes toda la razón, que siendo mono no les costaria nada meter los audios de catalan y euskera, pero como ya te han repetido muchas veces, eso retrasaria más el lanzamiento, porque Paramount tendria que ponerse en contacto con todas las autonomicas, o mejor dicho, con todas las dobladoras europeas que han traducido la serie, eso, ya de por si, retrasaria muchisimo. Luego una vez con el material a mano, habrá que editarlo, para adaptarlo y sincronizarlo, capitulo por capitulo...
Demasiado trabajo, que sólo les llevaria un montón de retraso y augmentaria el precio... y eso sólo con la serie clasica, no me quiero imagina con las demás series...
Y ojo, no te estoy llevando la contraria, yo soy de los primeros que me gustaria tener la serie en catalán, porque así la ví en mi infancia (y aún puedo verla en un canal TDT catalán), pero entiendo que hoy por hoy, y hasta que no se haga una autoria nacional, es demasiado trabajo. Esas pelis de Disney y demás que has mencionado que incluyen el audio catalán, son realizadas por autorias nacionales, que lo hacen al revés: cogen el material de la edición "europea" y añaden las pistas de audio autonómicas.
Además, pensandolo bien, no sé si prefiero más escuchar la pista en ingles con todo el esplendor del 5.1 que un pista mono.
Si te fijas: ¿en que edición DVD de pack de series has visto que incluyan lenguas autonómicas? Yo, ninguna. Sólo y únicamente en pelis.
Pues si que hay, pero que yo sepa solo editadas por distribuidoras Españolas.Cita:
Iniciado por Sheldon
Si Star Trek se va a editar a nivel europeo y van a aprovechar a hacer una única versión para toda europa es lógico que no incluyan doblajes autonómicos. Porque a este paso tambien deberian incluir doblaje en Gaelico o Irlandes, no?
¿Que lleven catalan y/o euskera? Por curiosidad, dime cual serie, please.
Ojo, no confundir con esas ediciones que a veces saca la propia cadena que emitió la serie (por ejemplo, TV3 editó algunas de sus series, como puede ser Plats bruts o El Escurçó Negre).
sheldon, Black Adder la ha editado Cameo, no Tv3. Tv3 solo edita series que han creado ellos.
Creo que alguna temporada de Colombo o Se ha escrito un Crimen llevan audio en catalan.
Lo que yo flipo es que alguien que dice verlo todo en VO y se queja de los doblajes, reclame tan alegremente destrozar la imagen para pasarla a 16/9.
no m malinterpretes, es porque la imagen no la puedes cambiar en el reproductor de HD. Es decir, en mi dvd si algo es 4:3 lo puedo pasar a panoramico, aunque soloe ste ampliando la imagen. Pero en HD no puedes hacer eso, por eso me gustaria ver la imagen en 16/9. Aunque bueno imagino que con el tiempo se habilitara una opcion parap oder hacerlo, como lo hizo blu ray en la ps3.
Tb por que todos los efectos nuevos son en formato panoramico,, asi que imaginate andar pasando de 4:3 a 16:9 todo el rato!!!! va a ser un poco lio me da a mi.
¿Pero para qué quieres pasar a panorámico una imagen 4:3? ¡Lo verás todo deformado! Para eso están las bandas negras laterales, para ver series 4:3 en pantallas panorámicas...
Por otro lado, los nuevos efectos NO pueden estar en panorámico si la serie es en 4:3... Puede que los hayan creado así pero al insertarlos en la serie los habrán puesto en 4:3, lo que es seguro es que no vas a tener que estar cambiando de 4:3 a panorámico todo el rato como dices...
yo es que nunca he visto la deformacion que todo el mundo dice. Vamos que no m molesta. Siempr ehe visto DS) TNG, VOY, etc, que son de 4:3 y en panoramico y ni problema. Pero es igual. el caso es que lo de que pasen de panoramico a 4/3 es lo que he leido en varios sitios.... pero imagino que hasta que no lelgue no se sabra. Tengo varios episodios remasterizados pero solo los he visto en pantalla 4/3 que es la que tengo en el PC asi que no os sabria decir si pasa o no, pero dicen que si.
- Mi creer que España ser hoy una monarquia parlamentaria. Se ve que todavia franco no ha muerto:mparto. Por cierto, que cuando Franco, el euskera y el catalan no eran oficiales.Cita:
Pero ahora te planteo yo, tengo yo que pagar, un regimen totalitarista que promovio la industria del doblaje en españa, cuando yo vi TODAS esta series en SUA que era donde residia de pequeño en su idioma original??
- Oye, ¿todavia estamos pagando los presupuestos del estado de la epoca franquista? Pues si que nos endeudamos en aquel entonces.:mparto
- ¿Puedes pagar un regimen totalitarista?:mparto Quiero ser tu heredero unico.:mparto
- ¿Tu pagas mas por que traiga mas o menos idiomas? Perdoname decirlo, pero si lo haces lo de pagar mas, eres gilipollas.:mparto Aqui se paga por el producto, no por los doblajes que tenga.
- ¿Te estan quitando el que los puedas ver en el idioma original? ¿Te estan obligando a verlo doblado en HD-dvd? Entonces, ¿que mas te da como lo veamos los demas?:doh
Este post no es para hablar de si es mejor o peor el doblaje que la VO. Ruego no vuelvas a tratar este tema que no tiene que ver con este post. Si quieres que debatamos sobre eso, crea un post, y ya te respondere hay, aqui no voy a hacerlo sobre ese tema.Cita:
pero piensa que yo estoy completamente en contra de los doblajes.
Este post es para hablar sobre el HD-dvd de Star Trek, sus caracteristicas, que incluira y que no.
Cualquier nueva desviación en este sentido, pedire la intervención de los moderadores y el cierre de este post para reconducirlo.
Y por otro lado, me parece una intransigencia tu postura, hay gente que por problemas de visión tiene dificultad de lectura de subtitulos, y hay gente, que simplemente prefiere un doblaje, y estan en su respeto. La Vo y el doblaje, cada uno tiene sus ventajas y desventajas, uno puede ser peor que el otro, pero no por ello tiene que ser malo. Cada uno que vea las peliculas como quiere.
Segun tu, el pueblo no habla en euskera, catalan o gallego. Me voy a pueblos de vizcaya, y se me dirigen en euskera.:mpartoCita:
Por otro lado, si que creo que el doblaje de las televisoines autonomicas es algo politico. Es gastarse dinero, no por el bien de un pueblo, sino por intentar imponer esto, y que luego crezca la gente, pidiendo que todo este doblado en suidioma.
Hay gente que habla, y que tiene derecho a vivir y disfrutar con el, y se gasta el dinero del pueblo en el pueblo.
Ademas, que yo sepa, no se ha pedido todavia que todo se doble al euskera o al catalan o al gallego:mparto. Yo me conformo con que lo que este doblado se use y se me deje poder escoger como verlo.
Yo agradezco que se doble al euskera todo lo que se hace, me gustaria que fuera mas, pero me conformo con lo que hay, gracias a lo cual, puedo disfrutar de un idioma que hablo desde crio y que me encanta.
Lo que no agradezco, es que se page un doblaje, se les compre material a esas distribuidoras, y luego me maltraten.
Me parece una mofa reirte de que aquellos que les interesara verlo doblado en catalan se les hubiera ofrecido la posibilidad de comprarlo.Cita:
Recuerdo el caso del señor de los anillos, version catalana. Es que me ronchaba ver eso en una tienda.
Creo que debes pedir disculpas por reirte de la gente.
Cita:
Y aun con esas, mira por ejemplo el caso de belgica.
Y porque ellos no lo pidan o prefieran la VOS, yo tengo que renunciar al doblaje.:mparto No digas gilipolleces. Si ellos lo quieren asi, alla ellos.Cita:
NADIE se le ocurre peidr doblaje en ese idioma, lo ven todo subtitulado, y creeme, que lo habal mas gente de lo que te crees.
¿Te vale que conoci a una holandesa que habia aprendido mas de 7 idiomas, se quedo a vivir en Getaria y aprendio euskera por respeto y curiosidad a la cultura del lugar donde vivia?Cita:
Cuantos... no se, canarios conoces que hablen catalan? o cuantos mallorquines conces que hablen vasco? no por que hayan vivido ahi, sino porque se les educa desde niños? yo aun no conozco a nadie.
Por mi, como si lo hacen con girasol. Como los hacen me da igual, lo importante es que se hacen, y una vez hechos, que se usen, que para algo alguien, sea quien sea, los ha pagado. Mas grave me parece, si se paga con el dinero del pueblo y luego no se usa, que lo que pago con mis impuestos, que sirva para algo.Cita:
Por otro lado, que algunos titulos "tochos" se hayan editado con X idiomas locales, supongo, que es por que existe el doblaje hecho por ellos, o esta subvencionado o algo por el etilo,
No hay mas ciego que el que no quiere ver, por poner unos pocos ejemplos:Cita:
que en donde SIEMPRE veo dobales locale smetidos es en las pelis editadas por casas nacionales.
- Warner mete catalan en Harry Potter.
- BuenaVista/Disney lo mete en la mayoria de estrenos de animación cinematograficos. Lilo y Stich, por ejemplo.
- Paramount metio catalan en la triologia Indiana Jones.
- Universal mete 3 doblajes de esos en Heroes.
- Fox metera euskera en Edad de hielo, que ya lleva catalan.
Y si ahora me dices, es que son las filiales españolas... ¿no pretenderas que metan esos idiomas en una edición Hungara?:mparto
Alli el consumo masivo es el cine del pais, en ingles, que no hay que doblar. El cine extranjero, es para cinefilos y no para el consumo masivo, dada la poca costumbre de doblar y el tipo de espectadores, se da mas la VO.Cita:
Mira, para que te hagas una idea, en estados unidos son mil veces mas abiertos a la VO, las pelis, pr ejemplo espaolas, o alemanas no las doblan normalemtne, sino que las subtitulas y punto,
¿O es que alguno se imagina al tipico adolescente americano interesado en ver Todo sobre mi madre?:mparto
Y eran tan abiertos a la Vo, que Disney estreno simultaneamente El emperador y sus locuras en cine en ingles e hispano segun cines.:mparto
Peliculas que han funcionado tambien como un señor de los anillos, unos cuatro fantasticos, un Harry Potter... Que seran pelis fuertes, si, pero ni la sombra del cine de hollywood. ¿Cuantas copias han hecho? ¿200 cuando el estreno Hollywood es de mas de 3000? ¿Han ido a centros comerciales de palomitas o a cines alternativos?Cita:
hbalo de pelis tochas como el laberinto del fauno o las vidas de los otros
¿Diras en ambos idiomas? Ni idea de han acodado hacer ediciones locales para cataluña. Lo que te puedo decir mayoria de las distribuidoras tienen presencia en Barcelona, con lo que tienen habitualmente mas relación con los catalanes con otras autonomias, ademas de que los catalanes mueven mas dinero.Cita:
creo que Paramount tiene algo que ver con cosas catalanas porque distribuye sus productos por la tele en ambos formatos (como las series el uno por el otro por ejemplo) pero no m hagas mucho caso
Hacer unas llamadas y mandar unos escritos pidiendo un doblaje cuesta... ¿media hora?:mpartoCita:
También es mayores costes porque tienen que pedir, buscar y sincronizar estos doblajes adicionales
Buscar un doblaje... ¿se busca un doblaje de estos? Paramount tiene que saber que ese doblaje existe, ya que autorizaron a que se realizara. Que es que la sección de dvd de Paramount se niega ha preguntarle a la sección de TV de Paramount y esta sección se niega a tener una base de datos comun...:mparto
Que me digas que Cameo no se esperara que ETB habia doblado Allo Allo cuando se la compraron a la BBC y les pille de sorpresa el tema cuando alguien les escribio para preguntarles por que no lo incluian siendo su politica meter ese tipo de materiales como ha pasado, pues si, pero que Paramount no sepa que Paramount le vendio la serie a ETB para emitirla en euskera...:mparto
Ademas, debe ser muy dificil para Paramount buscar un doblaje de estos, debe haber como minimo 200 sitios a los que les has permitido emitir ese material en euskera para ir a preguntar quien tiene el doblaje:mparto. Y luego, ETB si tiene que rebuscar en sus almacenes, eso no es coste para Paramount.
Ademas, si tan coste adicional es, ¿como puede permitirselo editoriales mas pequeñas que no editan mas que unicamente en españa? ¿Hacen un pacto con el diablo vendiedo su alma para poder costearlo?:mparto
Hay tenemos a Jonu añadiendo en las reediciones el catalan, introduciendo el doblaje catalan y gallego en Detective Conan cuyos derechos en televisión no ha manejado, Selecta que añadio en Tin Tin en la reedición, Cameo metiendo catalan gallego y euskera siempre que puede, incluso Universal va a meter estos doblajes en Heroes... Y Paramount no es capaz de asumir ese coste.:mparto
Claro que no lo asume, van a por el mayor beneficio, a costes minimos. Prefieren ganar mucho a ganar un poco menos. Ganar ganaran, pero como vamos a pedirles que nos traten bien aunque suponga ganar un poquitin menos.:mparto
Y sobre el coste de sincronizar. El doblaje se realiza sobre el master ofrecido por la distribuidora, mientras no cambie el montaje, sincronizar una cinta cuesta 30 segundos. El TimeCode es comun, solo hay que sumar o restar el margen de inicio y ya esta. Un trabajo que cuesta horrores.:mparto
Tutorial para sincronizar Star Trek: Tiene el mismo montaje Si/No. Si no se hizo nada raro que no tenia que haberse hecho, la respuesta es si, puede pasar al siguiente punto. Si la respuesta es no, altamente improbable, valorar cuantos cambios puede tenern, donde y rezar para que no sea mucho.
Tiene la misma velocidad de frames. Si/No. EN el segundo caso, aplicar el cambio de velocidad correspondiente.
La cinta Betacam tiene margen de video negro, Si/no. Siempre tiene. Borre el X tiempo inicial que tenga.
El video nuevo añade logos. Si/no. Si tiene, copiese por delante del audio lo que corresponda. En el caso de no, pase a la siguiente linea.
Ya tiene la sincronización hecha. Ha costado mas el volcado y el cambio de velocidad, que lo que es trabajo que han sido unos pocos minutos.:mparto
Y en ese mismo mercado tan minoritatio, se estan haciendo gastos mucho mas caros que no se van a amortizar en mucho tiempo. Cualquiera de las remasterizacines/restauraciones de Warner cuesta mas que meter estos doblajes.:cuniaoCita:
y en un mercado tan minoritario como la HD, lo que intentan es reducir los costes al mínimo...
No es cuestión de que ahora es un mercado minoritario, ellos lo que editan, no lo hacen teniendo en cuenta el mercado actual, sino el mercado que habra en 3-5 años, y entonces no va a ser minoritario.:cuniao
Y si hubieran hecho en su momento el trabajo de meterlo en el dvd, ahora lo tendrian hecho y no seria ningun problema.:cuniao
Todas las multinacionales, siempre que pueden, reducen costos con ediciones comunes. Ya podrian asociarse editoriales alternativas para hacer lo mismo. Y fijate que aun haciendo ediciones comunes, y siendo lo taliban que es Disney o la misma Warner, han tenido que meter el catalan en ellas.Cita:
Mira sino Buenavista/Disney, la más talibán a la hora de controlar mercados, y está haciendo ediciones comunes en países como Francia y España, aunque seguro que rabia por ello
Que no les hace ni puta gracia, que preferirian que en españa solo se hablara español y quitarse compliaciones, si, pero esa no es la realidad, esa es la utopia que desean para ganar mas dinero del que ya ganan.
Muchisimas ventas han perdido, el 99% de los consumidores compra las peliculas fuera de españa:mparto. Que sois muy pocos los que andais asi, y tampoco les importa, porque que el dinero tuyo vaya a Dinsey España o Disney Francia, les da igual, al final les importa el resultado global.:cuniaoCita:
(y ventas ha perdido en España, porque yo he pillado las de Piratas en Francia, La Guía del Autoestopista Galactico en UK, que lleva el doblaje de aquí, y pienso pillar la de Descubriendo a los Robinson también en Francia).
Que nos van a racanear siempre que puedan, independientemente del formato y el coste. Van a ahorrar todo lo que puedan o crean poder ahorrarse. Ademas, que hoy en dia, todos los estudios grandes estan trabajando en HD, y si lo sacan en dvd, es por downscaling. Para ellos hoy en dia, ya solo existe un formato de trabajo.Cita:
Si, es cierto, deberían asumir ese coste adicional, pero viendo lo que nos racanean con los DVDs, en donde hacen lo imposible por ahorrarse un céntimo, pues parece más difícil que vayan a gastar tiempo y/o dinero en usar esos doblajes adicionales en un mercado microscópico como es la HD... Aunque por otro lado, sería la manera perfecta de atraer a la gente hacia la HD...
Que la pasta importa en el tema si, prefieren ganar 101 que 100. Que consideran que no les interesa ofertar a una parte del consumidor un valor adicional si no es el mayoritario tambien. Pero que aun no siendo una mayoria este publico no es posible rentablemente cubrirlo, ya lo han demostrado editoriales con menos recursos, con lo que se ha demostrado, que no quieren.Cita:
A ver xicos, como que que importa si es un mercado minoritario?? mira, TODo
TOOOOOOOOOODO en este mundo se rigue por si hay pasta para ello. (por askeroso k sea)
Repito, no se basan en un criterio comercial, en Paramount se dio la orden desde arriba, a trabajadores que se preocupaban de estas cosas, porque el de arriba no le afectaba el tema, y queria ganar mas, no porque no les fuera rentable hacerlo.
En Warner, cuando se les fue a plantear la compra de derechos de cine para doblar al euskera sin que les supusiera ningun coste, dejaron claro que no era tema de costes. Alli se pronuncio la frase de: No vamos a dar de comer a la bestia.
Aqui tenemos un tren de mercancia que tiene vagones vacios y no le metemos mercancia que hay y que ya esta pagada, porque nos molesta que tenga que pagar un tio para que lo carge y/o no nos importa que haya consumidores que se queden sin esa mercancia, que se mal arreglen con un generico, es lo que piensan.:cuniaoCita:
Si un autobus no tiene mucho pasaje, no se le pone mucha frequencia. Si, puede ser el que te lleve al curro, pero si no tiene la misma frecuencia que el que cogen los guiris para ir al centro de la ciudad.. pos a joderse.
Si una ruta de avion no tiene mucho pasaje, los billetes son mas caros, o se ponen uno o dos vuelos a la semana, o se suprime.
Y si no quieren pagara al tio las dos horas de mas que mete por cargar el vagon con esa mercancia, que vayan y exigan subvenciones para eso. Pero por si acaso, todavia ni han planteado que se necesite dar ese tipo de ayudas. De otras cosas que si les interesan, ya se quejan y reclaman ayudas y demas.:cuniao
Pero hay costes asumibles, y gente que los asume. Ese pago extra, en las cifras que manejan es calderilla. No repercute, si me descuido, ni en un centimo por disco.Cita:
No te olvides que la inclusion de cada pista de audio, de subs, de lo que sea, supone X dinero, por que tienes que pagar a los que hacen los discos para que lo incluyan.
No mezcles manzanas con chipirones, no es la misma situación.Cita:
Te garantizo que como tu habra, un polaco, un danes, un sueco, que les gustaria verlo doblado a su idioma. Y se tienen que aguantar y como mucho verlo subtitulado (bueno creo que en polaco no se subtitula pero ahora de memoria no lo recuerdo).
En esos paises no suelen doblar, que puedan verlo doblado hoy en dia solo es un deseo posible en un pais que no les gusta, pero no se ha doblado a esos idiomas, por lo tanto, entramos en fantasias. El doblaje en euskera y en catalan no es una fantasia, ya esta hecho.
Ellos no tienen que aguantar que un doblaje que esta hecho no se incluya, yo si tengo que sufrirlo.
Si quieren verlo doblado en polaco, danes o sueco, que pidan a las teles de alli que lo doblen como yo tengo que hacer (caso de Heroes), no se le pide a el distribuidor. Al distribuidor se le pide que lo meta si existe, que es lo que hacemos todos cuando es posible.
Podria abrir un post para pedir que me doblen algo que no este doblado, puedo abrir un post sobre la convenencia de doblar o no doblar, ¿pero debo crear un post aparte de este en ediciones en HD para hablar de que no incluyen un doblaje existente:mparto?Cita:
Es mas te pediria que abrieras un hilo para hablar sobre doblajes y subtitulos en HD (pro ejemplo tb sobre el porque quitansubs españoles en USA los de universal o porque paramount metio doblaje castellano en los intocables) Te parece?
Si abro uno, los modedarores me lo van a cerrar, porque para hablar de las caracteristicas que llevara o no esta edición, ya esta este post.:cuniao
Respecto al de subs que pones, se comenta en cada post sin que nadie le moleste y ya tiene un post generico cuando salio el tema si mal no recuerdo. Estaria bien un post generico, para una petición generica, pero fijate, que yo aqui no he pedido nada general, sino algo muy especifico. No me parece bien lo que hacen, pero en EE. UU., que yo sepa, el español no es idioma oficial en ningu sus estados, cosa que el euskera o el catalan si.:cuniao
Pero ya veo el percal, como a ti no te afecta, no me importa que a afecte a otros, quie se jodan, pero a mi que no me hablen del tema. Muy considerado por vuestra parte. Eso es respeto.:mparto
¿Que no tiene que ver?:mpartoCita:
Es que realmente mareamos el hilo con algo que no creo que tenga mucho que ver.
¿Donde voy a hablar del tema de que la edición carece de dos doblajes españoles existentes (El doblaje en euskera y catalan, su nacionalidad, es española)? ¿Quizas deberia hablarlo en off-topic porque no tiene nada que ver con las caracteristicas de la edición?:mparto
Que no quieres oir hablar del tema del euskera o del catalan en este post, eres libre de largarte o no escucharnos, lo que no tienes derecho es a limitar mi derecho de libertad de expresión, mientras me ciña a las normas del foro.
Y en ningun momento creo haber abanadonado el tema de la edición en HD de Star Trek, me he quejado, razonado y justificado porque creo que la edición carece de una caracteristica que creo que no existe justificación que no tenga.:cuniao
Y si tan seguro estas de que estoy hablando de un tema que no tiene nada que ver, avisa a los moderadores.:cuniao
Si finalmente Edad de hielo en BD lleva euskera, sera porque he avisado a los responsables del doblaje de dicha edición que ya han hablado con Fox para el tema, y les han dicho que si estan a tiempo, lo van a meter.Cita:
ni yo ni ninguno podemos hacer mucho.
Heroes llevara euskera, porque se monto una recogida de firmas para que se doblara emitiera en dual ya que solo en euskera no era factible, y se tuviera en cuenta que podian meterlo en el dvd, iniciativa en la que colabore y empuje.
Mientras nos quedemos quitos, conformandonos con lo que pasa y sin quejarnos, nunca podremos hacer nada, que es lo que planteas tu, dejar de mirar hacia el problema. Agradezco tu comprensión y tu apoyo:mparto.
Yo por mi parte, voy ha hacer todo lo posible que este en mis manos, para que las cosas sigan cambiando.
Les retrasaria, porque han planificado mal las cosas, si hubieran empezado a trabajar en preparar el material hace tiempo, no supondria ningun retraso. Fijate que a Cameo, cuando ha tenido el material con tiempo, no le ha supuesto retrasos meter los doblajes, y cuando no los ha tenido si le ha supuesto. Allo Allo se retraso por el gallego primero, y luego se les aviso para que metieran el euskera que no sabian que tenian, provoco otro retraso. En otras series no les ha pasado eso.Cita:
que siendo mono no les costaria nada meter los audios de catalan y euskera, pero como ya te han repetido muchas veces, eso retrasaria más el lanzamiento,
Si Paramount lo hubiera hecho en el dvd, ya tenia el trabajo hecho.
En el caso del euskera, nos paramos con la primera temporada de la nueva generación, mucho trabajo no vamos a dar. Los catalanes si que han doblado mas, pero si no han hecho mierdas al montaje y el TimeCode es correcto, lo sincroniza hasta un niño de 5 años en un dia una temporada.Cita:
Demasiado trabajo, que sólo les llevaria un montón de retraso y augmentaria el precio... y eso sólo con la serie clasica, no me quiero
imagina con las demás series...
Pues universal sacara Heroes, Jonu tiene sacados Karekano, ahora reeditara KOR añadiendo catalan, Selecta metio el catalan en TinTin, Filmax edito con euskera y catalan toda la serie de los cinco, Cameo ha metido catalan euskera y gallego cuando ha podido en The Young Ones, Si ministro, Si primer ministro, La vibora negra, Allo Allo y la pareja Basura.Cita:
Si te fijas: ¿en que edición DVD de pack de series has visto que incluyan lenguas autonómicas? Yo, ninguna. Sólo y únicamente en pelis.
Porque los editores españoles estan mas cerca del problema y lo ven. El editor que esta en Burbank, mucho si sabe poner españa en europa.:cuniaoCita:
Pues si que hay, pero que yo sepa solo editadas por distribuidoras Españolas.
Heroes va a ser la primera que rompa esa linea:gano. Si se hace edición solo nacional, es por ser una serie reciente en la que todos sus doblajes se podran presentar en 5.1, caso que no es Star Trek, con lo que con una unica edición europea seria posible editarlos.:doh
Mientras haya espacio, no veo porque no, si es que existen, asi se esta haciendo con los subtitulos, muchas ediciones tienen mas de una decena de ellos. Por mi, como si incluyen el hindi, a mi no me molesta, y puede que a alguien le venga bien. Y no es mucho trabajo añadir ningun audio, si este respeta el Time Code.Cita:
Porque a este paso tambien deberian incluir doblaje en Gaelico o Irlandes, no?
Pero en este foro, parece que algunos les molesta que se pueda incluir el euskera o el catalan, y no les molesta que en sus dvd-s haya hindi, ruso u otras lenguas que no van a utilizar.
La vibora negra la edita Cameo, que ha decidido hacer una edición con caja en catalan. Plats bruts no se cual es.Cita:
Ojo, no confundir con esas ediciones que a veces saca la propia cadena que emitió la serie (por ejemplo, TV3 editó algunas de sus series, como puede ser Plats bruts o El Escurçó Negre).
Fijate que debajo logo de TV3 pone. Doblatge en català cedit per Televisió de Catalunya
Colombo no recuerdo, la otra si recuerdo que se comento que lleva.Cita:
Creo que alguna temporada de Colombo o Se ha escrito un Crimen llevan audio en catalan.
Van de gafastas, pero son gambas.Cita:
Lo que yo flipo es que alguien que dice verlo todo en VO y se queja de los doblajes, reclame tan alegremente destrozar la imagen para pasarla a 16/9.
Son imagenes promocionales, ni yo soy tan tonto como para creer que van a presentar unas tomas en un formato y otras en otra.Cita:
Tb por que todos los efectos nuevos son en formato panoramico,, asi que imaginate andar pasando de 4:3 a 16:9 todo el rato!!!! va a ser un poco lio me da a mi.
Ademas, no andaras cambiando, tendras mas imagen lateral cuando tocase, mira Woodstock que mexcla desde 2:35 a 1:33. Si hacen lo que dices, les matan.
Segun la tele, juega recortando por arriba y por abajo, o haciendo un poco de cada.Cita:
yo es que nunca he visto la deformacion que todo el mundo dice. Vamos que no m molesta. Siempr ehe visto DS) TNG, VOY, etc, que son de 4:3 y en panoramico y ni problema. Pero es igual. el caso es que lo de que pasen de panoramico a 4/3 es lo que he leido en varios sitios.... pero imagino que hasta que no lelgue no se sabra. Tengo varios episodios remasterizados pero solo los he visto en pantalla 4/3 que es la que tengo en el PC asi que no os sabria decir si pasa o no, pero dicen que si.
Si quieres hacer la chapuza, fijate, que yo te lo permito, porque me da igual como lo veas. Alla tu. Lo que si, que no lo hagan en el disco, porque me joden, y tu lo tienes facil de chapucear dandole a un boton.
te respondo con tu propia frase ¿Tu pagas mas por que traiga mas o menos idiomas? Perdoname decirlo, pero si lo haces lo de pagar mas, eres gilipollas. Aqui se paga por el producto, no por los doblajes que tenga.
lo dicho, el producto, y el producto para mi es 100% valido. No lo es para ti, pero para una inmensa mayoria sera 100% valido.
Tienes todo tu derecho de pedirlo en esperanto si quieres, pero creo que gente en esta situacion sera que? 1% del mercado al que se destine la edicion europea? crees que una multinacional se va a molestar por dar cobertura a un 1%? lo dudo.
La edicion es 100% valida, tiene los idiomas principales europeos y muchisimas pistas de subs para los casos donde no se dobla. No se puede cubrir todo, no se puede contentar a todos. Es una realidad. Si quizas hicieran una edicion por pais, entonces seguramente se veria al menos un doblaje en catalan como minimo, pero siendo europea... lo dudo mucho. Creeme que igual de cabreados estaria la gente cuando TNG se edito en español solo estando doblada al catalan, o que la ultima temporada no tuviera ni lenguaje castellano por que no se doblo, etc.
De todas formas estoy pensando, Enterprise si se ha editado por pequeños mercados, la edicion de españa es la unica que trae el audio castellano, pero no se realmente si trae algun idioma autonomico. Si alguien quiere que lo diga.
Aun asi, tus propias palabras, es un producto, y el producto del que estamos hablando es el de USA, por supuesto que plantearse que una edicion de usa lleve audio vasco o lo que sea, es un chiste. Del producto que se comercializara en españa aun no sabemos nada oficial, asi que realmente creo que nos estamos adelantando. Cuando haya un anuncio oficial del lanzamiento en españa, veremos que trae y entonces nos quejamos o no.Te parece?
Tb... si fox te ha hecho caso(que espero que finalmente te lo haga) no te ha dado por escribirles a paramount?!?!
pues para aquellos que dicen que la gente (los fans) no quieren una version con los efectos nuevos y etc, la edicion ya se encuentra en el top10 de los mas vendido en amzon en formatos de alta definicion, por encima de muchos titulos tochos y al precio que sale!! (139 USD, como unos 100 euros)
El video de presentación de la edición HD-DVD, con los nuevos efectos especiales:
En el video se ve claramente como los nuevos efectos especiales se presentan en 1:33. Que nadie confunda las imagenes de menus y extras con la imagen de la serie.
Yo tengo cierta curiosidad por saber quien se la va a pillar. En las tiendas online europeas el precio de la colección ronda los 135-150 euros.
En mi opinion, vale mucho. Pero comparando que la coleccion de DVDs andaba sobre los 100, y teniendo en cuenta que serán 10 discos combo, no me parece que sea tampoco tan caro.
Pues yo mismo... :disimulo Y eso que tengo la edición en DVD...Cita:
Yo tengo cierta curiosidad por saber quien se la va a pillar
Le tengo mucho cariño a Star Trek, me apetece verla en HD, y tengo curiosidad por esos efectos retocados... Por suerte tengo la versión clásica con efectos originales en DVD, a salvo de los "retocadores".... :P A este paso se convertirá en un tesoro, visto que le meten mano a todo... Eso sí, el combo se lo podían meter por... Todos los fans de Star Trek ya hemos comprado los DVDs, o la primera edición en plástico o la barata, es absurdo que ahora metan otra versión DVD en combo, nos toca pagar más y muchos odiamos los discos de doble cara...
Eso sí, de momento voy a esperar a ver si la sacan en Europa con doblaje de aquí para familia y amigos, pero tiemblo por el precio que nos clavarán... Aunque con un poco de suerte, aquí no llega el combo...
Pues sintiendolo mucho, va a ser COMBO. Te dejo el enlace de Paramount Alemania para confirmartelo.Cita:
Iniciado por Liberty
http://www.paramount.de/film/1023_Ra...tered-Season-1
Ay... :doh
Gracias por la info, avbiae123...
Pues debe ser uno de los primeros combos que salen en Europa, ¿no? Porque no recuerdo combos europeos en pelis o series...