Tema: Suspiria (Dario Argento, 1977)

En tus capturas anteriores, y en la primera imagen, creo recordar que había presente una aldaba que ahora no lo está. Era ahí precisamente donde yo veía mucha menos nitidez por parte de la edición española. Estaba mucho más como... ¿emborronada? Si aún guardas dichas capturas, échales un vistazo. En cualquier caso, siendo como es un máster del 2007, y 2k, no creo que se pueda hacer mucho más.

Cierto, PadreKarras, los de Synapse USA están trabajando en una nueva edición, veremos a ver qué se saca en claro de ella. Siento mucha pero que mucha curiosidad. Por ahora, la edición alemana gana por goleada a cualquier otra. Es mi opinión, claro.

Iniciado por adrian.p

En tus capturas anteriores, y en la primera imagen, creo recordar que había presente una aldaba que ahora no lo está. Era ahí precisamente donde yo veía mucha menos nitidez por parte de la edición española. Estaba mucho más como... ¿emborronada? Si aún guardas dichas capturas, échales un vistazo. En cualquier caso, siendo como es un máster del 2007, y 2k, no creo que se pueda hacer mucho más.

Cierto, PadreKarras, los de Synapse USA están trabajando en una nueva edición, veremos a ver qué se saca en claro de ella. Siento mucha pero que mucha curiosidad. Por ahora, la edición alemana gana por goleada a cualquier otra. Es mi opinión, claro.

Vaya hombre, qué mala pata que no salga. Lo hice más o menos en la misma zona pero no fui milimétrico Mirando así entre las 3 decir que esa aldaba no se vio seriamente afectada por la compresión JPG que lo que hacía era sobre todo cargarse las texturas (quitaba grano y algunos detalles). Pero concretamente esa aldaba está parecida. Decir que veo algunos artefactos de compresión en la alemana que no aparecen en la española (y viceversa), por lo que si se pone uno a andar comparando empieza: "pues esta arruga se ve mejor en la española", "pero ese rizo se ve mejor en la alemana", "ese reflejo es mejor en la española". Por tanto tampoco le daría excesiva importancia a la aldaba.

Personalmente y reconociendo que siendo estrictos la alemana con estas (escasísimas por otro lado) comparativas me parece ligeramente mejor, no es que en realidad haya una diferencia importante. Sé que lo que hay apenas afectará en movimiento porque es yendo muy muy al detalle. Y por otro lado es lo mínimo que esperaba ya que hay que considerar la mejora de sonido (tenemos las 4 pistas de audio en DTS-HD, siendo la española la única edición hoy en día que incluye tanto el audio inglés como el italiano en DTS-HD). Si el precio a pagar es esa mínima diferencia de imagen es un precio que estoy dispuesto a pagar.

En cuanto a los de Synapse llevan trabajando en esa edición más tiempo que el que dedicó Argento a escribirla, rodarla y montarla. No sé si están haciendo una restauración o un remake...

Cuidado. Los alemanes creo que empezaron la restauración a fines del 2013. De modo que... Además, NO contaban con el negativo, sino con un máster en HD. Mucho me temo que la edición de Synapse USA, al partir del negativo y escaneando este además a 4k, será la definitiva de verdad.

En cuanto a esa aldaba... A mí me pareció muy muy sintomático. Cierto es que tampoco hay que ser demasiado estrictos, pero puestos a analizar esas dos imágenes, a mí ciertamente me pareció y sigue pareciendo eso. Sintomático y curioso.

En cualquier caso, la española es una gran edición: imagen notable, doblaje cinematográfico, pistas de audio tanto inglesa como italiana, etc etc etc. No. Yo tampoco dejaré de comprarla. Eso seguro.

Iniciado por adrian.p

En cuanto a esa aldaba... A mí me pareció muy muy sintomático. Cierto es que tampoco hay que ser demasiado estrictos, pero puestos a analizar esas dos imágenes, a mí ciertamente me pareció y sigue pareciendo eso. Sintomático y curioso.

A lo que me refiero es que si una aldaba es sintomática de que la alemana es mejor, pues igual ver una costura o una arruga en la ropa en la española donde la alemana tiene un bloque deforme podría ser síntoma de que es mejor la española, y si vas mirando detalle a detalle también pasa. Un síntoma no hace enfermedad, hace falta cumplir el cuadro completo. Y digo esto aún reconociendo que en principio la alemana me parecería ligeramente mejor.

Iniciado por adrian.p

Cuidado. Los alemanes creo que empezaron la restauración a fines del 2013. De modo que... Además, NO contaban con el negativo, sino con un máster en HD. Mucho me temo que la edición de Synapse USA, al partir del negativo y escaneando este además a 4k, será la definitiva de verdad.

Los alemanes y los americanos la empezaron por la misma fecha, en principio la predicción de lanzamiento en USA era 2014-2015. Ya se empieza a convertir un poco en broma lo de ver Suspiria en USA. De hecho cuando se anunció iba a ser 2K y al final será 4K.

Synapse Films, Inc. will work closely with Technicolor Rome and Technicolor Los Angeles to create an all-new high-definition 2K scan from the original negative for a possible 2014-15 video release. “It’s important to spend as much time as possible to create the definitive high-definition home video version for the fans,” May explains. “We’re going to take our time with this one.”

Parece que hay unas no-capturas (4K Test Samples -not final color/restoration), las subió en diciembre 2014 Synapse a su FB. Aunque son 1080p son jpgs de FB así que tampoco creo yo que sea el colmo de la fidelidad, pero ellos lo quisieron subir así no yo:

Here are some sample test images created for sizing, basic color, etc. Certainly not final color, or final restored images (we still need to do restoration,and boy does this film need it). Just posting them here, so you can see some samples of the preliminary work.

Como decía, los americanos son mucho americanos y van a hacer el mejor tránsfer hasta la fecha. De eso no quepa duda. Y sí, empezaron casi igual en fechas pero al tener el negativo los americanos el trabajo es más arduo. Que tarden lo que les de la gana, mientras sea una edición DPM, me daré por satisfecho. De momento tenemos nuestra edición española que habrá que guardarla como oro en paño. Por muchas razones.


Edito: Esas pre-capturas no son fiables, como bien dices. Ya las había visto y a mí particularmente no me dicen nada. Pero bueno, como también dices, así lo han querido ellos.

Respecto al tema de la alteración de la luminosidad –aunque creo que en este caso concreto es mínima–, efectivamente, tal como ya han comentado otros foreros, es algo que puede pasar al codificar el archivo de video para el transfer a BD, aunque se parta del mismo master, si no se ajustan debidamente los parámetros de codificación o se utiliza un mal software.

En USA, por ejemplo, lo venimos sufriendo con la práctica totalidad de ediciones de Kino Lorber, que a menudo son casi idénticas a las ediciones internacionales que las han precedido, pero con el grano hecho puré por la recompresión para meterlas con calzador en un BD-25, y la luminosidad disparada con los negros lavados por un problema de gama introducido por el software que emplean para el encoding.

Para muestra, dos botones:

Una comparativa de PRIME CUT, y otra de THE PARTY.

De todas formas, ya digo que en el caso de esta SUSPIRIA de A Contracorriente la alteración en ese sentido me parece mínima; incluso la pérdida de definición respecto a la edición alemana probablemente no se aprecie apenas en movimiento, salvo que hablemos de grandes diagonales. Más intrusivo y preocupante me resulta el tema de los halos de contorno y el color fringing, que es muy exagerado.

En efecto, la luminosidad puede verse alterada perfectamente según el software que se use para la codificación. Es más, hay softwares que de entrada, y sin modificar parámetro alguno de codificación, te ofrecen una imagen final más oscura que la fuente. Luego, si quieres variar la luminosidad, has de jugar ya un poco con las distintas opciones del programa. Es muy muy complicado que una codificación mantenga el colorido original de la fuente.

De entre todos los programas con los que he trabajado el Sony Vegas es el que más descaradamente cambia la luminosidad para hacerla más oscura. Y eso, como digo, sin tocar parámetro alguno. Imagino que para una edición más profesional usarán otro software más completo y avanzado, claro.