The Dark Knight, la trilogia (Christopher Nolan, 2005/2008/2012)

Yo en las sagas intento siempre pillarme el pack, para que (como bien habéis dicho) guarden uniformidad, y ocupen menos espacio. Además de que, todo hay que decirlo, suele salir más económico y traer algún extra nuevo... Es lo que he hecho con la trilogía de Nolan y también con Superman. Sin embargo, cuando son sagas que se alargan mucho en el tiempo (como Tintín o Avatar) las compro sueltas.
En el caso que nos ocupa, tenía el resquemor de haber comprado la trilogía limitada de hace un año, pensando que la Ultimate iba a estar mucho mejor, pero viendo el contenido de esta última estoy muy contento con mi trilogía y ya sólo pasaré por caja cuando haya nuevos masters...

A mí me fastidia esta edición porque los extras nuevos me interesan mucho, y el libro de fotos y láminas, la presentación... también. Pero claro, pagar un pastón por eso cuando los masters son los mismos da rabia. Y los juguetitos a mí me sobran. Preferiría que no vinieran y que costara 20 euros menos.
No lo tengo nada claro, quizás si pillo un chollo lo compre.

pero tantos extras nuevos hay?

Cita:

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Iniciado por riddick

pero tantos extras nuevos hay?

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No muchos, pero sí extensos: un documental de 76 minutos sobre la realización de la trilogía, que incluye pruebas de cámara y muchas imágenes de los rodajes, y su legado, con opiniones de otros cineastas; una conversación de 25 minutos entre Richard Donner y Christopher Nolan; y algo que realmente echo de menos en las ediciones anteriores: las secuencias IMAX de TDK y TDKR en su aspect ratio original.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

No muchos, pero sí extensos: un documental de 76 minutos sobre la realización de la trilogía, que incluye pruebas de cámara y muchas imágenes de los rodajes, y su legado, con opiniones de otros cineastas; una conversación de 25 minutos entre Richard Donner y Christopher Nolan; y algo que realmente echo de menos en las ediciones anteriores: las secuencias IMAX de TDK y TDKR en su aspect ratio original.

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A mí también me duele por los extras: la conversación entre Donner y Nolan me interesa especialmente

Comparativa: deformaciones, alteraciones de color y contraste, halos... definitivamente Batman Begins y TDK necesitan nuevos masters:

http://screenshotcomparison.com/comparison/37771

http://screenshotcomparison.com/comparison/37769

Y si os fijáis en la primera comparativa en la textura del traje y las arrugas de la cara de Alfred, también se aprecia pérdida de definición.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Comparativa: deformaciones, alteraciones de color y contraste, halos... definitivamente Batman Begins y TDK necesitan nuevos masters

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Leo "Comparativa" y pensando "¿de dónde se puede sacar una versión mejor? ¿alquiler o compra online tipo iTunes? ¿Una filtración de un fan que entró en casa de Nolan, robó los originales y los remasterizó clandestinamente en una caravana en el desierto de Nuevo México?

¡Del trailer¡ Increíble, tiene mejor calidad el máster del trailer que el de una película completa comprada y editada en varias ediciones y packs. Manda narices...

Y sin duda la diferencia es evidente y muy significativa. Si alguno pensaba que las quejas por la calidad de imagen de las dos primeras era algo así como una fantasía de cuatro raritos esas dos comparativas les dejarán claro que esas dos películas se pueden ver mucho mejor en bluray.

PD: Tras ver el documental "Side to Side" con Nolan y Wally Pfister empeñados en que como el celuloide nada, que el detalle y el grano son mucho mejores, que el digital es un asco, que lo que ve el director en las previsualizaciones no tiene nada que ver con el producto final y mucho más así (y no me meto en si es verdad o no, vaya), y ver las ediciones en bluray editadas de estos títulos, me pregunto si siquiera se molestarían en saber cómo se ven sus películas en bluray y cómo, si lo saben, no se han quedado calvos de tirarse de los pelos al ver que distan más de repetir la experiencia cinematográfica que muchos títulos contemporáneos a esas películas, sean estas en celuloide o digitales.

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Iniciado por Marty_McFly

Comparativa: deformaciones, alteraciones de color y contraste, halos... definitivamente Batman Begins y TDK necesitan nuevos masters:

http://screenshotcomparison.com/comparison/37771

http://screenshotcomparison.com/comparison/37769

Y si os fijáis en la primera comparativa en la textura del traje y las arrugas de la cara de Alfred, también se aprecia pérdida de definición.

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Pues yo, que soy de los que me he quejado del transfer de ambas entregas y vengo abogando por un remasterizado hace tiempo, tampoco querría que ninguna de las dos se viera así, la verdad.

En especial, esa imagen de Michael Caine me parece atroz, con una dominante verde importante y un contrast boost brutal, por no hablar de que la diferencia de detalle que se aprecia no es tanto por lo "pulida" que está la peli por el DNR, que lo está, sino por el obvio sharpening artificial aplicado al trailer.

Es posible que el tráiler tampoco esté medido en todos los parámetros (de hecho, hay veces que el tratamiento de la imagen es diferente que en la película final), pero también está claro que hay otros criterios en los que el transfer de las películas son muy deficientes. En la imagen de Begins yo sí veo más definición y textura en el tráiler, aunque haya algo de sharpening (en la película también la hay, es norma aplicarlo cuando se tira de DNR). Además, la imagen está algo achatada. Y el color... pues quizás el tráiler tenga dominante verde, pero me canta más esa cara morada de Caine en la película.
A mí casi me parece una comparativa DVD/BD.

Aunque pueda tener cosas mejorables el trailer (que tampoco es el ideal), lo que sirve es para dejar claro que la edición anterior es mejorable. ¿El trailer también? Sin duda, pero por mucho que haya efectos de sharpening, también parece haber más detalle real en la imagen del trailer que en la del bluray.

También hay que tener en cuenta que ni siquiera son capturas 1920x1080, sino 1280x528, y aún así (la verdad no hace falta ni comparar) la captura de Caine se ve floja. Parece que tiene la frente lisa como el culito de un bebé (exageración obviamente, pero son casi inexistentes), y en la del trailer en efecto se ven las arrugas demasiado marcadas... pero se ven arrugas.

Por supuesto, lo que haría falta es un máster mejor que esos dos, el del bluray y el del trailer.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Es posible que el tráiler tampoco esté medido en todos los parámetros (de hecho, hay veces que el tratamiento de la imagen es diferente que en la película final), pero también está claro que hay otros criterios en los que el transfer de las películas son muy deficientes. En la imagen de Begins yo sí veo más definición y textura en el tráiler, aunque haya algo de sharpening (en la película también la hay, es norma aplicarlo cuando se tira de DNR). Además, la imagen está algo achatada. Y el color... pues quizás el tráiler tenga dominante verde, pero me canta más esa cara morada de Caine en la película.
A mí casi me parece una comparativa DVD/BD.

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Cita:

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Iniciado por Komond

Aunque pueda tener cosas mejorables el trailer (que tampoco es el ideal), lo que sirve es para dejar claro que la edición anterior es mejorable. ¿El trailer también? Sin duda, pero por mucho que haya efectos de sharpening, también parece haber más detalle real en la imagen del trailer que en la del bluray.

También hay que tener en cuenta que ni siquiera son capturas 1920x1080, sino 1280x528, y aún así (la verdad no hace falta ni comparar) la captura de Caine se ve floja. Parece que tiene la frente lisa como el culito de un bebé (exageración obviamente, pero son casi inexistentes), y en la del trailer en efecto se ven las arrugas demasiado marcadas... pero se ven arrugas.

Por supuesto, lo que haría falta es un máster mejor que esos dos, el del bluray y el del trailer.

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No, hombre, ya... Si lo último que pretendía era ponerme ahora a hacer análisis de trailers, sólo nos faltaba eso. :P

Lo que quería decir es que, aunque los transfers de las dos primeras entregas me parezcan deficientes, no me parece que esas comparativas con los trailers vengan a demostrar que se pueden ver "mejor", porque se ven "diferente", pero no "mejor", precisamente.

Yo lamento que la imagen de l BD de BATMAN BEGINS sea tan blanda y falta de vida, y encuentro que hay mucho margen para mejorarla, pero si al ponerla me encontrara con una imagen como esa de Caine saliendo del avión... entonces sí que me mosquearía.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Comparativa: deformaciones, alteraciones de color y contraste, halos... definitivamente Batman Begins y TDK necesitan nuevos masters:

http://screenshotcomparison.com/comparison/37771

http://screenshotcomparison.com/comparison/37769

Y si os fijáis en la primera comparativa en la textura del traje y las arrugas de la cara de Alfred, también se aprecia pérdida de definición.

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Yo creo que "TDK" sí necesita una vuelta a la tonalidad de lo visto en el trailer, ya que gusta mucho más la viveza de los colores, pero también digo que en los cines se proyectó sin esa tonalidad de los trailers.

Asi que, siendo puristas y queremos tener un Blu-ray parecido a lo estrenado en cines, no podemos cambiar a lo que vimos en los trailers.

Cita:

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Iniciado por Roy Batty

No, hombre, ya... Si lo último que pretendía era ponerme ahora a hacer análisis de trailers, sólo nos faltaba eso. :P

Lo que quería decir es que, aunque los transfers de las dos primeras entregas me parezcan deficientes, no me parece que esas comparativas con los trailers vengan a demostrar que se pueden ver "mejor", porque se ven "diferente", pero no "mejor", precisamente.

Yo lamento que la imagen de l BD de BATMAN BEGINS sea tan blanda y falta de vida, y encuentro que hay mucho margen para mejorarla, pero si al ponerla me encontrara con una imagen como esa de Caine saliendo del avión... entonces sí que me mosquearía.

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Si yo creo que ni el que hizo la comparativa ni nadie pide que las películas se vean como los trailers. Pero sirve para demostrar que los transfers son deficientes en muchos apartados.

Acabo de recibir de Amazon la trilogia en edicion italiana y me he llevado un par de sorpresas:

- En Batman Begins las bandas negras son desiguales, me explico, la banda de abajo es más grande que la de arriba. Es la primera vez que veo algo así...

- En TDKR el audio en VO es espectacular, pero la pista en castellano tiene el volumen algo bajo.

¿Esto es así en esta edición o me ha tocado la china?

Cita:

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Iniciado por gymnos

Acabo de recibir de Amazon la trilogia en edicion italiana y me he llevado un par de sorpresas:

- En Batman Begins las bandas negras son desiguales, me explico, la banda de abajo es más grande que la de arriba. Es la primera vez que veo algo así...

- En TDKR el audio en VO es espectacular, pero la pista en castellano tiene el volumen algo bajo.

¿Esto es así en esta edición o me ha tocado la china?

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La china no en todo caso te habrá tocado la Italiana, ¿No?

:cuniao

Cita:

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Iniciado por gymnos

- En Batman Begins las bandas negras son desiguales, me explico, la banda de abajo es más grande que la de arriba. Es la primera vez que veo algo así...

- En TDKR el audio en VO es espectacular, pero la pista en castellano tiene el volumen algo bajo.

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Batman Begins tiene la imagen un poco más arriba en HD, se puede ver en estas comparativas HD-DVD vs DVD, el DVD está centrado, la versión HD no:
http://www.caps-a-holic.com/hd_vergl...ss=0#vergleich

Lo de TDKR sólo la he visto en VO y no puedo asegurarlo, pero la VO es DTS-HD MA 5.1, mientras el doblaje es un simple Dolby Digital 5.1, así que no me extraña que haya una enorme diferencia: la VO tiene sonido HD, el doblaje tiene sonido DVD.

Cita:

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Iniciado por Komond

Batman Begins tiene la imagen un poco más arriba en HD, se puede ver en estas comparativas HD-DVD vs DVD, el DVD está centrado, la versión HD no:
http://www.caps-a-holic.com/hd_vergl...ss=0#vergleich

Lo de TDKR sólo la he visto en VO y no puedo asegurarlo, pero la VO es DTS-HD MA 5.1, mientras el doblaje es un simple Dolby Digital 5.1, así que no me extraña que haya una enorme diferencia: la VO tiene sonido HD, el doblaje tiene sonido DVD.

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Pues vaya chapuza por parte de Warner con el master, con lo fácil que es hacer las cosas bien teniendo los medios que tienen...

En fin, es lo que hay.

Cita:

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Iniciado por gymnos

Pues vaya chapuza por parte de Warner con el master, con lo fácil que es hacer las cosas bien teniendo los medios que tienen...

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La verdad teniendo en cuenta la mala calidad de imagen que tiene Batman Begins lo de menos es que esté descentrado (además no deja de ser una convención y la diferencia aunque perceptible, pequeña). Supongo que precisamente por eso tampoco se comentó mucho este aspecto, con la calidad de imagen que tiene ese título lo de menos y que pasa más desapercibido es la ligera descentralización que realmente no afecta al visionado.

Claro, por eso lo comentaba, entre la calidad del transfer y que está descentrada...

Eso sí, la presentación de la trilogía es muy buena, por lo menos a mí me encanta el tacto del material.

¿Al final alguien se hizo con la Ultimate Collector's Edition? ¿Vale la pena?

Si quieres unas postales, cochecicos y un documental de una hora aprox. (?), sí, si buscas más que eso, no. Yo por eso no la compré. :P

Cita:

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Iniciado por CaRnAgE

¿Al final alguien se hizo con la Ultimate Collector's Edition? ¿Vale la pena?

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Si no tienes todavia ninguna y puedes pillarla en rebajas, sin duda merece la pena.

Yo estaba mirando las ediciones que hay de la trilogia, porque no tengo ninguna de las pelis comprada, y sin duda me parece la mejor edición. En cuanto este barata, me tiro por ella. Sobre la calidad de los cochecitos, no creo que sean el principal reclamo de la edición. No me molesta que los metan, pero no son más que un detalle sin importancia. El coche de Blade Runner era igual de malo o peor, y no por ello la gente dejo de comprar el maletin. Sinceramente, me interesan más los carteles de Mondo o tener todos los extras, y agradezco que los discos los metan en un digibook grande apaisado. En su reducción de costes, Warner los podria haber metido en una amaray tocha (como la última caja de El Mago de Oz), y no nos hubiera sorprendido. Sobre los nuevos masters, no tengo mucha fe viendo lo recientes que son las películas. Como tenga que esperar al 20 aniversario o algo asi para que lo hagan, me quedo sin tener las peliculas.

Supongo que siendo Warner, el pack USA trae los 6 discos en castellano, no?

Cita:

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Iniciado por Christian Troy

Supongo que siendo Warner, el pack USA trae los 6 discos en castellano, no?

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Español latino.

A mí me dio mucha rabia porque el disco de extras me interesa mucho, muchísimo. El libreto y las postalitas, bastante menos, pero vale, también. Ahora, pagar esa pasta por los micro-machines... y encima sin masters nuevos (con la falta que les hace a las dos primeras pelis)... Con mucho cabreo por perderme los extras, pasé.

Eso sí, si se queda a un precio sensato... :cortina

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Iniciado por Marty_McFly

Español latino.

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Pues estaba convencido de que era edición mundial :doh Bueno, mientras este todo subtitulado en latino (incluidos todos los extras), y no sea muy cantosa la traducción, me vale. Entonces en castellano cual estaba, la UK o ninguna?

Cita:

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Iniciado por Christian Troy

Pues estaba convencido de que era edición mundial :doh Bueno, mientras este todo subtitulado en latino (incluidos todos los extras), y no sea muy cantosa la traducción, me vale. Entonces en castellano cual estaba, la UK o ninguna?

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La edición UK sí que incluye castellano.