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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
Podría alguien postear unas capturas del Blu y del DVD o de la copia digital, quiero decir, me gustaría ver una comparativa entre algunas capturas del Blu y del DVD, pero no del DVD anterior al Blu, sino con el mismo master del Blu, para ver las difernecias en la definición hasta que punto mejoran la imagen.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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Trek
Cambiando de tema, también visione ayer noche la peli, y solo puedo decir una cosa; APABULLANTE como les ha quedado la restauración :babas
¿Que no se ve como en el cine? ¿Pero alguien se acuerda de como se veía (a no ser que la hay visto en reposiciones)? Yo nací el año del estreno, en el 75...
En cuanto a la "apabullancia" de la imagen estamos de acuerdo. Es más, ya lo dije, imagen satisfactoria, preciosa y muy muy disfrutable.
Ahora bien, unas puntualizaciones que me parecen importantes (para mi, claro, para otros se lo traerá al pairo, natural):
- Yo no digo como en el cine, sino que hablo de imagen "cinematográfica".
- Mi referencia no ha sido el recuerdo de ver la película en el cine, sino las propias imágenes que podemos ver tanto en el making of, como sobre todo en el reportaje "La Restauración de Jaws". Por tanto, no he tenido que hacer memoria, he podido comparar de primera mano al ver el bd y los dos tipos de imágenes, la cinematográfica y la del blu-ray.
- Un ejemplo, para mi absolutamente esencial y revelador. Se explica, en las escenas en la cabina del barco de Quint, como por cuestiones de rodaje la copia de cine quedó con desniveles de color, y podemos ver en el propio reportaje como el fondo del mar y el cielo que se ve tras las ventanas variaba en según que tomas. Pues bien, ahora lo han "mejorado" igualando el color de fondo de todas las tomas. Este tipo de acciones choca brutalmente con mi concepción de las cosas, siendo mi principio rector el de la no alteración de la imagen de la película tal cual se rodó (me da igual que en el 75 se viera peor, es tiburón 1975, y otra cosa nos lleva a las cositas que hace Lucas...)
- En cuánto a recordar como era la película en cines, aclarar que en mi caso, la habré visto en cines como unas diez veces, la última hará un año y medio, y la recuerdo perfectamente. Por eso insisto en que la imagen del blu-ray es excelente aunque en muchas fases se aleja un poco de la imagen cinematográfica real.
- Otras veces no hay que buscar mucho en el pasado. Nolan, su director de fotografía y los expertos en la cuestión (el alemán de la restauración de M o Harris, por ejemplo) coinciden en que el blu-ray de El caballero Oscuro es un atentado cinematográfico en primera regla, y tienen solicitado a Warner sacar un nuevo bd para que la peli se vea tal cual se rodó. Sin embargo, este bd se tiene por "demo" y de "referencia" por el público general. Según los autores de la película no respeta ni el contraste ni la colorimetría de la fotografía original, y para el público es 5/5.
- Conclusión: me preocupa que olvidemos que estamos ante obras de arte, y que deberíamos preservarlas tal cual se concibieron. A mi me va a dar igual, pero es una pena que mis nietos terminen viendo Tiburón o la Guerra de las Galaxias de una forma que poco tenga que ver con el original. En los cines digitales se harán reposiciones del máster hd o del bd directamente, y llegará un momento en que Tiburón u otras películas habrán dejado de existir para dar paso a sus updates.
Por eso, apoyo al cien por cien a eureka o criterion, que van por otro lado y a pesar de no gustar mucho sus bds al público en general, tratan de reproducir fielmente el original. Si el original es poco nítido, pues el bd ha de ser poco nítido, no mejor ni peor.
Esto no es más que mi opinión personal y no es una crítica al bd de Tiburón, que me lo vi anoche e insisto me encantó el resultado final. Simplemente matizo que con un poco menos de viveza y claridad, como era tiburón 1975, en vez de 4,5 le daría un 5 sin dudar. Este no es un caso grave, los hay mucho peores.
Termino con las palabras de Spielberg en el reportaje incluido en el bd "La restauración de Jaws":
- "La película se ve mejor que en el cine, es lo mismo pero más vívida y clara". "No obstante, guardamos el negativo original para preservar la película tal cual se rodó, porque es nuestra herencia cultural".
Amén, tito Steven!!!
Dicho lo cual, a disfrutar de esta maravillosa película en este estupendo blu-ray.
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fronky
Volviendo al contenido del Blup, estoy de acuerdo con el jovenzuelo cura psicoterapeuta en que la imagen podía ser más celuloidítica, pero han preferido la opción "aparente". El signo de los tiempos y tal (seguramente en un futuro podamos disfrutar de una 2ª versión en plan casablancoide).
Entonces habíamos quedao en que regaron el negativo con Pepzip, nop? :cuniao
Bueno, no sabes la alegría que me da ver a alguien que esté de acuerdo, de verdad. Es que a veces (casi siempre) se siente uno como sólo, allí tirao, en medio del desierto, clamando por los pedazos de celuloide viejunos y eso...
:cuniao
Yo creo que, incluso sin haber visto una peli en el cine, que no es el caso que la he visto y muchas veces, resulta fácil distinguir entre una imagen cinematográfica o celuloítica del 75 y una flasheante e impactante imagen del siglo XXI. Este blu-ray combina bien ambas sensaciones, a veces impacta "demasiado" (se les ha ido la mano con el "ketchup" y algunos "azuletes") y la mayoría de tiempo aguanta muy bien el tipo y transmite esencia cinefágica por los cuatro costaos.
Pero hay un test que no falla. Coge a un apostol de la hd, preferentemente muy joven para que no esté intoxicado por recuerdos de tiempos pretéritos, ponle un blu-ray de una peli que tenga 30 o 40 años en un led acojonante de mil pulgadas. Si "flipa" con la imagen hay que llevar cuidado con ese blu-ray. Si dice "pues pa esto no hago a mi padre gastarse 2000 euros en el equipo..." es que el blu-ray puede ser bueno. (acéptese, se ruega, el modo irónico, retórico, exagerado y con chufla ON).
:cuniao
En cuanto al chorrillo de líquido que le echan al negativo para limpiarlo no se si es pepzip o mirinda limón, porque los cabritos no dicen cómo se llama en el reportaje, igual es algo que tienen patentado....
:cuniao
Aunque, sin duda, uno de los éxitos de este bd es precisamente que la limpieza de impurezas, ralladuras, quemaduras, etc que había en el negativo original se hizo manualmente sobre el duplicado óptico obtenido del negativo, y no por medio de los "computadores". Por eso, una cosa es el bd de Tiburón y otra cosa es el bd de Regreso al Futuro. En Tiburón, según se cuenta en el documental, se han invertido una media de 4 o 5 horas en ajustar cada fotograma; en Regreso al futuro se invirtieron unas 4 horas en ajustar las tres partes de la franquicia.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
Bueno, una vez que está todo dicho sobre la imagen que tal comentar algo sobre el audio? Este video me preocupa bastante y tiene muchísimo que ver con lo que comenta padrekarras, solo que en lugar de ser la imagen es el sonido.
http://www.youtube.com/watch?v=Zz32C...layer_embedded
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
Pues en el mismo documental del que hablo más atrás también explican lo del audio, y cómo han procesado el original descomponiéndolo en cuanto a efectos, diálogos y música para obtener el audio 7.1. Parece ser que se parte fielmente del original, aunque ahora han salido a la luz efectos de audio que antes estaban, según Spielberg, "ahogados" (sobre todo llama la atención el canto del cisne del escualo...), un grito de dinosaurio.
Cuentan cómo han "esparcido" los efectos y eso por los distintos canales para obtener una experiencia impactante con el audio. A mi, tener 3 altavoces ya me supone un problema, como pa tener 7+1, así que opinión no puedo dar del resultado final.
Eso sí, yo la he visto con el audio original del estreno en cines (cómo no!!!), y suena de maravilla.
En estos casos, para mi, se hace LO MEJOR. Producir una mezcla que satisfaga a los que tienen equipazos de audio en casa, y mantener la opción de la mezcla original del audio. Encima, en este caso, hasta tenemos los dos audios castellanos (5.1 redoblado y el doblaje original). Es decir, que un bd perfecto en ese tema.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
Sobre el chorrillo de líquido, creo q a nivel profesional se usaba hasta hace muy poco VITAFILM... Parece de coña pero se llama asi. Deja el celuloide como una patena. Incluso es abrasivo con el plastico. ahora hay otra marca pero no recuerdo bien el nombre. Incluso se puede comprar para restaurar tus viejas peliculas de 8 milimetros y no es muy caro. Claro q no es lo mismo limpiar 3 minutos de super 8 q 120 de 35 mm.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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aragornn
Al fin esta tarde lograre hacerme con mi digibook, dios que ganas le tengo
Por cierto ¿Alguien sabe si sacaran Tiburon 2 en bluray también? Es que junto con la 1 es la única secuela que también me gusta bastante.
pues hombre, salir en blu ray tendria que salir casi todo en un futuro, la pregunta es cuando.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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ChuckHeston
Podría alguien postear unas capturas del Blu y del DVD o de la copia digital, quiero decir, me gustaría ver una comparativa entre algunas capturas del Blu y del DVD, pero no del DVD anterior al Blu, sino con el mismo master del Blu, para ver las difernecias en la definición hasta que punto mejoran la imagen.
unas cuantas paginas mas atras tienes una comparativa.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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Mkchiss
Pues otro que se ha ido p'al "Tiro" y se ha pillado el steelbook.
Por cierto, sólo queda uno. Digibook ni uno.
Es más, aquí ni dicen que no digamos nada, simplemente vas a la estantería lo coges y pagas. Simple. :D
Me espera una buena tarde:
-Dorada del Mar Menor a la espalda.
-Un buen "caldito" de Albariño para acompañar.
-Un peazo de gin-tonic.
-Visionado de Tiburón....
¿Qué más se puede pedir?? :P
Joder... cómo te lo montas.
Qué envidia!
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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Bud White
pues hombre, salir en blu ray tendria que salir casi todo en un futuro, la pregunta es cuando.
esperemos que cuanto antes mejor, por que es una muy digna secuela.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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Bud White
unas cuantas paginas mas atras tienes una comparativa.
Me podrías indicar la página exacta? Es que las capturas de fronky eran todas del blu ray.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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ChuckHeston
Me podrías indicar la página exacta? Es que las capturas de fronky eran todas del blu ray.
post #558 de la pagina 23 del hilo
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
bueno, pues dentro de una hora me voy en su busqueda y captura, ¿sabeis si la venden ya también en las demas tiendas: Media Mark, carrefour,etc?
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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aragornn
bueno, pues dentro de una hora me voy en su busqueda y captura, ¿sabeis si la venden ya también en las demas tiendas: Media Mark, carrefour,etc?
que no Aragorn, que oficialmente sale el dia 15, todo lo que sea verla antes es saltarse el dia de lanzamiento.
Puede que vayas en balde hoy.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
Tengo pedido el steelbook UK a amazon, pero viendo que este no sale hasta el 3 de Septiembre, y que el que trae aquí en exclusiva El Corte Inglés es el mismo, con letras del frontal "Jaws" en inglés, he pedido este por la web para que me lo manden al Opencor de Torremolinos. ¿Alguien tiene experiencia en ests tipo de compra en El Corte Inglés de comprar en web y recoger en Opencor? ¿Creéis que tardará una eternidad o esta semana lo tendré aquí?
Espero no haber metido la pata y que el steelbook UK y este sean el mismo, de todas formas, aún no he cancelado el pedido.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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Bud White
que no Aragorn, que oficialmente sale el dia 15, todo lo que sea verla antes es saltarse el dia de lanzamiento.
Puede que vayas en balde hoy.
Pues haber si alguien confirma si en ECI de Parquesur la tienen ya a la venta o aún no, por favor, si alguien lo puede confirmar que lo diga, se lo agradeceria para ahorrarme un viaje a lo tonto
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
PadreK, eso mismo pensé yo cuando ví en su día la captura de un señor en la playa con el jefe, que originariamente es amarilla y en la restauración le habian igualado el tono. Y si, estoy de acuerdo en todo lo que comentas, excepto en una cosa; si es el creador de la obra quien decide variar su obra, está en su derecho de hacerlo. Si Picaso se levantará de la tumba y quisiera cambiar de textura su Guernica, lo pudiera hacer, me gustase mas o menos su resultado final, luego si Spilberg da su aprobación, para mi esta es la obra definitiva y así es como ha de verse.
Respecto lo de acordarse a como se veía en el cine, que quitando como ya he querido matizar con lo de "reposiciones", estoy mas que perplejo de la memoria visual que tienen por aquí diferentes foreros, cuando yo ni siquiera me acuerdo del tono del mar que vi ayer. Pero vamos, que es mas admiración que otra cosa...
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
Ah!, y a todo esto, sea como sea, se ve mejor que el dvd :juas
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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Trek
Ah!, y a todo esto, sea como sea, se ve mejor que el dvd :juas
No mejor que un buen reescalado. Un abrazo :cuniao
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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EddieVanHalen
Tengo pedido el steelbook UK a amazon, pero viendo que este no sale hasta el 3 de Septiembre, y que el que trae aquí en exclusiva El Corte Inglés es el mismo, con letras del frontal "Jaws" en inglés, he pedido este por la web para que me lo manden al Opencor de Torremolinos. ¿Alguien tiene experiencia en ests tipo de compra en El Corte Inglés de comprar en web y recoger en Opencor? ¿Creéis que tardará una eternidad o esta semana lo tendré aquí?
Espero no haber metido la pata y que el steelbook UK y este sean el mismo, de todas formas, aún no he cancelado el pedido.
El de UK no trae.castellano
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
decir ,que el menu me a parecido cutre salchichero,por dios se podian haber currado algo mejor,tampoco entiendo porque narices el documental exclusivo hay que verlo en un cuadrado pequeño como si uno lo viera en una tele de 22 pulagadas o asi,mucho ruido y pocas nueces este bluray
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
En Málaga con el tema de la Feria nada de nada ¿verdad?
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
La estoy viendo y comentar que aunque se ve muy bien, me esperaba una definicion mas apabullante, he probado el DVD y evidentemente se ve peor, aunque ahora me doy cuenta de lo bueno que era, ya que la diferencia no es abismal como en otros titulos.El sonido castellano original de cine suena bien potente y claro
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
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pp
La estoy viendo y comentar que aunque se ve muy bien, me esperaba una definicion mas apabullante, he probado el DVD y evidentemente se ve peor, aunque ahora me doy cuenta de lo bueno que era, ya que la diferencia no es abismal como en otros titulos.El sonido castellano original de cine suena bien potente y claro
Es que realmente, la diferencia entre un DVD remasterizado y un Blu ray no es tan grande, aunque sí se nota en la definición, en un DVD es un pelín más borrosa la imagen.
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re: Tiburón (Jaws, 1975, Steven Spielberg) y secuelas
De momento al final no he ido a comprarlo hoy, paso de darme un viaje a lo tonto, me esperare al día de salida si es que nadie antes confirma por aquí si ya lo venden en ECI de parquesur.