Pues se supone que como se oye en el Blu-ray es como se debió oir siempre, ya que es el formato de cine.

Exacto, no es que en blu-ray se escuche ralentizado, es que en DVD se oía acelerado, porque para cine se rueda a 24 ips. Ojo, siempre hablamos de DVD PAL, que es el que se usa en Europa. El NTSC usa un múltiplo de 24 y por lo tanto no existe esa diferencia en velocidad.

De hecho, los amantes de los musicales tienen que aguantar que en DVD se altere ligeramente el tono de las canciones, al subir la velocidad también el tono.

Este semitono más alto en la que se escucha el audio de los discos grabados en PAL es la misma razón por la cual muchos se quejan de la pista 5.1 presente en el Blu-ray de The Deer Hunter ed. Studio Canal. La pista no fue convertida de PAL a 24 fps y en efecto se oyen las voces ligeramente más agudas. Lo cual es fácilmente comprobable si se selecciona la pista estéreo que también se incluye en el disco (Afortunadamente la pista en estéreo no presenta esa aceleración PAL) y se hace una comparación directa.

O sea que salvo excepciones como la arriba mencionada, en Blu-ray es la primera vez que se reproduce el audio tal cual se escuchó en las salas de cines. Lo anterior aplica si únicamente has visto películas y series en PAL, como bien te dijeron las películas grabadas en NTSC no presentan ese problema.

Slds.

Es probable que, en el doblaje castellano y en su mezcla para DTS-HD MA 6.1 a 23,9 fps no lo hayan hecho bastante bien o hayan cogido los audios de DVD y lo han adaptado a 24 fps de mala manera. ¿Notas también eso en la pista en inglés? Porque en esa SI que no debería existir este problema.

Iniciado por Pachuco

Este semitono más alto en la que se escucha el audio de los discos grabados en PAL es la misma razón por la cual muchos se quejan de la pista 5.1 presente en el Blu-ray de The Deer Hunter ed. Studio Canal. La pista no fue convertida de PAL a 24 fps y en efecto se oyen las voces ligeramente más agudas.

¿Es la pista en Inglés o en Castellano?

La pista 5.1 en inglés. Creo que es la única pista 5.1, las demás son 2.0

En cualquier caso me extraña, porque al cabo de un rato el audio estaría desincronizado, ¿no?

No, no está desincronizado, pero si está incorrectamente editado, Sobre el tema se han escrito ríos de tinta (o gigas de texto), mira te dejo esto para no salirnos más del tema:
https://www.avforums.com/threads/cal...#post-17429082

Buenas, tengo interés en comenzar EL SEÑOR DE LOS ANILLOS, con la edición extendida española de Aurum/eOne, ahora que está a buen precio (40 euros), diganme, señores, ¿es de verdad tan notable y problemático lo del cambio PAL-NSTC al Blu-ray? Me preocupa.

Y ahora me ha venido a la cabeza... ¿creeis que se viene próximamente un nuevo lanzamiento en másters 4K? Ya se habló por ahí de que Warner tiene todos los materiales originales, de los que Jackson tiene ganas de remasterizar y retocar a la perfección. Pero Warner, o lo tiene todo desordenado o no tiene ganas en este momento de tocarlos. Pero con la fiebre del 4K, y como excusa perfecta para vender otra vez lo mismo, ¿veis una nueva edición pronto..?

En caso de que eso se haga, lo que jodería mas es, volver a pasar, una vez más, por caja. Aunque se supone que tendríamos una mejor imagen, a menos que a Jackson le dé por ser George Lucas y cambie algo importante, o retoque los CGI, o.. o hasta cambie los colores para que se parezcan a los de EL HOBBIT.. que no agradecería, son dos trilogías distintas.

EDIT: Me acabo de enterar, de que una superremasterización sería algo complicado de hacer, pero posible. El problema es, que los efectos especiales y todo lo que tenga que ver con digital fue hecho originalmente en 2K. Se puede sacar 4k de liveaction, pero no de los efectos digitales, y la única manera de que se pueda tener mejor resolución sería re-haciendo los efectos especiales.

Medio me gustaría una revisión y en parte no. En parte por el purismo. Si se nos ofrece una versión sin retoques, sí. Si se va a hacer como George Lucas y ofrecer solo lo nuevo, no. Se puede hacer grande con los gráficos de hoy, pero la verdad es que tras EL HOBBIT, nadie confía en PETER JACKSON, daría miedo que retocaran EL SEÑOR DE LOS ANILLOS para que luzca tan artificial y falso y de videojuego como en éste último....

Por ahora no va a haber nada nuevo, asi que..

Iniciado por Ponyo_11

Buenas, tengo interés en comenzar EL SEÑOR DE LOS ANILLOS, con la edición extendida española de Aurum/eOne, ahora que está a buen precio (40 euros), diganme, señores, ¿es de verdad tan notable y problemático lo del cambio PAL-NSTC al Blu-ray? Me preocupa.

¿A qué te refieres? En Blu-ray ya no existe la distinción PAL-NTSC. Se creó el standard de televisión HD para que fuera el mismo en todo el mundo. Si te refieres a lo que hemos estado comentando en esta página, simplemente hablábamos de que en Blu-ray las películas duran más que en DVD PAL, debido a la aceleración del PAL (25 imágenes frente a las 24 del cine y del Blu-ray), pero vamos, que pasa con todas las películas por el formato, no es un defecto de esta edición. Y de hecho, coincide con como se vio la película en cine, en DVD PAL se veían (y oían) aceleradas.

Pues eso es lo que me refiero, si se nota de verdad un gran cambio en el sonido y si la aceleración es notable y molesta.

Iniciado por Ponyo_11

Pues eso es lo que me refiero, si se nota de verdad un gran cambio en el sonido y si la aceleración es notable y molesta.

Lo que te está diciendo es que en bluray no hay modificación, en los dos es 24 frames.

Iniciado por Ponyo_11

Y ahora me ha venido a la cabeza... ¿creeis que se viene próximamente un nuevo lanzamiento en másters 4K? Ya se habló por ahí de que Warner tiene todos los materiales originales, de los que Jackson tiene ganas de remasterizar y retocar a la perfección. Pero Warner, o lo tiene todo desordenado o no tiene ganas en este momento de tocarlos. Pero con la fiebre del 4K, y como excusa perfecta para vender otra vez lo mismo, ¿veis una nueva edición pronto..?

En caso de que eso se haga, lo que jodería mas es, volver a pasar, una vez más, por caja. Aunque se supone que tendríamos una mejor imagen, a menos que a Jackson le dé por ser George Lucas y cambie algo importante, o retoque los CGI, o.. o hasta cambie los colores para que se parezcan a los de EL HOBBIT.. que no agradecería, son dos trilogías distintas.

EDIT: Me acabo de enterar, de que una superremasterización sería algo complicado de hacer, pero posible. El problema es, que los efectos especiales y todo lo que tenga que ver con digital fue hecho originalmente en 2K. Se puede sacar 4k de liveaction, pero no de los efectos digitales, y la única manera de que se pueda tener mejor resolución sería re-haciendo los efectos especiales.

Medio me gustaría una revisión y en parte no. En parte por el purismo. Si se nos ofrece una versión sin retoques, sí. Si se va a hacer como George Lucas y ofrecer solo lo nuevo, no. Se puede hacer grande con los gráficos de hoy, pero la verdad es que tras EL HOBBIT, nadie confía en PETER JACKSON, daría miedo que retocaran EL SEÑOR DE LOS ANILLOS para que luzca tan artificial y falso y de videojuego como en éste último....

Por ahora no va a haber nada nuevo, asi que..

Prefiero que no salga en 4K, que me acabo de comprar esta trilogía en extendido

Como he dicho, acabo de comprarla, y he visto La Comunidad del Anillo, y tampoco hay tanta diferencia con respecto al Dvd, ya que este ya tenía un nivel alto en imagen; quizás las imagenes dentro de la mina, ganaron en resolución; pero la 1ª parte en la Comarca, para mí está casi al nivel del DVD.

Así que en 4k, si lo pueden llevar a buen termino, creo que no sería un 4K nativo; no creo que supere mucho al BD.

Yo como he dicho más veces, con que me saquen buena calidad en HD-BD, y a buen ritmo, me vale el formato actual para largo; y además con lo que me ahorro podría comprar mogollón de cine, si es que tendría que cambiar hasta mi estupendísimo Supra hdmi, y quizás también la pantalla

Saludos.

P.D. AH!, el sonido muy bueno, DTS-HD Master no sé cuanto.

Iniciado por Ponyo_11

Pues eso es lo que me refiero, si se nota de verdad un gran cambio en el sonido y si la aceleración es notable y molesta.

Cuesta entender este comentario de alguien que no es nuevo en el formato... no hay PAL o NTSC en el bluray, todos los blurays que has visto han estado a 24p (salvo los que hayas visto en 1080i).

En todo caso, si te refirieras a la diferencia entre verlo en los DVD en PAL (25fps) y Bluray (24fps), esta diferencia sería desaceleración/ralentización en realidad y personalmente apenas se nota conscientemente (aunque esto depende mucho de cada uno). El problema de aceleración estaría en todo en caso el PAL y en todos los VHSs y DVDs que hemos visto en Europa durante décadas, en 24fps se ve con la velocidad normal, como se rodó.

Iniciado por Ponyo_11

EDIT: Me acabo de enterar, de que una superremasterización sería algo complicado de hacer, pero posible. El problema es, que los efectos especiales y todo lo que tenga que ver con digital fue hecho originalmente en 2K. Se puede sacar 4k de liveaction, pero no de los efectos digitales, y la única manera de que se pueda tener mejor resolución sería re-haciendo los efectos especiales.

Medio me gustaría una revisión y en parte no. En parte por el purismo. Si se nos ofrece una versión sin retoques, sí. Si se va a hacer como George Lucas y ofrecer solo lo nuevo, no. Se puede hacer grande con los gráficos de hoy, pero la verdad es que tras EL HOBBIT, nadie confía en PETER JACKSON, daría miedo que retocaran EL SEÑOR DE LOS ANILLOS para que luzca tan artificial y falso y de videojuego como en éste último....

Por ahora no va a haber nada nuevo, asi que..

Una cosa es no confiar en Peter Jackson para hacer nuevas películas y otra en que retoque las anteriores, en ese sentido creo que tardaremos mucho en ver un caso tan excesivo como el de Lucas. Cuando Jackson las hizo ya tenía la posibilidad de hacer digitalmente prácticamente lo que le diera la gana, si no lo hizo es difícil que justifique que "no se lo permitía la tecnología".

El comentario del Hobbit y el videojuego no tiene que ver con su forma de hacer las películas artísticamente o a que metiera muchos más efectos digitales. El Hobbit vista en 48fps y en efecto teniendo muchos personajes hechos por ordenador recuerda al videojuego sobre todo por los 48fps, porque los videojuegos normalmente van a 60fps. El Hobbit vista a 24fps parece mucho más "cinematográfica", entendiendo todo esto como convenciones a las que nos hemos acostumbrado a base de experiencia.

En cuanto a los efectos digitales en 4K se podrían rehacer sin necesidad de alterarlos significativamente, mejorando texturas y modelos pero conservando el mismo diseño, no sería una labor hecha desde cero que permitiera mucho margen de cambio.

Como he dicho, acabo de comprarla, y he visto La Comunidad del Anillo, y tampoco hay tanta diferencia con respecto al Dvd, ya que este ya tenía un nivel alto en imagen; quizás las imagenes dentro de la mina, ganaron en resolución; pero la 1ª parte en la Comarca, para mí está casi al nivel del DVD.

Madre mía... Leyendo esto se entienden tantas cosas por parte de las distribuidoras...

Con decir que hace un tiempo tuve que ver La Comunidad del Anillo en dvd en lugar del bd, y casi me da algo... la mejoría de imagen es bastante importante, no la ví tan a gusto.

Iniciado por FUNKALLERO

Como he dicho, acabo de comprarla, y he visto La Comunidad del Anillo, y tampoco hay tanta diferencia con respecto al Dvd, ya que este ya tenía un nivel alto en imagen; quizás las imagenes dentro de la mina, ganaron en resolución; pero la 1ª parte en la Comarca, para mí está casi al nivel del DVD.

Buf... casi nada:
http://www.caps-a-holic.com/hd_vergl...less=1#auswahl

Ejemplos (son fragmentos de capturas para que quepa bien en el foro y se vean ya aquí directamente con su resolución en lugar de en miniatura.)

leo algunas cosas y me dan ganas de dar cuatro collejas a los que hablan sin saber.
que los efectos especiales estan a 2k? cuando ya de por si el cine es a 4k

y el que dice que se ve mejor en DVD que en BD, por favor, ves al oculista por que debes de tener algun tumor en las cuencas oculares.

Iniciado por obmultimedia

leo algunas cosas y me dan ganas de dar cuatro collejas a los que hablan sin saber.
que los efectos especiales estan a 2k? cuando ya de por si el cine es a 4k

¿Y qué más da cómo es el cine si el trabajo de efectos digitales se trabaja entero en 2K? En los cines vimos todos 28 días después reproducido en 35mm pero no era más que un blow-up de una cámara digital que llegaba a SD y malamente. Una cosa es cómo se ruede, otra cosa es cómo se trabaja lo rodado y otra cómo se reproduce.

Pasa también en series que se ruedan a 35mm pero luego todo el montaje y efectos añadidos como eran para mostrar en SD pues se trabajaba todo en SD que era más cómodo, rápido y barato. ¿Qué importa la resolución original si gran parte del trabajo de posproducción lo has realizado en SD? No se puede recuperar la resolución original sin repetir todo el trabajo de posproducción sobre ese material original, esta vez a mayor resolución. Y no es lo mismo repetirlo todo en una obra sencillita con pocos efectos que repetirlo en una obra que tiene efectos digitales prácticamente de continuo. ¿Se puede? Sí. ¿Lo harán? Probablemente, es ESDLA y van a querer editarla en 4K reales sí o sí, y saben que es algo con lo que recuperarán el dinero. ¿Hace eso falso el comentario que criticas chulescamente? No, porque ahora mismo la cosa está como está.

Información de IMDB:

Negative Format	35 mm (Kodak Vision 200T 5274, Vision 500T 5279, Eastman EXR 200T 5293, SFX 200T)
Cinematographic Process	Digital Intermediate (2K) (master format) (some scenes) Super 35 (source format)
Printed Film Format	35 mm (anamorphic) (Fuji F-CP 3519D)

Rodada en 35 mm, digitalizada en 2K para hacer el master y trabajar los efectos digitales sobre este y luego pasada a 35mm para cines otra vez.

Pero luego no sé, vienes aquí un pelín chulo hablando de dar collejas por hablar sin saber, o sea que además de malas formas, equivocado... No me extraña nada esa raya roja en tu reputación.

Iniciado por obmultimedia

leo algunas cosas y me dan ganas de dar cuatro collejas a los que hablan sin saber.
que los efectos especiales estan a 2k? cuando ya de por si el cine es a 4k

y el que dice que se ve mejor en DVD que en BD, por favor, ves al oculista por que debes de tener algun tumor en las cuencas oculares.

Los tumores mejor tratarlos en otros sitios, ¿vale? ese comentario está fuera de lugar totalmente.

A ver que yo no he dicho que se viera mejor la edición en DVD de La Comunidad, que el BD. He dicho, que como el nivel de calidad del DVD era tan bueno que las mejoras del BD no eran tan notables, como con otras ediciones de pelis; pero eso no quiere decir que la imagen no sea fabulosa. Además esos minutos extras se gradecen, aunque no aporten mucho.

Para mí sobran todos los extras, además están en SD; porque nunca veo extras.

El pack además está muy bien cuidado y estéticamente me parece bonito, queda como un libro en la extantería; y eso que tampoco soy de amarays chulos, metálicos, tipo book; carátulas etc. Soy de contenido, más que de continente.

La verdad, para el que le gusten los extras-trae mogollón-, y las presentaciones chulas, aparte de las extensiones, al precio que se vende ahora, está fantástica.

Saludos.

Los Extras de ESDLA son LO MEJOR (a veces, casi mejor que las pelis ... bueno, no)

Por lo que veo no hay ninguna edición en el mundo que haya sacado el pack con las versiones extendidas que incluyan los extras en BD y no en DVD...

Iniciado por Alcaudón

Por lo que veo no hay ninguna edición en el mundo que haya sacado el pack con las versiones extendidas que incluyan los extras en BD y no en DVD...

Nunca han existido los extras en bd. Supongo que con el tiempo lo hagan, como forma de venderte lo mismo.