Iniciado por repopo

Cuidado. No me atribuyas tampoco cosas que no me correspoden. ¿Donde he dicho que el no incluirlo hace que sea peor edicion? Cita, por favor. No puedo decirlo porque como he dicho varias veces, no conozco Psych.

Pero aún tragando con eso, no me vale cuando ya estaban hechos y se vende como "The Entire Mystery". Entire ya no es ni en caja de cartón ni en caja de bombones. Porque al final lo de Psych... tampoco se incluye, ¿no?

A mí ahí me parece que dices que la edición no es digna de llamarse The Entire Mystery porque de Entire no tiene nada, le faltan cosas, entre ellas el capítulo de Psych. Yo por ejemplo no creo que una edición sea menos Entire por no tener dentro cosas que le hacen referencia.

Psych ya se acabó este año tras 8 temporadas, así que no creo que justo este año en particular tengan mucho interés en que gane seguidores. Tampoco es tan desconocida, no creo que los fans de series de crímenes procedimentales la desconozcan, ni asiduos al canal Calle 13.

De todas formas, no creo que sea una práctica habitual andar metiendo capítulos de otras series, supongo que la mayor parte de veces que se hace es porque tiene la misma compañía los derechos de ambas y no creo que fuera Universal quien no los cediera sino que ni se lo preguntaron.

Y yo desde luego no quiero quitarte ningún derecho, pero hay casos como este que realmente me deja a cuadros. Es como cuando veo a alguien pedir en alguna web "un pack con todas las películas de Hitchcock" o "¿¡por qué en el pack de Burton no vienen las mejores!?" Pero de esa gente entiendo que no saben mucho de distribuidoras, derechos y lo complicado que es conseguir cosas así a veces. De alguien con tu experiencia pues se espera algo mejor que eso.

Entonces debo ser yo el bicho raro que no ha visto nunca Psych. Es posible. Tampoco he visto Lost ni Breaking Bad.

Me releo y. digo.. "Entonces... nos faltan contenidos que ya existían. Si al final es así, y no un error de la publicidad, la edición peca de incompleta sí o sí. Y no me vale que sean extras "intrascendentes". Todos los extras lo son en tanto lo que interesa es la serie. Pero aún tragando con eso, no me vale cuando ya estaban hechos y se vende como "The Entire Mystery". Entire ya no es ni en caja de cartón ni en caja de bombones. Porque al final lo de Psych... tampoco se incluye, ¿no?"

Lo de Psych venía a ser una coletilla a sumar a lo que realmente me chocaba, que era la falta de extras que dejan coja la presentación "completa". Pero no quedaba incluído en la definición de Entire Mystery... aunque veo que no es que esté muy bien redactado y se puede interpretar de los dos modos. Está claro que si no conozco el capitulo en cuestión, nada más que por la referencia en este hilo, no voy a ser tan bruto de desmontar el Entire Mystery por ello. No. Lo digo claramente: por lo que sé hasta ahora, no está incompleta porque le falte Psych.

Pero es indiscutible que tiene interés sí o sí para un fan de Twin Peaks (Mulholland Dr es la prueba, ¿por qué sino lo sacó a colación, en un hilo dedicado a Twin Peaks?) ver a siete protagonistas, en un ambiente calcado, con una chica envuelta en plástico... y haciendo bromas como la que me comentas del ssshhhh. Pues mira, cuantas más vueltas le doy, más lógico me parece que se pudiese llegar a incluír. Aunque en ningún caso, al no tener relación con Lynch (¿no la tiene, verdad?), entraría dentro del canon y descalificaría el Entire.

Y sinceramente, ceder un sólo capítulo (de entre ocho temporadas), en una serie que comercialmente casi ha acabado su carrera (o mejor dicho se inicia, si ahora empiezan a empaquetarla completa), es una maniobra publicitaria perfecta para Universal. No veo que sea descabellado incluírlo, sino más bien beneficioso para las dos partes. A una por completismo, a la otra por publicidad. Realmente no recuerdo las productoras, porque no es algo a lo que haya prestado atención, pero por ejemplo aunque probablemente sean las mismas de los discos, pero en Sin Perdon había un capítulo de Rawhide, creo, que relacionado con la película principal sólo tenía a Eastwood, 30 años más joven. Planeta Prohibido incluía una película completa en que aparecía Robby el Robot. Un sólo personaje, y sin siquiera emular la ambientación. Ojo, no un capítulo de entre 8 temporadas, no. Una película completa con relación indirecta.

Vamos, que cuando interesa, la relación entre los extras y el "titular" de la edición es cuando menos... lejano y no pasa nada. Y si recordamos extra de El señor de los anillos que se incluía en Man of Steel, tenemos otra prueba del valor publicitario (y no tanto informativo) que los contenidos adicionales tienen a día de de hoy para las majors.

Para mi "Entire Mystery" se refiere a que incluye la serie completa y la película, los extras son añadidos, desde luego que no se puede calificar que no lo sea por no incluir un capitulo de otra serie, que, como dice Komond, seria curioso que lo incluyera pero para nada me parece ni exigible ni creo que aporte nada especial al pack, para mi totalmente prescindible e intrascendente.

A ver, dos puntos:

1. Yo tengo la edición de 2002 en digipacks con los audiocomentarios en los episodios 1 a 7 subtitulados en español y otros idiomas. Y también la edición de 2007 Gold box con SNL y anuncios de café.

2. Puedo decir, y ya visionados los extras que no se incluirán en Entire Mistery, que no aportan nada a la serie ni a su comprensión, y son más "márketing" y promoción que otra cosa.

Tampoco se incluye el Twin Peaks Festival de 2006... pero dado que cada año se hace, ¿hay que incluir los 25 Twin Peaks festivals que llevan ya?

Hay tropecientas cosas nuevas que se incluyen en el pack y que sí son interesantes (desde mi punto de vista) y que anulan el interés por los "extras" desaparecidos que son totalmente prescindibles a mi parecer.

Lo de Psych hubiera estado muy bien, pero también ten en cuenta repopo que muchos actores de Twin Peaks aparecieron en Expediente X realizando papeles semejantes, ¿también habría que incluirlos?

El universo Twin Peaks es infinito, y me parece bien crear una "área" de contenidos que integre lo esencial y relevante de la serie y lo siento pero ni SNF con Kyle, ni los 7 audiocomentarios chorra ni los anuncios de café (que se pueden ver en youtube) ni los twin peaks festivals ni psych justifican llamar "No Entire" a una edición impecable.

Acaban de ponerla para reservar en FNAC y entra en el 3x2,saliendo el día 1 me imagino que será un error y no se si acabarían cancelando el pedido.

Se quedaría en 45 euros.

Alguien de Sevilla para un 3x2 ???

En la ficha de fnac pone ...

Precio especial, stock limitado.
La disponibilidad de este artículo no está garantizada hasta que no hayas validado tu pedido

Alguien la pidio ya?

Es que claro la oferta del 3X2 acaba el 31 de julio , como la serie sale el 1 de agosto ... son capaces de cancelarte parte del pedido o algo

Me da que para ahorrarme 9 € y tener que pillas mas series seguire con mi pedido en amazon y au

Iniciado por Mulholland Dr.

El universo Twin Peaks es infinito, y me parece bien crear una "área" de contenidos que integre lo esencial y relevante de la serie y lo siento pero ni SNF con Kyle, ni los 7 audiocomentarios chorra ni los anuncios de café (que se pueden ver en youtube) ni los twin peaks festivals ni psych justifican llamar "No Entire" a una edición impecable.

Bueno bueno, no nos pasemos. Antes de llamarla "impecable" sí que habrá que esperar a qeu salga y a ver cómo es. No vaya a ser que haya cualquier cosa inesperada que la haga no-impecable. Fallos y chapuzas pueden pasar siempre, a ver si entre los FX añadidos no hay algún exceso de Lynch (que no creo que vaya a incluir a Jar Jar pero hasta que no se vea completa...).

De momento pinta bien sobre el papel.

De los extras que faltan bueno, los anuncios de café son una chorrada aunque su relación no puede ser más clara, actores, escenarios, nombres de personajes, etc (aunque son sin duda una chorrada de proporciones épicas, anuncios para Japón, os podéis hacer una idea xD) y el SNL que ya de mano imagino que será una pijada con relación completamente tangencial... eso será irrelevante. Pero lo de perder los audiocomentarios (sin oirlos, aunque ni intención personal la verdad) ya me parece harina de otro costal porque son un contenido que le podrá interesar a mucha gente, aunque sea algo simplemente promocional.

Una cosa es irrefutable... la "lógica" de las distribuidoras está establecida en un plano innacesible para un ser humano normal.

Puess... ¿se pueden ver las parodias de los Simpsons? ¿Estan reunidas en algún sitio? La verdad es que hace siglos que no veo nada de ellos (desde que acabó la temporada 14 o así), así que la verdad es que no recuerdo más que las cosas de Expediente X, que coincidió que la revisaba en la época.

Y los audiocomentarios... entiendo que estaban en la edición de 2002, ¿esa era la de Manga? ¿Quién hacía los comentarios? ¿Y no están en ninguna otra reedición en el mundo? Porque lo de Manga, imagino que sería un lanzamiento ceñido a España (nunca la compré por los comentarios sobre la imagen y esperando al menos a que se completara, y eso que la tuve en mi propia tienda a 15€... a ver si ahora va a valer la pena por unos comentarios...).

Lo de los Simpson no lo decía por Twin Peaks, sino en general pedirle eso a las películas. No le pedimos a Disney que incluya el capítulo de la falsa "Mary Poppins" en el bluray, ni a la editora de turno en cada país que incluya el capítulo parodia simpson de "Criaturas celeastiales", ni que incluyan en "Eva al desnudo" el episodio de "Lisa al desnudo", ni en general se le pide a nadie que incluya en las ediciones las parodias o referencias que se le hacen (porque lo mismo que digo Los Simpson podría decir Padre de Familia, Padre Made in USA, que hacen muchos capítulos enteros así). Ni pedimos a todos los remakes que incluyan la original, ni que las ediciones basadas en libro incluyan por narices el libro original de regalo.

Vamos, si me explico, que es un poco complicado hacer ediciones tan completas que hagan un seguimiento de todo lo que las referencie y que adquieran los derechos de todo lo que les haga referencia. Si les da por ahí en algún caso genial, pero realmente es excesivo porque habría ediciones infinitas. Llega un momento en el que pedir parece más una cosa de una pataleta que algo de un cliente razonable.

Y lo de Psych entra más bien ahí, porque suena a simple ocurrencia. Como dices ni te sonaba, te acabas de enterar y de repente le estás dando una importancia exagerada. Pues anda que no habrá cientos de referencias y parodias de Twin Peaks que no conoces/conocemos...

Sobre los audiocomentarios (eran de la primera edición de Paramount), de ZonaDVD:

Spoiler:

Disco 1:

Audiocomentario capítulo 1, del director Duwayne Dunham

En primer lugar, Anderson habla de la repercusión de los primeros siete episodios de la primera temporada, emitidos en 1990 y hace una presentación del contenido de los DVD, para ceder a continuación la palabra al director del episodio. Montador de Blue Velvet, el ahora director habla del rodaje del primer episodio coincidiendo con el final del rodaje de Corazón Salvaje a cargo de Lynch y de la transición del espíritu del piloto (dirigido por el propio Lynch) hacia los primeros capítulos de la serie. Interesante también conocer el código de colores usado, las dificultades técnicas y los problemas por hacer simultáneamente el montaje de Twin Peaks y el de Corazón Salvaje.

Audiocomentario capítulo 2 del director de fotografía Frank Byers

El director de fotografía de los 29 episodios de la serie comenta los aspectos técnicos de su trabajo: Iluminación, material fotográfico usado, etc. Muy técnico aunque interesante para los aficionados al tema y para ayudar a comprender mejor como se consiguió el aspecto visual de la serie. Curioso oír su interés en conseguir que "todas las actrices lucieran al máximo", esmerándose en su iluminación, etc y su orgullo por el "aspecto cinematográfico" conseguido para la serie, pionera en su época en este aspecto junto a algunas otras series que menciona como Corrupción en MIami.

Audiocomentario capítulo 3 de la directora Tina Rathborne

La directora compara su experiencia con la dirección de un verdadero largometraje, con mucha libertad creativa, pero con un presupuesto ajustado y con los decorados y personajes ya definidos. Habla del uso de material rodado por David Lynch para el piloto, del desarrollo de nuevos aspectos de la trama, personajes y decorados...

Audiocomentario capítulo 4 del director Tim Hunter y del guionista Robert Engels

Probablemente el más soso de los comentarios, destacaría en él la narración del uso de los platós -algunos de ellos muy sofisticados- para los diferentes episodios.

Audiocomentario capítulo 5 de la directora Lesli Linka Glatter

Información sobre la forma de trabajar, con varios directores presentes en el plató trabajando en sus propios episodios. Y también habla del argumento: el camino que recorre Cooper, los personajes y sus vidas, el enfoque irónico de la serie pero tratando de evitar resultar ridículo. Entre las anécdotas, está el como conseguir reunir un montón de islandeses auténticos en California.

Audiocomentario capítulo 6 del director Caleb Deschanel y del guionista Harley Peyton

El conocido director de fotografía Caleb Deschanel dirigió este episodio, aportando su estilo propio visual al mismo. Su comentario se centra mucho en su visión de los personajes y de la interpretación que hacen de los mismos los actores.

Audiocomentario capítulo 7 del diseñador de producción Richard Hoover

El diseñador de producción habla de la construcción de decorados en unos almacenes en las afueras de Los Ángeles, del diseño de los platós, etc. Hace muchas referencias al estilo pictórico inspirado en David Lynch y al hecho de no disponer por aquel entonces todavía de recursos digitales para procesar la imagen, por lo que todo el aspecto visual se logró usando métodos tradicionales. Recapitulando al final, dice que Twin Peaks es donde él "comenzó a crecer como diseñador".

A mí esto me parece injustificable no incluirlo, completamente. Que igual no tienen mucho interés, no sé, pero injustificable. Los directores, guionistas y diseñadores de producción de cada capítulo hablando del mismo. ¿Tienes los derechos de eso y no lo pones? ¿Un mísero DD2.0 con subtítulos ya hechos a varios idiomas? Esto no se puede meter en el mismo saco que unos anuncios de café absurdos y un capítulo de SNL. Y desde luego, no llamaría a esos audiocomentarios "promocionales", entre otras cosas porque los audiocomentarios a diferencia de making-of y anuncios siempre se hacen para gente que ya ha visto el producto y no hay nada que promocionarle.

Edit: Una cosa, el listado de capítulos en ZonaDVD que puse parece considerar el episodio piloto separado, vamos que si alguien lo ve y dice "¿El primer episodio no lo dirigía Lynch?" es por eso. Todos son numeración excluyendo el Episodio piloto.

Iniciado por repopo

Y sinceramente, ceder un sólo capítulo (de entre ocho temporadas), en una serie que comercialmente casi ha acabado su carrera (o mejor dicho se inicia, si ahora empiezan a empaquetarla completa), es una maniobra publicitaria perfecta para Universal. No veo que sea descabellado incluírlo, sino más bien beneficioso para las dos partes. A una por completismo, a la otra por publicidad. Realmente no recuerdo las productoras, porque no es algo a lo que haya prestado atención, pero por ejemplo aunque probablemente sean las mismas de los discos, pero en Sin Perdon había un capítulo de Rawhide, creo, que relacionado con la película principal sólo tenía a Eastwood, 30 años más joven. Planeta Prohibido incluía una película completa en que aparecía Robby el Robot. Un sólo personaje, y sin siquiera emular la ambientación. Ojo, no un capítulo de entre 8 temporadas, no. Una película completa con relación indirecta.

No sé, a mí también me parece que por ceder un poco no pasa nada, pero las majors son como son y nadie ha dicho que tengan un comportamiento lógico. Aunque no veo la campaña publicitaria estupenda para Psych, nadie va a comprar 8 temporadas por ver un único capítulo en otra serie cuya gracia es la relación con Twin Peaks. Por cierto no, Lynch no tiene relación alguna con ese episodio. Es un capítulo que obviamente homenajea Twin Peaks (pero la llama Dual Spires) donde aparecen actores de la serie (haciendo de otros personajes) y el nombre de la víctimaes un acrónimo de Laura Palmer. Uno de los escritores del guión es uno de los mayores fans de Twin Peaks.

Lo que dices pues mira, curioso, pero ambas películas son de Warner (que muchas veces mete extras sin sentido, cortometrajes de animación o documentales sin relación a modo de relleno, pero siempre le pertenecen). Eso sí, Sin perdón no incluye un capítulo de Rawhide (Paramount) por salir Clint Eastwood (que sale todos los capítulos al ser protagonista), incluye un capítulo de Mavericks (Warner) que es el único en el que sale Eastwood. Y lo de Planeta prohibido la editó Warner, pero es de MGM (igual que la película que incluyen completa de extra), así que supongo que los mismos motivos que harían a MGM que editar con Warner serían los que les llevaron a darle esa película a modo de extra.

Y lo dicho, no veo a nadie pidiendo que incluyan los capítulos paródicos (de los que la mayor parte del capítulo va de eso) de los Simpson en las películas, y será porque hay relaciones poco obvias o porque es poco honor que los Simpson te parodien. Y a veces hasta con las voces de actores de aquello a lo que parodian.

Iniciado por repopo

Me releo y. digo.. "Entonces... nos faltan contenidos que ya existían. Si al final es así, y no un error de la publicidad, la edición peca de incompleta sí o sí. Y no me vale que sean extras "intrascendentes". Todos los extras lo son en tanto lo que interesa es la serie. Pero aún tragando con eso, no me vale cuando ya estaban hechos y se vende como "The Entire Mystery". Entire ya no es ni en caja de cartón ni en caja de bombones. Porque al final lo de Psych... tampoco se incluye, ¿no?"

Los extras son tan transcendentes cómo tú quieras exigir al concepto de "The Entire Mystery", y pienso que enrevesas la muletilla. Cada edición que ha ido saliendo de la serie tiene sus ganancias y sus carencias; y no necesariamente lo que incluía una tiene que incluírlo la otra. Cada edición es un concepto distinto y no tiene porqué reunir materiales anteriores. En esta ocasión lo interesante son los materiales extras nuevos (anunciados desde el principio), la repetición de algunos (que podrían perfectamente no haber metido), y por supuesto la fusión de serie + película por primera vez.

Lo que es bastante extraño, y más viniendo de alguien que entiende cómo funciona esto, es que por la coletilla de "Entire" ya haya que presuponer que tenga que compilarse todo el material extra anterior (incluyendo audiocomentarios), y además meter con calzador elementos que podrían resultar interesantes (lo de Psych), pero que nunca han sido anunciados realmente. Unas veces lo llamarán "The Entire Mystery", otras "The Definitive lo que sea"", y otras veces incluiran al final, el tantas veces engañoso "Y mucho más..." cuando no contiene nada más.

También se perdieron los comentarios para la Gold Box en DVD, y finalmente al que le interesó la serie, se acabó haciendo con la caja dorada más cara o más barata, porque incluía cosas nuevas. Lo mismo pasa con esta "Entire": se echarán de menos unas cosas u otras, pero que trae material jugoso nuevo y en HD es indudable. Vamos que no creo que sea menos "Entire" por eso.

Una duda ¿Realmente os metéis entre pecho y espalda todos los extras de cada serie o película? Por que yo me veo algunos, cuando tras acabar el visionado tengo tiempo. No pierdo el culo por ellos y su falta, cuando hablamos de pocos faltantes es rizar el rizo.

¿Cómo se puede echar de menos unos extras de algo que no se ha visto o se vio cuando la TV todavía tenía UHF?

Entire es completo, pero no completado. Un vaso está completo antes que rebose, y nadie lo rechaza porque no esté colmado hasta que se derrame, que es cuando está completado.

De verdad, lo importante de esta serie es que necesita de un poco de mentalidad para verla. No es para todos los públicos y muchos menos para los haters de lo vintage. No podría poner hoy esta serie a la generación que vino después de la mía. Pasarían de ella.

Pero aquí quien más y quien menos tuvo la MegaDrive y sabe apreciar dicha serie. Dejar de comprarla porque falten extras es una opción y una excusa barata y fácil. Y encima es edición mundial. Con otras series luego se llora porque la UK no lleva castellano. Aquí tenemos un producto global. Y dudo que vaya haber otra tirada de Twin Peaks.

Salvo que descubran que porque faltan dos o tres extras la gente la rechazó...

Pido otra vez: Por favor mencionar en el título que es Serie + Película: Fire Walk With Me. No solo es la serie.

Iniciado por Roy

También se perdieron los comentarios para la Gold Box en DVD, y finalmente al que le interesó la serie, se acabó haciendo con la caja dorada más cara o más barata, porque incluía cosas nuevas. Lo mismo pasa con esta "Entire": se echarán de menos unas cosas u otras, pero que trae material jugoso nuevo y en HD es indudable. Vamos que no creo que sea menos "Entire" por eso.

Y ya entonces se criticó (y en bluray.com se sigue haciendo). No es justificable que no incluyan cosas así que ya incluyeron antes, que se haga y sea frecuente no significa que sea lógico que cada edición quiten y pongan extras para qeu por narices uno se vea forzado a comprarlas todas. Querrán desmotivar un poco la venta de segunda mano de lo anterior (y si de paso consiguen alguna venta nueva del stock viejo que les queda...).

¿Que no voy (ni muchos) a dejar de comprarla por eso? Vale. ¿Que compense igual por todo lo demás? Vale. Pero no por ello tampoco se le va a justificar todo e inventarnos nosotros los eufemismos (es que es un "concepto distinto") para ello.

Los audiocomentarios son uno de los extras que más rara vez disfruto (tiene que gustarme mucho el título y el comentarista) y por eso me importa menos. Por otra parte también se ve que por eso sólo hay para los primeros episodios. Sacaron el pack de la primera temporada con audiocomentarios para (casi) todo y luego en los dos packs siguientes pasaron de seguir porque verían que "la gente podía pasar sin ellos". Serían el extra del que menos se habló entonces.

Edit: Y ya puestos, si hay algo que falta pero de verdad (aunque no haya estado nunca) y que bien podría Lynch haberse molestado, es en recuperar Fire Walk With Me en su montaje de 4h, en lugar de meter una parte como escenas eliminadas y ya está.

En la web mubis han colocado ya más imágenes, aquí algunas.

Los extras en general son producidos por empresas ajenas al distribuidor y suelen cederse muchos casos para una edición en concreto. Esto incluye a veces los audiocomentarios y quizas sea el caso, solo se cedieron para aquella edicion y si los quieres de nuevo pagas otra vez, y pueden haber considerado no ser necesarios.

El episodio de SNL deberian pagar por el de nuevo ya que es de Universal y en este caso habrán tenido que pagar ya suficiente posiblemente por los derechos de Fire Walk with Me que no es una sola compañia a involucrada si no tantas casi como paises en los que se edita el pack.

Y añado mas, los directores rara vez son propietarios completamente del material que ruedan asi que no depende exclusivamente de ellos editarlo o no y de que forma hacerlo. Es mas complejo que querer o no editar algo.

Lo que dice tatoadsl tiene completo sentido. Recordemos los horrores del DVD de antaño en las series cuando por 20 segundos de música, los artistas exigían cantidades obscenas por los derechos de esos 20 segundos que se escuchaban en una serie (caso de Ally McBeal que tardó 9 años en editarse en EEUU por eso o series musicales).

Insisto en que los audiocomentarios no aportan nada más que "la visión de cómo el director quería hacer tal escena o qué sentido y significado tenía esa escena en la encuadratura global del momento clave del complejo entramado del episodio en concreto que dirigió en abril de 1990 cuando estaba sumergido en otro proyecto que implicaba a X director que en aquel entonces estaba sumergido en Y proyecto que guardaba relación con"...

Guardo la edición de 2002 por el digipack, nada más. La Golden Box la tiré a la basura (odio el puto color dorado de culebrón venezolano y las palas transparentes que traía).