Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
La conservación de buena parte del cine japonés clásico ha sido desastrosa durante de décadas. Hay que entender que las condiciones de los estudios de cine en japón fue de perfil bajo durante bastante tiempo, e invirtieron muy poco espacio y dinero en preservar físicamente sus films.
Y pasa con obras "grandes", así que imaginaros como andan las obras pequeñas. Cuando hace ya bastante Filmax editó Los 7 samurais en dvd, ya se decía que la imagen era bastante pobre (llena de defectos de celuloide), y en parte tenían razón: durante años y años ese era el mejor master que había por ahí circulando. Ese era el estado de conservación que tenía la película hasta hace no demasiado.
Y eso sin mencionar materiales originales perdidos (en Anime hay no pocos), "restauraciones" que son simples reescalados con dnr, etc... Japón tiene una trayectoria bastante poco ejemplar, aunque cuando se ocupa de algo en serio, suele dar resultados excelentes.
Siempre es más fácil que se tomen en serio directores y peliculas de renombre, y el trabajo que han dedicado a Kurosawa por ejemplo, está dando muy buenos resultados, creo yo. Sobre todo mirando de donde venimos.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
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mad dog earle
Desde luego sí es un juicio de valor :sudor, siempre lo es una opinión, pero no es un juicio de valor basado en un solo caso (me refería solamente a cine clásico, quizá es un detalle que hubiera de haber aclarado).
En ese caso es otra cuestión claro, no es lo mismo si hablamos de conservación de clásicos japoneses que si hablamos de todas las ediciones domésticas realizadas en Japón (que incluyen tanto títulos actuales como títulos que no son japoneses). Son cosas completamente diferentes y simplemente me había parecido muy exagerado extender de un título concreto a toda la producción de cine doméstico de un país que en títulos extranjeros y/o actuales tiene muchos más ejemplos a seguir que a criticar.
Pero en cine clásico japonés y aunque no conozco tanto de él, si que es cierto que parece mejorable, y con todo, ya quisiera yo que el título español que peor se viera en bluray llegara al nivel de Vivir, que aquí algunos para quitar rayas blancas y puntos acaban consiguiendo que se pierda más con la "limpieza" de lo que se gana. Quizás sea otra cuestión que me afecte a mí personalmente, soy bastante más permisivo a daños de celuloide (moderados) que a fuertes tratamientos digitales claramente reconocibles, así que yo con la calidad de Vivir y aún reconociendo sus errores me quedo bastante satisfecho. Mejor no restaurar que mal-restaurar, aunque sin duda seimpre sea mejor una restauración en condiciones y respetuosa con el material.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
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Lameth
Realmente hoy en día no se me ocurre otro motivo mejor por el que se quiera emigrar a otro país.
Tan fina ironía me tira de espaldas, pero, saliéndonos ya de las ediciones en vídeo doméstico, lean aquí lo que por ahí fuera se ha podido ver y se sigue viendo en cierta sala de cine, y, si son fans fatales del cine nipón, lloren amargamente por el error de la cigüeña en traerles a la piel de toro.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Hola Abuelo, si quieres te lo digo directamente sin tener que recurrir a esa fina ironía que te tira de espaldas (manda huevos).
¿Realmente crees que el hecho de que de ciertos directores nipones míticos no haya ni una peli editada, sea en el formato que sea, es motivo para devolver el DNI y migrar a algún otro país que aprecie más el cine?
Saludos cordiales
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Hombre, evidentemente no, pero la exageración es una figura literaria perfectamente válida. De otra manera, no podríamos decir frases como "me muero de hambre" o "lo he dicho un millón de veces", que son obviamente mentira. No todo se puede tomar en sentido literal, me parece.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
De acuerdo en lo de la figura literaria, al igual que concurrirás conmigo en que la ironía también lo es, aunque lo realmente significativo es el uso que se haga de ellas.
Dicho lo cual he de decirte que lo que me perturbó fue tu afirmación tan categórica.
Gracias por la aclaración.
Saludos cordiales.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Acabo de ver que está editada esta peli, y aunque vuestros comentarios no son muy positivos en cuanto a la calidad de la restauración, y que soy bastante crítico en este aspecto, debemos hacer una excepción con A contracorriente,( que como muchos pensáis), está haciendo mucho por traernos este tipo de cine, y en este caso seguro que no han podido hacer más, los master de Toho no son muy buenos, en general.
Por cierto lass restauraciones de Primavera tardía y Cuentos de Tokio, de Ozu, personalmente me parecen muy buenas.
Así que Vivir, ya está en la lista de mi próxima compra, junto por ejemplo a Los niños del Paraíso de Carné.
Saludos.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Comparativa entre la edición de Criterion y la de Toho (de la última parte la nuestra). Esta de Criterion salió hace poco, no estaba disponible cuando se editó Vivir en España.
http://caps-a-holic.com/c.php?d1=694...11&i=0&l=0&a=0
Decir que el máster de Criterion es obviamente mejor, elimina algunos defectos de celuloide (aunque tampoco tantos y a veces las rayas verticales blancas siguen), está algo menos suavizada, elimina algo de encuadre (no sé exactamente por qué) y además tiene un contraste que al menos a mí me convence más.
Con todo esto, no es que me parezca malo el de Toho (el nuestro) y al menos lo del contraste se puede hacer un apaño. Pero está claro que Criterion lo ha perfeccionado.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Quería pillarme este clásico del cine de Kurosawa a través de nuestra edición patria de la gran A Contracorriente. He leído que el master de Toho es bastante irregular pero veo que hace poco Criterion sacó una nueva edición.
Me gustaría preguntaros (ya que sois mucho más veteranos que yo en esto del blu ray) si debería esperar para hacerme con una edición mejor que tire del master de Criterion.
Gracias por vuestros comentarios
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Creo que el transfer de Criterion parte del mismo máster que el de Toho, en ésta comparativa incluso se ven más daños en el de Criterion:
http://caps-a-holic.com/c.php?go=1&a...=13912&i=1&l=1
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Gracias Nerzhul, pensé que el transfer de Criterion era menos acusado.
Cita:
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Nerzhul
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Refloto el hilo para apuntar que el blu-ray de esta pelicula editado por A contracorriente es una basura. Desde los 20 primeros minutos hasta los 40 siguientes, la imagen es una pura mancha blanca en donde no se distingue nada. Quizas no haya otra cosa para editar mas que esta basura, pero a 15 euros el pelotazo mas que basura es una estafa.
A ver si vamos acabando con los mitos de estas editoras que nos meten el bacalao cada vez que pueden
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Agradezco a komond la profusión de capturas que ha aportado para demostrar que su BR se ve perfectamente limpio –sin ningún “ruido”, veladura, mancha y/o rayado- en todo su metraje a la vez que le felicito por haber tenido más suerte que yo, porque ¿qué más quisiera yo que poder ver remasterizada esta obra maestra de los 50?. Aclaro que he visto este BR proyectado con un Optoma sobre pantalla de 2,00 metros de anchura. Aclaro también que poseo la edición en DVD de Filmax que se ve aun peor. Así que agradezco de veras a komond las molestias que se ha tomado, (aunque, en mi humilde opinión, el tonillo de suficiencia sobraba) puesto que la visión de sus capturas me ha decidido a devolver el BR que he adquirido, y no descambiarlo como pensé en un principio ya que temo probar con otro (asunto más bien problemático cuando se compra online, como es mi caso) sin tener la certeza de que pertenece a la tirada del que tiene komond y se pueda ver al menos tan bien como el que él tiene.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
Cita:
Iniciado por
flazaro45
(aunque, en mi humilde opinión, el tonillo de suficiencia sobraba)
El tonillo era en respuesta a tu tonillo. Si hubieras expuesto la cosa de otra forma como haciendo ver que te parecía extraño que los demás no dijeran nada de fallos que eran evidentes, preguntando si podría alguien comprobar su copia... en ese caso te habría respondido el mismo contenido pero sin el tonillo, estilo:
Cita:
Pues me extraña eso porque si bien es cierto que el máster podría tener mejor limpieza de daños de celuloide ni muchísimo menos estamos ante algo tan escandaloso como lo que señalas, además de que no noto diferencias a lo largo del metraje...
Te adjunto unas capturas para que puedas comprobar cómo se ve mi copia (y entiendo que la de la mayoría, ya que aún nadie ha señalado algo así) y compares, igual tu copia ha salido defectuosa por algún motivo.
Pero como has entrado diciendo que es una basura, que si es una estafa, que nos venden lo que no es, que a ver si acabamos con los mitos, no sé, como si estuviéramos contentos con una estafa creyéndonos cantos de sirena de la editora... Hombre, yo a A contracorriente como amante del cine algo de cariño le tengo porque aportan mucho al triste panorama español, pero si editan una edición lamentable se dice y punto, no me trago el mito.
Mi copia seguramente sea de otra tirada porque es de lanzamiento y ya llovió bastante, estaría bien que otra gente que la haya comprado recientemente (aunque no sea garantía de que sean de las mismas tiradas) señalara si les pasa también, por ver si es error de tirada o sólo afecta por algún motivo a tu unidad.
Re: Vivir (Ikiru, 1952, Akira Kurosawa)
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