Tema: Bobos solemnes???

El problema no ese . El problema es que si no das una ayuda "institucional " a esos desplazamientos, toda esa gente - padres y familiares mas cercanos - estan en manos efectivamente de ETA y del entorno de ETA. Y tampoco me parece extraño esa ayuda, pensando que los partidos nacionalistas siempre han estado en contra de la dispersion , por ineficaz y por creadora de mas caldo de cultivo para ETA

Yo entiendo que esa ayuda debe ser para TODOS los familiares de presos, sean estos o no etarras. Estaríamos creando una clase "privilegiada" si solo se beneficiasen de la ayuda unos familiares porque estos fueran de ETA.
En definitiva, a mi me suda la polla si el que ha matado es de ETA o no, el tema esta en que ese tio ha ASESINADO. Y el asesinato no es justificable. Si se estuviera ofreciendo ayudas solo a los familiares de etarras, se estaría justificando la acción de ese preso.

Iniciado por michigan

¿Si ? ¿ vuelcan todos los meses coches en la entrada a la prisiones?

No necesariamente, otros días pretenden dar por el culo intentandose subir a los tejados de la prisión, dar patadas a vehículos del parking para llamar la atención y hacer pintadas en la fachada....Pero lo más normal es que bloqueen la entrada. Tu ven con tu coche particular e intenta pasar... a ver que ocurre...

Jonelo. Yo personalmente por motivos profesionales te puedo citar a más de 50. En solo una ciudad. Y efectivamente, no se les detiene. Es mejor interferir sus comunicaciones y ver con quien habla y que transmite.

En cuanto a transmisiones de radio, teléfono e inet, el país vasco es cosa aparte en cuanto a concesiones de escuchas.

Ya ...pero finalmente se les detiene, tarde o temprano .
Me estas argumentando que el pais esta lleno de miles de colaboradores a lo largo de los ultimos casi 30 años a los que nunca se ha detenido, para llegar hasta el comando o hasta alguien dentro de la organizacion . Cualquiera de esos colaboradores se podian meter en trullo si se manejan las pruebas de las que me hablas , sin las cuales no podrias hacer un seguimiento o saber que esa persona esta efectivamente pasando informacion

Yo creo que no hay mas que mirar alguna estadistica, sinceramente yo creo que exageras , aunque no niego que en general se encuentra la colaboracion en el ambito cercano - es logico - , pero los padres y abuelos sinceramente ... sera ahora que lo llevan muy mal ;) .

'El' problema

- El gobierno vasco está más pendiente de ayudar a los familiares de los presos que a los de las víctimas. Ah claro, que es que se trata de buscar el voto.
- No se trata de joder a los familiares, se trata de evitar cualquier comunicación entre ASESINOS ORGANIZADOS. Quien quiera entenderlo bien y quien no que se arrasque. ALGUNOS familiares no tendrán culpa pero tampoco es tan caro un viaje, joder.
- Caldo de cultivo y una mierda, el caldo de cultivo es seguir mentando a Franco como hacía (y hace) numerosos miembros de partidos nacionalistas cada vez que se quiere argumentar algo de por si absurdo (no han tenido suficiente con años de fascio....AMOS ANDA)

Y no sigo q me voy a comer

Iniciado por ziggys

El problema no ese . El problema es que si no das una ayuda "institucional " a esos desplazamientos, toda esa gente - padres y familiares mas cercanos - estan en manos efectivamente de ETA y del entorno de ETA. Y tampoco me parece extraño esa ayuda, pensando que los partidos nacionalistas siempre han estado en contra de la dispersion , por ineficaz y por creadora de mas caldo de cultivo para ETA

Yo entiendo que esa ayuda debe ser para TODOS los familiares de presos, sean estos o no etarras. Estaríamos creando una clase "privilegiada" si solo se beneficiasen de la ayuda unos familiares porque estos fueran de ETA.
En definitiva, a mi me suda la polla si el que ha matado es de ETA o no, el tema esta en que ese tio ha ASESINADO. Y el asesinato no es justificable. Si se estuviera ofreciendo ayudas solo a los familiares de etarras, se estaría justificando la acción de ese preso.

Yo tambien pienso que deberian dar las mismas ayudas a los demas presos . Y desgraciadamente , los presos Etarras no son presos comunes , de hecho tienen una organizacion terrorista detras con la que se usan como moneda de negociacion desde hace muchos años . Negar eso es un absurdo , es como poner puertas al campo ,

Y como te he argumentado en el anterior mensaje , estas ayudas y algunos de los fines de ETA son apoyadas por muchos votantes de los partidos que gobiernan en Vitoria . De hecho creo la la mayoria de la poblacion del Pais Vasco esta a favor de estas ayudas , y en contra de la dispersion . Asi que la sintonia Gobierno Vasco - poblacion a la que gobierna es en esta caso total , guste o no guste .

Ya ...pero finalmente se les detiene, tarde o temprano .
Me estas argumentando que el pais esta lleno de miles de colaboradores a lo largo de los ultimos casi 30 años a los que nunca se ha detenido, para llegar hasta el comando o hasta alguien dentro de la organizacion . Cualquiera de esos colaboradores se podian meter en trullo si se manejan las pruebas de las que me hablas , sin las cuales no podrias hacer un seguimiento o saber que esa persona esta efectivamente pasando informacion

No te enteras...
Te estoy diciendo que no son del todo legales ese tipo de "escuchas". No están amparadas por autorización judicial expresa y motivadas por sospecha factible. Si no que se detecta una actividad sospechosa y automáticamente se procede. El caso es que la información obtenida sea útil. E incluso si se les detiene no serviría para mucho con las pruebas incrimintorias, ya que saldrían al instante.

Y te puedo decir con bastantes garantías que no exagero nada. Incluso te hablo de la información obtenida por una UNICA unidad de intervención. En cualquiera de las capitales vascas hay unas 8. Y eso en un sólo cuerpo. El otro por tener menos jurisdicción entre 4 y 6. Así que ve haciendo números....

[quote="El_Cizañas"]'El' problema

- El gobierno vasco está más pendiente de ayudar a los familiares de los presos que a los de las víctimas. Ah claro, que es que se trata de buscar el voto.

Efectivamente , en los dos casos

- No se trata de joder a los familiares, se trata de evitar cualquier comunicación entre ASESINOS ORGANIZADOS. Quien quiera entenderlo bien y quien no que se arrasque. ALGUNOS familiares no tendrán culpa pero tampoco es tan caro un viaje, joder.

¿ Entonces los que van a visitar a los presos de ETA son miembros de la misma organizacion ?' ¿Y que hacen sueltos si lo sabeis tan taxativamente. ?

Hombre .. yo lo del viaje ... ahora no son tan caros no, la verdad . Pero ir todos los fines de semana a la otra punta de España , no es barato no . O a Canarias , como algun caso de alguna familia pobre de solecnidad. O a Paris por ejemplo . ¿ Que los familiares de los asesinados no pueden ir a verlos ? Pues bueno, pero eso no va evitar que siga siendo un dineral y que se organicen para ello, estando todo este conglomerado asi mas cerca todabia de ETA .

Es curioso , pero en donde vivo actualmente, dos familias de las mas pobres - alguna creo que cobraba la ayuda social - han sido las que han tenido los hijos mas lejos , en Canarias y Paris creo , durante años . Esta gente si no hubiese existido el mundo proximo a ETA - Gestoras- , nunca hubiese podido hacer una visita .

Yo estoy convencido que si hubiese tenido todo este mundo ayudas para estos del propio Gobierno central al que sus hijos dicen combatir, bastante antes hubiesemos visto el fin de este mundo violento. No hay mejor argumento que ese para desmontar a ese mundo que se alimenta del confilcto ..

Iniciado por michigan

Ya ...pero finalmente se les detiene, tarde o temprano .
Me estas argumentando que el pais esta lleno de miles de colaboradores a lo largo de los ultimos casi 30 años a los que nunca se ha detenido, para llegar hasta el comando o hasta alguien dentro de la organizacion . Cualquiera de esos colaboradores se podian meter en trullo si se manejan las pruebas de las que me hablas , sin las cuales no podrias hacer un seguimiento o saber que esa persona esta efectivamente pasando informacion

No te enteras...
Te estoy diciendo que no son del todo legales ese tipo de "escuchas". No están amparadas por autorización judicial expresa y motivadas por sospecha factible. Si no que se detecta una actividad sospechosa y automáticamente se procede. El caso es que la información obtenida sea útil. E incluso si se les detiene no serviría para mucho con las pruebas incrimintorias, ya que saldrían al instante.

Y te puedo decir con bastantes garantías que no exagero nada. Incluso te hablo de la información obtenida por una UNICA unidad de intervención. En cualquiera de las capitales vascas hay unas 8. Y eso en un sólo cuerpo. El otro por tener menos jurisdicción entre 4 y 6. Así que ve haciendo números....

Pues yo no veo esas cifras reflejadas despues en las condenas . Me estas hablando de nada mas y menos que centenares de personas en cada capital , de las que dices que son en su mayoria familiares de etarras , pasando informacion . Y luego estan los NO son los familiares , que son los que yo veo despues detenidos , que deben de ser .. millares ,

De todas maneras no te voy a discutir lo que es tu trabajo, pero eso luego creo yo no se ve reflejado en las personas condenadas .

Una cosa: si tú eres detenido en Madrid porque has cometido un delito en Madrid, pero tu familia, tu entorno y tu vida están en Valencia....en qué cárcel te meten? en qué cárcel pasas la condena?

No busquéis polémica porque lo pregunto desde mi absoluta ignorancia, eeeeh

Davo

Iniciado por SallyBowles

Bobos solemnes y Patriotas de hojalata??? puede, pero lo que tenemos en España es políticos que no saben hablar en tono político sino como en un bar o en el patio del cole.

La verdad es que si, parece mas propio de un parvulario que de unos politicos, ahora los del PP con su sonrisa cinica en la boca van y dicen: señorita, señorita, yo no he dicho a quien iba dirigido eso lo han dicho ellos
Me parece que Marianico se ha pasao cuatro pueblos cayendo en el insulto directo y gratuito.

SALUDOS

Pues no sería normal mandarte a Canarias. Aunque ha habido casos. Depende mucho también del delito y de la peligrosidad del reo. Digamos que se hacen prisiones para según que tipo de convictos. O al menos galerías. Ya que los comunes suelen meterlos en cualquiera.

Por ejemplo y logicamente los violadores no están con los demás, por lo que tienen sus propias celdas aisladas del resto. Si no tienen para ti en tu zona... vas a otra, no importa en donde esté.

Hombre .. yo lo del viaje ... ahora no son tan caros no, la verdad . Pero ir todos los fines de semana a la otra punta de España , no es barato no . O a Canarias , como algun caso de alguna familia pobre de solecnidad. O a Paris por ejemplo . ¿ Que los familiares de los asesinados no pueden ir a verlos ? Pues bueno, pero eso no va evitar que siga siendo un dineral y que se organicen para ello, estando todo este conglomerado asi mas cerca todabia de ETA .

Como que "pues bueno". Si eres pobre y no tienes más que para comerte los puños y hoy y mañana también, nada te justifica que te unas a Eta. NADA. Y tu estás respaldando eso. ¿O son imaginaciones mías?

Vamos no me fastidies. Es decir que un asesino que asesina en Francia, ¿¿que hay que hacer??.... ¿¿¿arrestarle en su domicilio por que es vasco???

Y como te he argumentado en el anterior mensaje , estas ayudas y algunos de los fines de ETA son apoyadas por muchos votantes de los partidos que gobiernan en Vitoria . De hecho creo la la mayoria de la poblacion del Pais Vasco esta a favor de estas ayudas , y en contra de la dispersion . Asi que la sintonia Gobierno Vasco - poblacion a la que gobierna es en esta caso total , guste o no guste .

Pues menuda calaña de población...

Iniciado por michigan

Y como te he argumentado en el anterior mensaje , estas ayudas y algunos de los fines de ETA son apoyadas por muchos votantes de los partidos que gobiernan en Vitoria . De hecho creo la la mayoria de la poblacion del Pais Vasco esta a favor de estas ayudas , y en contra de la dispersion . Asi que la sintonia Gobierno Vasco - poblacion a la que gobierna es en esta caso total , guste o no guste .

Pues menuda calaña de población...

¿cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos? :?

cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos?

lasvegas, michigan... todavía le quedan 48 estados.

Y desgraciadamente , los presos Etarras no son presos comunes , de hecho tienen una organizacion terrorista detras con la que se usan como moneda de negociacion desde hace muchos años . Negar eso es un absurdo , es como poner puertas al campo

Desde mi punto de vista ETA es una organización MAFIOSA, no política. Yo no puedo admitir un entramado de malhechores con fines políticos, porque España es un país DEMOCRATICO.

¿cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos?

Este tipo como tu dices, lleva aquí 5 años... y me quedarán seguramente otros 5... si quieres algo aproximado...

Iniciado por michigan

¿cuántos baneos necesita este tipo para que deje de insultarnos?

Este tipo como tu dices, lleva aquí 5 años... y me quedarán seguramente otros 5... si quieres algo aproximado...

Yo no he preguntado eso, he preguntado cuándo vas a dejar de insultar. Espero que sea antes de 5 años.

Lo que yo espero es que no seas de esos. Aunque si te has dado por aludido, por algo será...

Iniciado por michigan

Lo que yo espero es que no seas de esos. Aunque si te has dado por aludido, por algo será...

Soy población del País Vasco.

Soy el único que ha entendido a que calaña se refiere michigan con su post? Pero claro, aqui cada uno arrima la sardina a su brasero....(era asi, no?)

Iniciado por michigan

Pues no sería normal mandarte a Canarias. Aunque ha habido casos. Depende mucho también del delito y de la peligrosidad del reo. Digamos que se hacen prisiones para según que tipo de convictos. O al menos galerías. Ya que los comunes suelen meterlos en cualquiera.

Por ejemplo y logicamente los violadores no están con los demás, por lo que tienen sus propias celdas aisladas del resto. Si no tienen para ti en tu zona... vas a otra, no importa en donde esté.

Hombre .. yo lo del viaje ... ahora no son tan caros no, la verdad . Pero ir todos los fines de semana a la otra punta de España , no es barato no . O a Canarias , como algun caso de alguna familia pobre de solecnidad. O a Paris por ejemplo . ¿ Que los familiares de los asesinados no pueden ir a verlos ? Pues bueno, pero eso no va evitar que siga siendo un dineral y que se organicen para ello, estando todo este conglomerado asi mas cerca todabia de ETA .

Como que "pues bueno". Si eres pobre y no tienes más que para comerte los puños y hoy y mañana también, nada te justifica que te unas a Eta. NADA. Y tu estás respaldando eso. ¿O son imaginaciones mías?

Vamos no me fastidies. Es decir que un asesino que asesina en Francia, ¿¿que hay que hacer??.... ¿¿¿arrestarle en su domicilio por que es vasco???

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Creo que no has entendido nada de esa parte de mensaje . Yo estoy hablando de ciertos familiares de presos de ETA , de que efectivamente son pobres de solecnidad , y que o se apoyan en las organizaciones del entorno de ETA y de apoyo a los presos , o se apoyan las subenciones del gobierno vasco, del Ayuntamiento o de susuncorda para ver a sus familiares , o no los ven . Eso es asi si o si, tu veras si prefieres que los suvencione ETA y su entorno o el Gobierno vasco , que los detenga Garzon segun los datos de tus escuchas . - pero a todos ojo - y asi acabe de un plumazo con la organizacion , o que se los entierre en las minas de Boliden de Huelva . Asi los etarras y sus familas no seran motivo de preocupacion .

Pues menuda calaña de población...

Hay gente que no tiene ninguna vergüenza en mostrar el vacio total que ocupa el espacio donde la mayoria de las otras personas tienen el cerebro.

Hete ahí un buen ejemplo.

Hay gente que no tiene ninguna vergüenza en mostrar el vacio total que ocupa el espacio donde la mayoria de las otras personas tienen el cerebro.

Y tanto, totalmente de acuerdo, sobre todo de aquellos que justifican, apoyan directa o indirectamente, financian, apoyan, dan cabida, etc... a los ideales terroristas.

Y si , de acuerdo 100% con michigan en lo referente a esa PARTE de la población de vascongadas.

Pues no estés tan de acuerdo... que ya está baneado...

Pero claro... hay demasiados que se dan por aludidos.

O será que han cogido una pataleta por que el Psoe ya no va a apoyar los presupuestos vascos con esas partidas de financiación etarra.......

Hay gente que no tiene ninguna vergüenza en mostrar el vacio total que ocupa el espacio donde la mayoria de las otras personas tienen el cerebro.

Hete ahí un buen ejemplo.

Por lo pronto no ha habido ningún insulto. Puede que un comentario peyorativo (si sabe la moderación lo que es eso). De un tono aún más bajo de las lindezas exprimidas por lojaume a lo largo de mucho tiempo... y ahí le tienes... sin banear... Toma doble rasero....

Yo creo que el proximo va a ser California!

no lo creo :8)
Igual me pongo Bilbao...

De todos modos es increible como se da manga ancha a alguien que entra en un post SOLO a insultar y a quien ha argumentado durante todo e tiempo... lo banean miserablemente.

cuando llegues a Alaska no olvides el avatar