Tema: BTB... ese gran desconocido (leedlo ¡IMPORTANTE!)

El thx optimizer lo podeis encontrar tambien en determinados discos como los de la trilogia de starwars por ejemplo.

En cuanto al extracto de la guia(un pedazo de curre por cierto)siendo claros hay que hacer alguna matizacion.

Luego aparecieron las consolas con conectividad HDMI y los HTPC's, que trabajan en otro rango distinto: 0-255. Esto establece que el blanco máximo es 255 y el negro máximo 0 (se les llama "superwhite" y "superblack") PERO en realidad el negro 0 de este modo es EXACTAMENTE igual que el 16 dedicado a películas, el mismo, no hay NINGUNA diferencia, está comprobado. Es decir, si ponemos el reproductor, el HTPC y la TV en el modo 0-255 y ponemos una peli se verá exactamente igual que si ponemos el reproductor, el HTPC y la TV en el modo 16-235, ni negros más negros ni nada, idénticos. ¿Por qué? Porque en el primer caso, el HTPC o la TV al detectar que le "entra" información en modo 16-235 y ella está en modo 0-255 hace la conversión adecuada para que todo se vea como toca

.

La realidad es que al menos en teoria esta explicacion no es del todo correcta,si que lo es en cuanto a que el minimo nivel de luminancia sera igual en un ajuste que en otro,pero el efecto secundario que se produce al transformar los niveles de estudio (16-235)a niveles de PC(0-255) es que la ampliacion desestima los niveles de 1-15 y de 235-254(que es lo que le sucedio a lefric) donde si podria existir sobre todo en el segundo caso algun tipo de informacion de imagen.Hay que añadir ademas otro asunto,que es el que aun queriendo nosotros conservar esos niveles,es muy probable que aun teniendo configurada la salida de la grafica en 16-235 no seamos capaces de hacerlo en un PC(si es un HTPC es decir esta orientado a la reproduccion de video este problema no deberia existir)ya que el procesado interno del PC se realiza en niveles 0-255,lo que quiere decir que en cuanto introduzcamos un material en 16-235 lo primero que hara el PC es pasarlo a 0-255 con la perdida de los niveles que antes comentamos,una vez que la informacion sea dirigida a la salida de la grafica esta se reasignana a niveles 16-235 pero los datos eliminados anteriormente no se pueden recuperar.

Ademas tanto al ampliar niveles de 16-235 a 0-255 con material de video,como al comprimirlos al pasar material configurado en 0-255 a 16-235,al producirse una reasignacion de niveles pueden darse posteriormente problemas de banding en escenas particularmente predispuestas a ello.

Esto es un gran problema?pues seguramente no,pero evidentemente es un precio a pagar si queremos utilizar un reproductor comun tanto para el video como para las aplicaciones que trabajen en 0-255.

La mejor solucion es utilizar un reproductor dedicado para trabajar con material de video y otro para aplicaciones que trabajen en el otro rango y proceder a dos calibraciones diferentes en la pantalla.

Voy en el avión de camino a mis vacaciones y no paro de darle vueltas al asunto..He releído el hilo y creo que acabo de entender lo que me sucede. La clave está en este comentario de cesarion:

Iniciado por cesarion

La realidad es que al menos en teoria esta explicacion no es del todo correcta,si que lo es en cuanto a que el minimo nivel de luminancia sera igual en un ajuste que en otro,pero el efecto secundario que se produce al transformar los niveles de estudio (16-235)a niveles de PC(0-255) es que la ampliacion desestima los niveles de 1-15 y de 235-254(que es lo que le sucedio a lefric) donde si podria existir sobre todo en el segundo caso algun tipo de informacion de imagen.Hay que añadir ademas otro asunto,que es el que aun queriendo nosotros conservar esos niveles,es muy probable que aun teniendo configurada la salida de la grafica en 16-235 no seamos capaces de hacerlo en un PC(si es un HTPC es decir esta orientado a la reproduccion de video este problema no deberia existir)ya que el procesado interno del PC se realiza en niveles 0-255,lo que quiere decir que en cuanto introduzcamos un material en 16-235 lo primero que hara el PC es pasarlo a 0-255 con la perdida de los niveles que antes comentamos,una vez que la informacion sea dirigida a la salida de la grafica esta se reasignana a niveles 16-235 pero los datos eliminados anteriormente no se pueden recuperar.

Estoy convencido de que tanto la PS3 como el PC procesan la información que les llega como 0-255 no importa la instrucción que le demos a la gráfica. Si le decimos que limite el espacio RGB el proceso será exactamente el descrito por cesarion. El video lo veremos en el rango correcto, pero el BTB y WTW lo hemos perdido para siempre. Si en la gráfica dejamos el espacio RGB en completo perderemos todo el detalle en sombra, al producirse lo descrito arriba en la guía del XBMC. Conclusiones:
Tanto la PS3 como el PC procesan cualquier señal como 0-255. Podré ver video correctamente modificando la gráfica para que la señal vuelva a salir en 16-235, pero nunca veré BTB o WTW. Lo ideal: un reproductor que envíe de forma nativa el espacio de color en que la película fue codificada: YCbCr..cualquier reproductor de bluray standard, supongo.

Que alguien me corrija si me equivoco.

Felices vacaciones a todos!

Hay que tener en cuenta el parámetro SuperWhite que sólo está disponible con la salida de video YCbCr activada y, también, la conexión HDMI (V1.2, V1.3... si admite o no RGB rango completo etc.)

Te pongo un Link donde hablan de todo lo relacionado con la configuración de la PS3 (fijate en el Apartado PS3 Color Space: sRGB, BT.601, and BT.709 / RGB Limited/ Full Option when using HDMI connection / Super White option when using HDMI connection, en la explicación y sobre todo en el cuadro de información con color amarillo fuerte: The following is a summary of the RGB Full/Limited and Super White options on the PS3.)

PlayStation 3 Secrets



Pongo una traducción de esos apartados hecha con San Google:

Spoiler:

RGB Limitada / RGB Opción completa cuando se utiliza la conexión HDMI

Si usted está utilizando una conexión HDMI, la señal digital es mejor que la analógica RGBHV en VGA (la PS3 no es compatible con RGBHV, ni conexiones VGA). Debido a la conexión digital HDMI, los problemas asociados con los valores analógicos de menos de 16 y los valores superiores a 235 en la televisión no existen. Esto significa que usted puede dar salida a los valores de 0-255 completo de colores primarios a su HDTV sin tocar si es compatible con HDMI 1.3, y también activar la opción de RGB completo en la PS3. La opción RGB Limited fue creado para permitir que la PS3 a la salida a las pantallas de televisión de alta definición anteriores que siguieron BT.709 en el protocolo de HDMI 1.2, que no lo hacen o no podía apoyar mostrando 0-15 y 236-255 valores de los colores primarios. Desde estos primeros BT.709 pantallas HDTV normalmente no se ocuparía de 0-15 y 236-255 de todos modos los valores, las escalas de PS3 o cortes a aquellos valores en los contenidos antes de pasarlos a la televisión de alta definición. Esto es especialmente importante para la compatibilidad con juegos de PS3 y XMB, ya que el espacio de color sRGB RSX tenía 0-255 valores de los colores primarios, lo que causaría problemas en estas pantallas.

Super White opción cuando utilice la conexión HDMI

El Super White El establecimiento de las fuerzas de la PS3 para no ampliar o recortar el vídeo (DVD, Blu-ray o AVCHD) los valores primarios de color para 16 a 235, pero para pasar de 0 a 255 a la pantalla, cuando la PS3 está utilizando YCbCr a través de HDMI. Normalmente, el contenido de vídeo se supone que sólo contienen 16-235 por sus valores de color primario. Sin embargo, en algunos casos, el contenido incluirá señales Super White (valores 236-255) para resaltar las áreas especiales de la pantalla por lo que son super brillante (como en los menús). En algunos casos los valores de 0-15 (a veces se llama Más negro que Negro) también existe en el DVD (para la calibración de la oscuridad). Estas señales normalmente no se pasa a la pantalla a menos que active el Super White en la PS3, y su HDTV puede manejar el contenido de 0-255 YCbCr (normalmente HDMI 1.3 compatibles con las pantallas). Una vez más, debido a que la PS3 está utilizando una conexión digital a través de HDMI, los problemas asociados con estos análogos de valores consolidados en la televisión de edad no existen, por lo que activar esta opción es posible para televisores de alta definición compatibles con los valores de 0-255 YCbCr de colores primarios. Cuando se utiliza HDMI completo RGB para reproducir contenido de vídeo (que se convertirá YCbCr el contenido de un disco o AVCHD en Full RGB), la opción Super White no tiene ningún efecto (porque esto no es una conexión YCbCr), pero tenga en cuenta que el Blacker 0-15 que el Negro (BTB) y 236-255 Super White (SW) el contenido del disco o AVCHD son ignoradas sin tener en cuenta. Esto puede ser un bug en el firmware, porque lo que esto significa es que la única manera de obtener el contenido de CEL o SW cuando se reproduce vídeo desde el disco o AVCHD es el uso de YCbCr con Super Blanco sobre. Conexión HDMI RGB RGB completo ignora el contenido de CEL y SW de vídeo durante la conversión, y vuelve a asignar 16-235 del vídeo YCbCr a Full RGB 0-255. El siguiente es un resumen de las opciones RGB blanco lleno / Limited y Super en la PS3



Suponiendo que usted use una conexión HDMI 1.3, y la televisión de alta definición compatible con HDMI 1.3 con RGB completa, los siguientes ajustes óptimos debe hacerse. Si está utilizando la PS3 para los juegos o XMB, debe utilizar RGB. Si la reproducción de vídeo, usted tiene la opción de utilizar YCbCr o RGB, pero usted debe elegir YCbCr con Super White On. Muchos equipos viejos como los receptores AV y televisión de alta definición no sea compatible con el nuevo HDMI 1.3 protocolo que permite completa RGB, y que pueden perder su calibración. Normalmente, cuando la reproducción de DVD en una ventana de aplicación para PC, el oscuro fondo negro del video debe ser de color gris oscuro, porque sRGB PC permite a los más oscuros 0-15 valores primarios. Si usted trata de calibrar el monitor para que el negro más oscuro el video de DVD es el negro más negro, no verá muchos colores más oscuros en los programas de PC. Y esto está relacionado con el problema con televisores de alta definición de edad y SDTV especialmente los ancianos. Antiguo TV CRT tecnología tenía más oscuro al negro del mismo color que el haz de golpear el fósforo en el valor más bajo (que pasa a ser de un color gris oscuro). HDTV emulado este color con el espacio de color BT.709, pero muchos fabricantes de HDTV el negro más negro a los valores aún más oscuros que los videos se ven más bonitas. Por esta razón en muchos televisores de alta definición más antiguos, los juegos de PS3 para PS3 RGB ajuste Limited se ve mejor, porque los televisores de alta definición más viejos fueron calibrados con negros más oscuros para hacer los DVD se ven mejor. Obligar a los juegos de PS3 para tener una gama de colores reducida de 16 a 235 coincidirá con el color de estas pantallas HDTV más viejos. En estos televisores de alta definición más antiguos, el establecimiento de PS3 RGB completo para los juegos va a terminar con muchos tonos de colores oscuros indistinguibles (similar a si se trató de ejecutar una aplicación de PC en un monitor de PC ajustado por el negro más oscuro de una película en DVD). Así que no debería calibrar la oscuridad, televisores de alta definición de vídeo (y perder la oportunidad de 0-15 y 236-255), pero calibrar la oscuridad, televisores de alta definición de juegos de PS3 y XMB (y se llenan 0-255). Quizás en el futuro, cuando hay una opción para pasar BTB y los datos de SW en el modo de vídeo RGB a todo, usted no tendrá que utilizar la salida de YCrCb más y vídeos, juegos y XMB pueden coexistir en el mismo espacio de color sRGB sin color reasignación .

Un saludo

PD. No todas las entradas HDMI de las pantallas de TV son compatibles con Rango Completo, ya que las señales de video para las que están pensadas son de rango limitado; en cambio pueden tener alguna entrada HDMI/DVI pensada para utilizar un PC / Consola que envíe a la TV una señal RGB Rango completo