Tema: En busca de EL receptor AV 2008-2009

Bueno señores, ya está bien de mari**nadas...

Después de un año con mi querido 875 al que llegué tras descartar, entre otras cosas porque cuando lo quise comprar no había una puñetera unidad en toda la CE (!), a su hermano 905, y a sus rivales Denon y Yamaha, cosa que todavía está vigente tal como he podido comprobar al buscar mi "viejo" post... https://www.mundodvd.com/onkyo-tx-sr875-44661/
... que se mantiene con vida tras este tiempo...

Va siendo hora de salir a tomar el aire fresco y de tentar esos ahorros que -dicen los "Pinochos" varios- están tan a buen recaudo (o sea que de eso nada: gasta hoy que mañana vete a saber qué habrá en la cuenta).

Así que me he estado mirando en serio el panorama y, así rápidamente y con mi filtrado particular, la cosa está según mi modesta opinión como sigue...

-Denon: apuesta por la continuidad. Salvo el 2809, tanto 3808 como 4308 recibirán actualizaciones "gordas" de firmware, seguramente previo pago simbólico, para estar a la última (o sea, tener Audyssey Dynamic). Sería "el bueno conocido".

-Onkyo: apuesta por... lo mismo que Denon, con una "sutil" diferencia, y es que en lugar de actualizar el FW de la máquina del cliente por un precio simbólico, le obliga a cambiarla por un "modelo nuevo" que a nivel de Hardware es virtualmente idéntico. Demos pues la bienvenida a los 806, 876 y 906 como se merecen (abucheos), pese a que son productos realmente buenos.

-Sony: sí, Sony, que el año pasado "no contaba". Pero a su manera saben hacer AV muy (muy) buenos, y su STR 5400 puede ser una revelación para su propietario y una pesadilla para sus competidores, aunque como Sony hace "tan poco ruido" con sus AV (comparando con los demás) seguramente pase injustamente desapercibido. Es seguramente "el descubrimiento".

-Yamaha: tras hacernos babear con el Z11, cumple nuestros sueños con un Z7 que promete todo lo del hermano mayor salvo "lo que sobra"... ¿ideal? Ahora mismo es una tentación tremenda. Cagüentodooo...

-Pioneer: otro que nos ha hecho babear con su "buque insignia" y que lanza un hermano menor apenas menos dotado: LX-81. Ya hay un hilo por aquí, pero con permiso seguramente será de éste aparato del que más hablaremos porque en USA ya lo tienen en marcha y aquí está "ya" o casi.

¿Qué me parece importante en un aparato así hoy en día? Pues mira por dónde nada de lo que "deben tener", o sea...
-ni tener 4 o más entradas HDMI y 2 salidas...
-ni que sean obviamente compatibles 1.3a (HBRA) para todo el audio HD...
-ni que tengan alimentación (transformador) independiente para la amplificación...
-ni que tengan 7 canales mínimo de amplificación para poder montar un 7.1 o 7.2...
-ni que tengan un chip de vídeo capaz de escalar como el mejor las señales "no HD" a visualizadores HD...
-ni que sean "PC compatibles" para poder escuchar la Radio por Internet o/y archivos de audio almacenados...
...nada de eso, porque el que no tenga eso "no cuenta".

Me parece importante que tengan un sistema de puesta a punto, y sobre todo procesado de audio, moderno, potente y eficaz. Ni más, pero sobre todo, no menos.

Particularmente y a falta de conocer mejor el Z7 de Yamaha, y dejando a un lado que Denon y Onkyo exigen "complicarse la vida" para usar la versión Pro del Audyssey (hay que comprar un software y licencia a USA, aprender a usarlo, etcétera), mi apuesta le parecerá soprendente a más de uno pero es... por el Sony y sobre todo Pioneer.
El primero, por la eficacia de su procesado, gestión de graves, etcétera, que me parece sigue sin tener igual desde aquél ¿viejo? mejor ya antiguo EDP90ES.
El segundo, porque me parece que ha ido uno (o dos) pasos más allá que la competencia. Pero debemos recordar que fue precisamente Pioneer quien "empezó esto" con su primer MCACC (AX10) hará cinco o más años y posiblemente les tocaba "mover ficha" después de tanto alboroto con el Audyssey.

Y como me estoy adelantando a los acontecimientos y se me va la olla porque me animo escribiendo, me callo y me retiro a seguir empollando el manual del LX-81 que gentilmente ha puesto a nuestra disposición Pioneer UK en su web, aparte de seguir el hilo correspondiente del foro ultramarino (tan lleno de irregularidades como siempre por desgracia, pero de donde el grano que se separa de la paja es realmente suculento).

Seguiremos provoc... digo informando.

Seguiré atentamente las evoluciones de este hilo porque estoy interesado en cambiar mi receptor por uno más actual y seguro que aquí encuentro pistas que me lleven hacia la decisión más acertada.

Un saludo.

Hola Azazel.

Hablando de Sony, lo que añoro yo a mi TA-VA777ES.

Te dejas en la lista a Marantz, que hace aparatos que suenan muy bien, y a los que no infla con muchos alardes supérfluos. Buena construcción, buen sonido, y procesado lo mínimo exigible, el Audyssey normal.

Adevertencia a quien vaya a comprar un AV de última generación que descodifique el Dolby y el DTS de Alta definición.
Los sistemas de calibración automática tipo Audyssey, no funcionan, cuando el AV tiene que descodificar esos sonidos. Ninguna marca lo dice en sus "panfletos", pero luego si lo pone con letra pequeñita en el manual.
Así que cuidadín y leerselo bien .... no se si son todas las marcas o solo alguna ....

Saludos.

Buenas,

Tienes razón con Marantz... en parte. Están en situación similar a Denon pero -emho- les falta precisamente un procesado más potente del tema acústico, que como habrás visto he puesto bien claro que es ahora mismo y de nuevo en mi humilde opinión algo fundamental hoy día. Mi "minimo exigible" en procesado no es el Audyssey normal, sino un paso más allá.

Por otra parte no sé de dónde has sacado esa idea respecto de los formatos "HD" y el procesado. Hay algunos AV que con algunos formatos "altos" (frecuencias de muestreo muy altas incluso en estéreo por ejemplo) no tienen potencia suficiente de procesado y puede ocurrir esto, pero ni es algo "general", ni desde luego es el caso de los aparatos que tratamos en este hilo (gama alta). ¿Qué modelo concretamente dices y qué formatos exactamente no soporta "del todo" (con todo el procesado)?

Saludos

Muy buena ocurrencia la de este hilo provocat... quiero decir orientativo. Podríamos redondearlo adjuntando precios de referencia de cada aparato, PVP oficiales como norma. Porque digo yo que el precio sigue siendo tan importante como todo lo demás que desgrana Azazel.

Iniciado por REDON

Podríamos redondearlo adjuntando precios de referencia de cada aparato

"Vade retro"

Que "ellas" se van conociendo el foro y luego pasa lo que pasa... !!

;-)

saludos a todos
en esa situación me encuentro yo, a puntito de adquirir un AV normalito, entre mis preferencias están: Marantz SR6003 -Denon 2808 o 2809 -Denon 3808-Onkyo TX-SR606
el caso es que como sule suceder cuando se inicia un hilo de nuevos modelos al final acabamos todos elucubrando sobre teorias que extraemos de los catalogos, por lo que me apunto a la opinión citada aquí de que con uno en cada sala dificilmente sabríamos por cual decantarnos
así pues como se ve que el nivel es muy alto, quería pediros ayuda en mi próxima compra, y en lugar de valorar cual puede ser mejor, os pediría ( pues entendeis más que yo) cula sería el más adecuado a mi caso:
tengo un Plasma de 42 SIN HDMI (componentes como mejor opción)
me gusta escuchar musica ( ya sabemos que un av no suena bla, bla,)
me gusta ver y oir bien peliculas
dispongo de buenas cajas (AudioVector como principales y Dali como efectos y subwoofer)
una fuente normal Pionner 868
como me pierdo con el tema del HD y los procesadores Audissey y demás, pregunto. ¿ es una buena opcción el Deno 2808 a 699€? o vale la pena subir a modelos 09, porque incorporan cosas imprescindibles a corto plazo
perdonar el rollo, os agradezco un poco de luz
salu2

Estimado Azazel y compañía, os recomiendo que echéis un vistazo a este post, donde enlazo con un artículo muy clarificador, en el que comparan los nuevos codecs lossless con el PCM y con el Dolby Digital a 640Kbps.

Artículo completo en Hemagazine.com

Saludos, El Nota. ;)

Pues al final las conclusiones son las mismas a las que llegaron LeFric y Pecci. Si te vas a comprar un receptor nuevo que decodifique los nuevos formatos, pero no es necesario dar el salto al audio en HD puesto que las diferencias son demasiado sutiles para justificar la inversión.

Iniciado por garal

Pues al final las conclusiones son las mismas a las que llegaron LeFric y Pecci. Si te vas a comprar un receptor nuevo que decodifique los nuevos formatos, pero no es necesario dar el salto al audio en HD puesto que las diferencias son demasiado sutiles para justificar la inversión.

Por aqui es por donde las maquinas mas poderosas en amperaje dejan en entredicho los nuevos formatos de AUDIO (en rigurosa actualidad) PERO NO SABEMOS que pasara dentro de unos meses ya que teoricamente las capas de audio HD deberian de ir subiendo en calidad y estar mas al alcance, al menos, de los cientos o miles de sistemas de cajas de gama "media" que hoy por hoy no hacen justicia a ciertas inversiones en amplis AV porque no aportan mejoras audibles en comparativa directa con una capa DD o DTS de buen nivel...lo cual no quita que sigamos avanzando, pero este tipo de afirmaciones en un foro me pueden generar mucho trabajo y no me apetece discutir, aunque veo que pasa el tiempo las cosas SIEMPRE van a su sitio.

Un abrazo!!!

Iniciado por Vieta XXI

Por aqui es por donde las maquinas mas poderosas en amperaje dejan en entredicho los nuevos formatos de AUDIO (en rigurosa actualidad) PERO NO SABEMOS que pasara dentro de unos meses ya que teoricamente las capas de audio HD deberian de ir subiendo en calidad y estar mas al alcance, al menos, de los cientos o miles de sistemas de cajas de gama "media" que hoy por hoy no hacen justicia a ciertas inversiones en amplis AV porque no aportan mejoras audibles en comparativa directa con una capa DD o DTS de buen nivel...lo cual no quita que sigamos avanzando, pero este tipo de afirmaciones en un foro me pueden generar mucho trabajo y no me apetece discutir, aunque veo que pasa el tiempo las cosas SIEMPRE van a su sitio.

Un abrazo!!!

Estoy de acuerdo contigo. Con los conjuntos de altavoces de gama media debe ser muy complicado apreciar las diferencias entre las pistas DD o DTS de algunos títulos con los nuevos formatos de audio HD que aún están despegando (si Pecci y LeFric no lo aprecian en sus equipos, imagina lo que haremos los que tenemos equipos más modestos...).

Como bien dices, conforme pase tiempo el número de títulos con audios HD y, sobre todo, la calidad de estos, haga más patentes las mejoras de los nuevos formatos. Pero hasta que no llegue ese momento coincido con las conclusiones que se expusieron en su review los foreros Pecci y Lefric: si te vas a comprar un receptor nuevo, que sea con decodificación de audio HD, pero aún se puede aguantar un tiempo con receptores de hace un año (o más) a la espera de la mejora en la calidad de las pistas de audio HD.

Un saludo.

tengo una varias preguntas, la primera con los receptores a/v que mencionais se puede oir musica en mp3 por ejemplo?? o hay que oirlas a traves e elgun otro aparato,? lo segundo hace tiempo que vengo pensando en comprar un tv buena un buen a/v y unos buenos altavoces, la cuestion es que me lo iba a comprara ahora y en tv han bajado muchos los precios y seguiran bajando en enero, entonces con lo que han bajado queria coprar unos buenos altavoces y n buen receptor, la tv es de 50 seguramente una pioner, el comedor es de 40 metros, la cuestion que receptor me aconsejais??? me durara bastante tiempo y me gustaria poder aprovecharlo bien, cada uno recomendais una cosa, el denon, el onkyo, otros marcas que ni me suenan ,cuanto deberia gastarme para tener uno bueno caliadad precio y que me dure bastantes años?? mi idea era gastarme unos 2500 euros mas o menos entre el ampli y los altavoces, se agradece cualquier informacion ya que no entiendo mucho,
p.d. me gusta mucho el cine en hd y no quisiera por ahorrarme 200 euros que me dijerais si te hubieras esperado un par de meses salian las ultimas gamas de xxxx con los nuevos decodificadores xxxxxx, por eso quisiera que comentarais no solo los receptores de 4000 euros sino algunos mas asequibles para la gente mas pezzz como nosotros, y de paso cuando suelen enovar las marcas sus receptores si en enero abril etc, muchas gracias de antemano, felices fiestas y pensar que hay mucho que os leen ya que aclarais un monton de dudas aunque nosotros no solamos escribir.

Hola, atlety,

¡muchas preguntas y muchas cosas distintas para responder en un solo post!

Que oigas o no mp3 sólo depende de si el lector lo reproduce o no, independientemente del receptor, que sólo amplifica.

Sobre qué marca o modelo es algo muy personal (no hay que olvidar la estética, color, dimensiones, etc.). Para una sala grande necesitaras que tenga potencia, pero cualquier producto de las últimas series de cualquier marca de las que se comentan por aquí te daría buen resultado.

Los precios siempre tenderán a bajar, pero, a la vez, las novedades siempre hay que pagarlas. Compra cuando necesites, aunque sin precipitación. La política comercial de las marcas no atiende a reglas fijas, pero sí habrás podido observar que prácticamente todas han renovado recientemente sus gamas. Creo que en primavera tienen que salir los receptores "gordos" de Harman.

Tienes un presupuesto muy bueno para hacerte con un gran conjunto de receptor y altavoces. Lee, atiende consejos, pero, sobre todo, ¡escucha cuanto puedas!

Saludos

Iniciado por atlety

tengo una varias preguntas, la primera con los receptores a/v que mencionais se puede oir musica en mp3 por ejemplo?? o hay que oirlas a traves e elgun otro aparato,? lo segundo hace tiempo que vengo pensando en comprar un tv buena un buen a/v y unos buenos altavoces, la cuestion es que me lo iba a comprara ahora y en tv han bajado muchos los precios y seguiran bajando en enero, entonces con lo que han bajado queria coprar unos buenos altavoces y n buen receptor, la tv es de 50 seguramente una pioner, el comedor es de 40 metros, la cuestion que receptor me aconsejais??? me durara bastante tiempo y me gustaria poder aprovecharlo bien, cada uno recomendais una cosa, el denon, el onkyo, otros marcas que ni me suenan ,cuanto deberia gastarme para tener uno bueno caliadad precio y que me dure bastantes años?? mi idea era gastarme unos 2500 euros mas o menos entre el ampli y los altavoces, se agradece cualquier informacion ya que no entiendo mucho,
p.d. me gusta mucho el cine en hd y no quisiera por ahorrarme 200 euros que me dijerais si te hubieras esperado un par de meses salian las ultimas gamas de xxxx con los nuevos decodificadores xxxxxx, por eso quisiera que comentarais no solo los receptores de 4000 euros sino algunos mas asequibles para la gente mas pezzz como nosotros, y de paso cuando suelen enovar las marcas sus receptores si en enero abril etc, muchas gracias de antemano, felices fiestas y pensar que hay mucho que os leen ya que aclarais un monton de dudas aunque nosotros no solamos escribir.

Saludos!!!.

En el FORO tienes muchisima informacion de maquinas de precio contenido con TODOS los papeles en regla para que no te falte de nada.

De los mas equilibrados y contenidos de precio, un 606 de Onkyo. Con mas potencia especifica y con todo en regla igualmente, un 255 de Harman. Al mismo tiempo hay novedades de ultimisima hora como el Marantz 6003 que te dejan margen para poder adquirir un buen conjunto de cajas acuticas.

Evidentemente necesitas un lector Blue Ray Disc que lo lea "todo". Un S550 de Sony que tambien es HIPERnuevo no es excesivamente caro si atiendes a la calidad visual y su compatibilidad de formatos, pero el S350 hace casi lo mismo (vigila la compatibilidad de formatos) o el S300 permance de oferta en algun comercio (si no me equivoco por debajo de los 300€). Despues tienes excelentes equipos de cajas de Phonar, Kef, JBL, QAcoustic o Jamo...la variacion de presupuesto en base a Ampli/cajas te dá acceso a una mejor opcion de equipo de cajas acusticas que. AL FINAL, es el que te va a dar el 60 o el 70% de la calidad sonora.


Hay donde trillas ;-).

Suerte!!!

gracias por las respuestas, os juro que no hago dentro del tiempo que tengo de leer, pero cuando veo que a cada uno le gusta una cosa jajajajjaj, me haceis una empanada jajajjaj, vieta como siempre tan amable agradezco toda tu informacion, la tele habia pensado una pioneer 500 o 5090h, pero iba a esperara al ces 2009 a ver que se presentaba, por cierto presentan tambien novedades de receptores altovoces etc??
el onkyo es una buena opcion, pero he leido de vosotros el yamaha es mejor peor?? quisiera algo muy moderno que me dure bastante, ya que no puedo gastarme mucho y mas por la crisis, tengo un portatil qosmio g40 y pensaba sacarle rendimiento a traves de la alta definicon y que reproduce hd.
por eso quisiera tambien unos buenos altavoces pense en kef que me recomendo vieta, por cierto estoy en madrid podriais recomendarme alguna teienda fisica que pudiera oirlos y probar los altavoces???
gracias de nuevo feliz navidad, y pensar que este hilo podeis buscar no solo EL RECEPTOR, sino tambien el receptor para los de presupuesto medio.
saludos amigos

Un comentario sobre el Audyssey en los nuevos receptores del 2009.

Así como el Audyssey MultiEQ XT me ha encantado, y estoy "filpando" con la limpieza, claridad, y espacialidad del sonido, no puedo decir lo mismo de los nuevos "añadidos" que le han puesto. El Dynamic EQ es horroroso, lo único que hace es ensuciar el sonido en la parte baja. Los graves se descontrolan y tapan a los medios. Los agudos, "desaparecen". Y esto a cualquier nivel de sonido, acentuandose mas conforme lo bajamos.
En fin, que hasta que no me di cuenta que lo tenía conectado después de hacer la calibración automática con el micro, pensaba que aquí estaba fallando algo, porque los altavoces sonaban fatal.
Y del Dynamic Volume mejor ni hablar. A pesar de que es configurable en tres posiciones, solo vale para ver la tele y que no molesten los anuncios, y ni eso. Para ver pelis y escuchar todo el sonido al mismo nivel, a los 5 minutos se te quitan las ganas se seguir viendo la peli.

Quién esté pensando en un ampli con estas 2 "features" nuevas, que no le quite el sueño que no vale la pena. A mi no me ha gustado nada.

Salu2.

Corrijo mi anterior apreciación sobre el "Dynamic EQ". Digamos que no había hecho la ecualización automática muy bien, y además tenía el sub fuera de fase y a una distancia incorrecta.
Vuelto a calibrar todo, me va gustanto mas como suena.
Salu2.

"Ah"

A mí el "Dynamic Volume" especialmente puesto fuerte (con mucha compresión) no me convence nada. En "light", sí lo veo más interesante pero hay películes que ya vienen con poca dinámica y piden a gritos lo contrario. Y el "Dynamic EQ" lo aprecio poco a decir verdad, pero no me estorba...

Saludos

Iniciado por azazel

Mi apuesta por el Pioneer sigue estando alta, y ya he escuchado un Z11 (me queda por tocar el Z7, pero dudo que sea mejor que el Z11 y ése no me ha gustado en "todo" a falta de probarlo mejor llegado el caso).

Saludos!

Iniciado por LeFric

Es de obligado cumplimiento y rigurosa seriedad. ;) Me sabría mal que no lo hicieses con objeto de desmitificar un poco...

Azazel, se me había escapado ese importante detalle. ¿Qué es lo que no te ha convencido del monstruo de receptor que tiene LeFric?. Porque si no te ha gustado el Z11 que cuesta 3.000€ más que el Pioneer y juega en otra liga, apañados vamos.

Por cierto, que bonito es el nuevo Pioneer.

Saludos, El Nota. ;)

Yo estoy en fase "renove" porque tenía una tecnología 5.1 de Onkyo bastante antigua.

He empezado renovando el Televisor, ahora un Panasonic 50PZ800, y el Blueray un Panasonic BD 50 o 55 ( todavía no sé lo que me viene..tema existencias).

Pero leyendo prensa,novedades, esperas...... sobre Amplis/ Receptores AV de Alta Gama hay dos productosque me estaban llamando la atención:

-El Marantz SR 8003

http://home-theater.calputer.com/mar...-reciever.html

- lo que queda por desembarcar de Harman Kardon para primavera del 2009 ( que serán los altos de gama AV).

PD: de todos modos me voy a tener que actualizar muuuucho ya que pese a que llevo unos años hojeando las novedades en el What Hifi...y curioseando "un tiempito" este foro...ahora estoy "tirándome a la piscina" renovando miequipo de caboo a rabo............y además me ha dado por encargar un HTPC "complementario".............Ay Dios que "lio de cables" me voy a hacer.
.....la que me espera.