Calibración Audyssey de Denon AVR-X1300W para 5.1.2 con Harman/Kardon HKTS 30 y Polkaudio OW M3

Hola buenas,

Me estreno en el foro porque recientemente he ampliado a 5.1.2 y aunque anteriormente no le había prestado demasiada atención a la calibración automática del Audyssey, ahora quiero estar más seguro de que está todo bien y agradecería opinión.

Tras pasar la calibración con el micrófono del Audyssey me salen estos datos.


Distancias y niveles

Delantero I	4.17 m	-0.5 dB
Delantero D	4.20 m	-2.0 dB
Central	4.02 m	-3.0 dB
Subwoofer	7.65 m	-9.0 dB
Surround I	1.65 m	-6.0 dB
Surround D	1.65 m	-6.0 dB
Altura frontal I	4.44 m	-3.5 dB
Altura frontal D	4.44 m	-3.0 dB

Filtros

Delanteros	110 Hz
Central	120 Hz
Surrounds	150 Hz
Altura frontales	80 Hz
Todas	80 Hz

Graves

Modo subwoofer	LFE
LPF para LFE	120 Hz

El subwoofer es el que venía con el kit un Harman/Kardon HKTS200SUB y en el momento de la medición, y tal y como aconsejan en las instrucciones, estaba con el Subwoofer Level al 50%, y tengo, eso sí, el Bass Boost ON y la Phase en Normal.

El tamaño de todos los altavoces está seteado a pequeño, como suelen recomendar.

De las distancias y niveles más o menos me parece coherente todo, salvo por el subwoofer, la medición de distancia es de 7.65 m, lo cual es imposible, el subwoofer de hecho está a la misma distancia más o menos del altavoz delantero izquierdo solo que obviamente en el suelo, puede que esté a 3.90 m o 4 m porque los altavoces delanteros están un pelín más atrás pero 7.65 m es imposible. ¿Por qué me lo ha medido así? ¿Debo dejar esa medición de distancia o puedo cambiarla?, ¿si la cambio recalcula el nivel? no sé si -9.0 dB es normal tampoco, si no la recalcula automáticamente me encuentro que no sé qué valor colocarle.

También, con respecto a antiguas mediciones recuerdo que alguna vez terminé por aumentar un poco los surround, y ahora igualmente a -6.0dB me parecen quizás justillo, no llegaba a escuchar los efectos surround con la contundencia que yo esperaba, es cierto que son los que más cerca están del punto de escucha y entiendo ese valor de corrección, pero no sé. Curioso me resulta también el 1.5 dB de diferencia entre delantero I y D, cuando los tengo separados simétricamente del punto de escucha, supongo que es normal quizás por alguna característica de la sala, pared cerca de uno pero no de otro y cosas así.

Con respecto a los valores de filtros y graves es lo que más desconozco, creo que los valores de graves están bien LPF for LFE de 120 Hz.

En fin, a ver qué os parece porque la sensación que se te queda siempre con las mediciones automáticas es de incertidumbre total.

Un saludo.

Bienvenido al foro :hola

Tema subwoofer: la distancia se me ocurre que puede ser por la orientación del driver; es decir, ese sub tiene el driver orientado hacia el suelo y a lo mejor esa característica hace que la onda llegue con más retardo al micro.

Para la distancia lo que mide es lo que tarda en llegar el sonido hasta el micro, ya que de lo que se trata es de que las "ondas" de todos altavoces lleguen al punto de escucha "al mismo volumen" y "a la vez". Así pues, quizás esa distancia es por la orientación del driver de ese subwoofer. Incluso puede ser debido a algún microretardo producido por la electrónica interna del propio sub. No obstante, podrías volver a pasar Audyssey de nuevo y corroborar si te sigue dando la misma distancia o si ha sido un error puntual, y que en la segunda "se corrija". Si por el contrario siempre te da ese valor, creo que no deberías tocarlo, puesto que según los cálculos del programa es correcto.

Sub a -9: Está bien también. Mientras no salga -12 o +12 todo está correcto.

Referente a lo del LPF del LFE a 120, bien.

La diferencia entre los 2 frontales. Efectivamente, aunque estén colocados simétricamente si alguno está más encajonado o con una pared más cerca o algún mueble, es normal que haga que sus valores sean distintos.

Sobre los traseros. ¿Tienes activado dynamic EQ? Dynamic EQ es un algoritmo que sirve para que todo siga sonando redondo/genial aunque no tengamos el volumen a todo trapo. Entre otras cosas actua sobre los graves y sobre los altavoces traseros, elevando un poquito ambos. Te lo comento porque a mí el dynamic EQ me parece algo totalmente indispensable, pero a la vez lo que hace con los traseros me parece demasiado exagerado y termino bajándole siempre entre 0,5 y 1,5dB a mis 4 de atrás. Si no lo tienes activado puedes probar a hacerlo y si ya lo tienes, pues quizás es que a ti te gusta un poco más fuerte.

Tú debes valorar/decidir entre gusto personal/valor de referencia.

¡Hey!, gracias por la bienvenida y por responder tan rápido Tsubasa_Air

Ah, ahora entiendo entonces que esa distancia no es la física entre los altavoces y el micro que mide, sino la que recorre la onda. Pues confunde un poco porque así a ojo te parece que cuadra la distancia de algunos altavoces al micro.

Sí, el Audyssey Dynamic EQ también lo tenía activado, y coincido contigo, yo también lo encuentro fundamental, la diferencia es apreciable, no tanto por el hecho de que se escuche más o menos igual a pesar el volumen, sino porque de por sí pareciera que le da más cuerpo al sonido.

Creo que en muchas ocasiones el problema está en que la experiencia que esperas tener en casa sea similar a la del cine, salvando las obvias distancias, y para eso es fundamental una cosa también y es el volumen, en el cine el volumen está a todo trapo y en casa terminamos limitándolo, para no molestar a vecinos, pareja, etc, en general las veces que he podido ponerlo a un volumen lo suficientemente alto la experiencia cambia totalmente.

Bueno, pues me quedo más tranquilo con lo que me comentas, quizás repita la prueba, aunque recuerdo valores similares de otras veces, he de admitir que la prueba es un poco coñazo con la medición en 8 zonas, al final vas un poco a ojo situando el micro, y que luego no son muy realistas en mi caso, especialmente la 7 y 8 porque como supongo que muchos otros yo no tengo espacio detrás del sofá así que la distancia entre los puntos de medición 1, 2, 3 y 7, 8 no son los óptimos, como sí lo son los 4, 5, 6. Parece que puedes terminar la medición incluso con haber medido solo desde el 1, aunque nunca lo he probado y no sé si eso le restará precisión a las mediciones, supongo que sí.

Una vez más, gracias por la pronta respuesta.

Saludos.

Claro, es que en realidad la distancia suele encajar con el tiempo porque para eso Audyssey en lugar de decirte que la onda del altavoz "A" tarda "X milisegundos" en llegar al punto de escucha, lo transforma y te dice que está a "X cm" de distancia.

Bueno, si quieres y para quedarte más tranquilo, puedes repetir la prueba una vez o dos más para corroborar si se ha tratado de un fallo puntual con la distancia del sub (que me ha pasado a mí también un par de veces) o si es debido a algún tipo de retardo del propio sub ya sea por su colocación, la orientación del driver o la electrónica interna del mismo.

Por si no lo sabes: todo lo importante como las distancias y los niveles los calcula en el primer punto; así que lo que puedes hacer, que es lo mismo que hago yo para otras cosas, es hacer un par de calibraciones de Audyssey con el número mínimo de "pasadas" que te permita (en mi caso mínimo tres) pero sin mover el micro del sitio. De este modo compruebas los datos esas dos veces. Después lo pasas completo y si te ha salido igual, pues significaría que todo está correcto. Sobre los últimos dos puntos no pasa nada, lo importante es que ninguno de los
otros siete esté a más de 60 cm de distancia del primero.

De eso mismo se encarga el Dynamic EQ, de que "se escuche igual" a menos volumen. Como he comentado antes, Dynamic EQ también se encarga de que los graves se mantengan incluso a bajo volumen; de ahí que notes eso de "más cuerpo" en el sonido. A menos volumen, lo primero que dejamos de percibir son los graves.

Claro que sí. El volumen influye mucho: a más volumen, más inmersivo y real es todo... ¡Como en el cine! :cuniao

Como te he comentado al principio, si quieres puedes hacer esas pruebas sin mover el micro para corroborarlo y para terminar, pasa una completa de ocho. Para las ocho pasadas te recomendaría intentar respetar las seis primeras pero no separando ningún punto mas de 50cm del primero (y más importante). Los dos últimos puntos colocaría el micro en un punto intermedio entre el 1 y el 2, y el 1 y el 3.

Un auténtico coñazo son ocho zonas por quince altavoces más sub, deseando que no llegue ningún vecino ni pase algún coche o moto (me ha pasado montones de veces) :digno. Yo tengo una plantilla de mi sala donde voy anotando los valores/resultados que me da Audyssey para cada altavoz y los cambios que le hago para dejarlo "fino".

No hay de qué. Para eso estamos :cuniao.

Segunda calibración, con la mayor peculiaridad de que no he hecho mediciones traseras 7 y 8.

Distancias y niveles

Delantero I	4.14 m	0.0 dB
Delantero D	4.17 m	-2.0 dB
Central	3.99 m	-4.0 dB
Subwoofer	6.57 m	-9.0 dB
Surround I	1.62 m	-5.5 dB
Surround D	1.62 m	-5.5 dB
Altura frontal I	4.38 m	-3.5 dB
Altura frontal D	4.41 m	-4.0 dB

Filtros

Delanteros	120 Hz
Central	150 Hz
Surrounds	150 Hz
Altura frontales	80 Hz
Todas	80 Hz

La prueba la he hecho al mediodía, con bastante silencio aunque no es lo mismo que por la noche, que fue cuando hice la otra medición, esta vez además con metro en mano para medir entre los puntos.

En general distancias y niveles los sigo viendo bien, pero ha cambiado bastante el tema de los filtros con un salto importante de los HZ de delanteros y central, ¿qué significa?

Un saludo.

Por lo que veo, el sub te sigue dando más distancia de la real, por lo que debe ser algo de lo que te comenté y tomaría esa medida como correcta.

Referente al cambio en los Hz, pues puede que no estuviese el micro colocado exactamente en el mismo sitio o que por otras cuestiones te haya dado esa medida. También te comento que tratándose de altavoces tipo satélites, que te dé menos de 120 es raro. Ten en cuenta que vienen en conjunto con un subwoofer por algo.

Y ahora te habrás quedado en lo último que te escrito y estarás pensando "¿y por qué no me comentó nada sobre los valores de 110 Hz en la primera medición?". Suena todo como muy vago pero en realidad se pueden dar algunos casos... seguramente tendrían un poco de ganancia por su ubicación o que el micro lo captase así en ese momento. De todas formas, a todos los del kit les pondría 120, menos no creo que sea algo real.

Yo en mi sala para no dar lugar a errores, tengo tres marcas (inapreciables si no las señalo) en las paredes para, con un metro, saber con exactitud dónde va el micro en el primer punto; luego corroboro dicha posición con los subwoofers en una pasada rápida de Audyssey. También te comento que para mi salita, con un kit Harman/Kardon 11BQ, lo tengo todo a "oidómetro" :cuniao ; me parece que pasé el micro recién comprado el receptor y mi princesita me mueve los altavoces todos los días... :cuniao.

Tercera medición, con 6 puntos otra vez, y estos son los resultados...

Distancias y niveles

Delantero I	4.17 m	-1.0 dB
Delantero D	4.17 m	-1.5 dB
Central	3.99 m	-3.5 dB
Subwoofer	6.63 m	-9.0 dB
Surround I	1.65 m	-5.5 dB
Surround D	1.59 m	-5.5 dB
Altura frontal I	4.44 m	-3.0 dB
Altura frontal D	4.44 m	-3.5 dB

Filtros

Delanteros	120 Hz
Central	150 Hz
Surrounds	150 Hz
Altura frontales	80 Hz
Todas	80 Hz

Se requeteconfirman los valores del subwoofer, y el de los filtros (lo que no entiendo es que viene a significar que den 120 o 150 Hz, quiero decir, que reproducen unas frencuencias más altas o más bajas, pero esto en términos de escucha reales qué significa que los satélites van a reproducir solo aquello que quede por encima de 150 Hz o por debajo?), con respecto al resto de valores pues con la típica variabilidad entre mediciones, me sorprende que en unas cuadre tanto las distancias de unas parejas de altavoces y otras las de otras, por ejemplo, en esta última medición salen exactamente con la misma distancia las parejas en altura frontal y las delanteras pero las surround no, y en la anterior medición las surround sí iban parejas. No sé si tocarlo a mano, poniéndolo en la media porque está claro que están entre 1.59 y 1.65, y en la medición anterior la daba en 1.62, pero ignoro si Audyssey recalcula algo internamente o si simplemente me descuajeringará el resto de valores. Luego está claro ser capaz de darse cuenta.

Mi princesita aún no camina jajaja, aunque ya mismo estará en ello, espero que entre que unos están anclados a la pared y otros a demasiada altura para que alcancen sus manitas me libre de sus destrozos :D

Un saludo y gracias.

Es justo lo primero que he mirado cuando he visto tu mensaje: lo del subwoofer queda confirmado :D.

Esos filtros significan la frecuencia más baja a la que pueden llegar tus altavoces; es decir, reproducen desde ahí hacia arriba. Por este motivo te comenté lo de los 120 para tus satélites, puesto que tienen los drivers pequeñitos. Fíjate, los subs que tienen los drivers mucho más grandes bajan hasta 50, 40, 30, 20... Los filtros sirven para que de ese "tope" para abajo se encargue el sub.

Sinceramente, no tocaría nada. Si te da un pelín más de centímetros a un lado o al otro, no lo tendría muy a cuenta ni notarías cambios en el sonido.

No creo que se descuajeringue nada porque (supongo) que Audyssey recalcularía ese nuevo dato, aunque (por si acaso) considero que es innecesario :digno.

Pues ya verás cuando camine... :cuniao Vas a ver las pelis como el Dioni: con un ojo al equipo y el otro en la película jajajajaja. A mi princesita le hace gracia empujarlos para ver el balanceo de los altavoces en su pie o tira de los cables que suben por la pared y que estaban metidos por el marco de la puerta... :| Hay un hecho claro: no tendrás tiempo para aburrirte :cuniao.