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Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
¿Soy yo, o la imagen es, objetivamente, una castaña?
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
"Regulín regulán" como dicen por mi pueblo, y supongo que en otros lados también. Por lo menos yo no aprecio la cera típica ni los colores "rosáceos" de Cerezo típicos. Definitivamente no es una restauración maravillosa 4K a lo Arrow, pero para ser el título que es y lo mal que se trata al cine español.. pues... aceptable. De Cerezo hemos visto peores..
A mi me da en la nariz que parece que con Cerezo hay dos etapas.. una en la que hicieron masters HD para televisión a tope, con rapidez, encerandolo y filtrandolo todo y con colorimetria rosácea por doquier, y otra en la que remasterizaron para streaming y ya está mas "mejorado", sin llegar a ser la repanocha en la que todos esos defectos de esa primera época no están presentes..
Con Cerezo es así; no vamos a ver cuidado y restauraciones 4K tipo Arrow, Severin, etc.. lo que hemos visto con Bingueros y Maki Navaja es justo lo que esperábamos; los másters que usan para streaming y televisión, igualitos, pero con más bitrate y encoding de Blu-ray, además de su velocidad original.. pienso que en este caso el máster es mas reciente.. hay otras de Pajares y Esteso que son mas viejos los másters y no se ven para nada bien, como la del Oeste, por ejemplo.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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Ponyo_11
"Regulín regulán" como dicen por mi pueblo, y supongo que en otros lados también. Por lo menos yo no aprecio la cera típica ni los colores "rosáceos" de Cerezo típicos. Definitivamente no es una restauración maravillosa 4K a lo Arrow, pero para ser el título que es y lo mal que se trata al cine español.. pues... aceptable.
recorte en .jpg
https://images2.imgbox.com/80/c5/yFhmIo0C_o.jpg
recorte en .png
https://images2.imgbox.com/41/1e/WYUts84W_o.png
Disiento.
Si esto fuera de Divisa o Reel One, nada de "aceptable". El clamor sería avasallador, y #crucifixión el hashtag del día.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
¿Y esa comparación? Porque a mi me da que sería al revés.. además que todos sabemos que Reel One no tiene más remedio que usar los masters que le da Universal muy antiguos y filtrados a tope. También se le dió además cuando metieron DNR.
Yo soy de los que no le gustan para nada las Cerezadas tampoco, pero en este caso, considero que hay casos peores..
Por esa regla de tres.. Maki Navaja no es más que lo que se ve en streaming pero con más bitrate. ¿Tengo que quejarme por eso? 79 Ediciones no puede hacer nada al respecto. No pueden remasterizarse las pelis ellos mismos.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Porque son las dos editoras, fuera de las piratas, que veo que reciben unas valoraciones más extremas (al venir exacerbadas por las filias y fobias) cuando algún lanzamiento sale rana, por el mero hecho de lucir su logo.
Aquí creo que pasará algo parecido, pero en el otro extremo. Se dejará pasar, precisamente con valoraciones como "aceptable", una (objetivamente) pésima calidad de imagen, por exactamente el mismo motivo.
Pues oye, yo lo digo. La calidad de imagen es pésima, impropia de llamarlo "restauración". Sin información de en qué estado estuviera originalmente,. diría "masterización en 2K", que a la vista de la imagen, parece que será más cercano a la realidad.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Y tienes toda la razón, es así. No tiene más. Pero, si tenemos que apuntar con el dedo a alguien, habría que hacerlo a Mercury, que son los que han trabajado el máster, no a 79 Ediciones que lo han editado en físico.
En mi opinión.. no, no es una remasterización, es una masterización a 2K, posiblemente para su difusión en televisión y streaming, es así. Cerezo no hace masters en HD para su preservación o remasteriza en condiciones.
También habría que ver, de dónde han hecho el escaneo y si es que la peli se ve así porque no hay más o es fruto de un mal hacer.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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repopo
¿Soy yo, o la imagen es, objetivamente, una castaña?
Uff, miedito me das... Espero que se vea algo mejor que lo que vi hace poco en la tv.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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Ponyo_11
79 Ediciones no puede hacer nada al respecto. No pueden remasterizarse las pelis ellos mismos.
Si yo dijera eso de Divisa, ¿cuál sería tu reacción? "¡No es Arrow o Kino Lorber, pero no lo es porque no quiere o no sabe, no porque no tenga dinero y poder!". Sería algo así más o menos, ¿no?
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
De verdad, como os aburrís la gente.
Ya casi empiezo a entender a cierta gente..
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Si estás satisfecho con esa imagen, cómprala, que nada ni nadie te disuada o te lo impida. ¡Si hasta se ve mejor que Freud (Pasión secreta)! Suerte que tienes.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Satisfecho porque podría haber sido peor, conociendo el historial de Cerezo, a mi gusto no es fenomenal pero se deja ver, y porque menos da una piedra. Si se puede ir a ver a Cerezo y pedirle 4K, a ver si nos escucha. Lo que muestra repopo bien podría ser cosa de que la película es así, o no, o el máster. Ahí no me aventuro a afirmar sin saber.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Yo tendría que echarle un vistazo en mi tele en 4K, pero tiene mala pinta y no sé si saldría airosa del proceso. Me da que se da un aire a las de 39 escalones que tanto nos decepcionaron y no creo que merezca la pena la compra si el título no interesa en absoluto, porque dudo horrores que vaya a salir algo mejor en el futuro cercano. Pero lleva funda encarecedora, algo es algo.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
pues qué queréis que os diga, he picado a comprar el pack de Makinavaja, esta de Los bingueros, la de Perros callejeros, y la de La isla misteriosa, pero me da a mí que poco o nada más le voy a comprar a esta editora, eh!!!!
Y todavía no me han llegado siquiera, pero es que las capturas que estoy viendo, son impropias de un bluray, y diría que casi tampoco de un dvd actual..... :sudor:sudor:sudor
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Pues yo, de verdad, no lo veo así. Yo si veo el HD ahí, no parece un DVD ni de coña. Si no comparad con el DVD de Manga Films, a ver.. Falta algo de definición, tiene como una "neblina"
Os juro que no lo digo porque sea 79 Ediciones, no soy TAN palmero. Si se viera como el culo para mí lo diría, independiente de quien la saque. Es más esto fuera Divisa y diría lo mismo. Ni tampoco estoy diciendo que sea vea fenomenal.
Quizá es que en casos como este, aspirar a mejor es tan raro, viendo como se ningunea el cine español y sobre todo de esta índole, que quizá es que soy demasiado conformista aun siendo usualmente exigente, pero en mi opinión, he visto peores. O quizá me engaña esa borrosidad demasiado y mi cerebro lo cree grano, que me gusta.
PD: En mi caso, yo de 79 Ediciones, por ahora, solo Maki. No me va mucho el cine de terror, y los Bingueros así asán.. no me disgusta, pero hay que priorizar otras.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
No hay dos etapas de Cerezo.
Están los másters chorizados a editoras alemanas, americanas y austríacas de sus restauraciones propias.
Y luego los másters made in Spain que son obra de Belcebú. Filmoteca nasional, 39 escalones, Divisa cereziana...
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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Ponyo_11
Pues yo, de verdad, no lo veo así. Yo si veo el HD ahí, no parece un DVD ni de coña. Si no comparad con el DVD de Manga Films, a ver.. Falta algo de definición, tiene como una "neblina"
Os juro que no lo digo porque sea 79 Ediciones, no soy TAN palmero. Si se viera como el culo para mí lo diría, independiente de quien la saque. Es más esto fuera Divisa y diría lo mismo. Ni tampoco estoy diciendo que sea vea fenomenal.
Quizá es que en casos como este, aspirar a mejor es tan raro, viendo como se ningunea el cine español y sobre todo de esta índole, que quizá es que soy demasiado conformista aun siendo usualmente exigente, pero en mi opinión, he visto peores. O quizá me engaña esa borrosidad demasiado y mi cerebro lo cree grano, que me gusta.
PD: En mi caso, yo de 79 Ediciones, por ahora, solo Maki. No me va mucho el cine de terror, y los Bingueros así asán.. no me disgusta, pero hay que priorizar otras.
No, si el problema no es que ahora digas eso... El problema es que digas ahora eso, después de decir esto otro de la edición de Divisa de La lengua de las mariposas, incluso antes de ver las capturas....
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Ponyo_11
No tengo esta edición, ergo no puedo hablar de su calidad visual. Lo que si sé es que los menús van a ser del Paint horribles, que te lo hace un aficionado cualquiera, y la calidad visual pues lo mismo que se ve en FlixOlé pero con mas bitrate y audio HD. No hay más. Sigo pensando, lo siento, que estas ediciones de Divisa son ediciones super sencillas y baratas "disfrazadas" como algo más especial que no termina de serlo por no dar todos los detalles.
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Ponyo_11
En casos de ciertas distribuidoras y compañías hacedoras de derechos de películas, su proceder suele ser siempre el mismo y predecible, ergo, afirmar ciertas cosas no suele llevar a error en la mitad de los casos; puedo hablar así si quiero, y si acaso erro en mis palabras y llego a la impresión equivocada, no tengo ningún problema en admitir culpa, pedir perdón cuando se deba (no suele ser el caso hablando de cosas asumidas de ediciones) y la vida sigue.
Los que llevamos en esto varios años (aunque no lo parezca, así lo es, llevo años en el mundillo, aunque no compre chorrocientas ediciones al mes o de salida como cualquier otra persona de este foro) sabemos como trabajan Divisa y Video Mercury, ergo, asumir o afirmar de esa manera en la mayoría de veces, suele ser sin error.
No hay prueba, por ahora, que diga lo contrario, de que lo que sale de Divisa por medio de Mercury Films, no sea exactamente lo mismo que lo que se ve en plataformas digitales o FlixOlé, que no sea un máster de hace varios años hecho para su distribución en televisión, que no esté plagado de lo típico, algunas veces DNR o simplemente de no ser un máster con la suficiente calidad. Y OJO, que las opiniones son subjetivas, incluidas las mías. Algunos ojos lo aguantan mejor que otros, en su derecho están. Hay ediciones de Cerezo que mira, a mí me han valido, incluido sus defectos de imagen, pero otros no. Algunas salen peor paradas que otras.. pero Cerezo suele ser siempre lo mismo. Y esto hablando de Cerezo y Mercury Films; pero con Divisa es más de lo mismo.
Y bueno, luego puse las capturas, y eso al menos sí era lo esperable en un bluray, y no este esperpento de Los bingueros.... Y ya que te llenaste la boca, y dijiste esto...
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Ponyo_11
En casos de ciertas distribuidoras y compañías hacedoras de derechos de películas, su proceder suele ser siempre el mismo y predecible, ergo, afirmar ciertas cosas no suele llevar a error en la mitad de los casos; puedo hablar así si quiero, y si acaso erro en mis palabras y llego a la impresión equivocada, no tengo ningún problema en admitir culpa, pedir perdón cuando se deba (no suele ser el caso hablando de cosas asumidas de ediciones) y la vida sigue.
Ten al menos la decencia de callarte a la hora de valorar, porque todavía estoy esperando que te disculpes con Divisa y con su edición de La lengua de las mariposas, pero me da a mí que la vida va a seguir sin tu disculpa...
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Pues Maki Navaja y Los Bingueros no se ven para nada como las películas editadas de Cerezo en Blu-ray hace unos años por Divisa. Todas esas tenías cera por doquier y un tono rosáceo. Maki Navaja hasta tiene grano y todo.. Los Bingueros parece que todos están aquí diciendo que se ve horrible, pero no tiene cera ni tampoco tiene los tonos de piel rosáceos. Yo, voy a mantenerme en que es una opinión mía vista la diferencia en los másters de Cerezo de hace unos años y los mas "recientes".
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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perropichi
No, si el problema no es que ahora digas eso... El problema es que digas ahora eso, después de decir esto otro de la edición de Divisa de La lengua de las mariposas, incluso antes de ver las capturas....
Y bueno, luego puse las capturas, y eso al menos sí era lo esperable en un bluray, y no este esperpento de Los bingueros.... Y ya que te llenaste la boca, y dijiste esto...
Ten al menos la decencia de callarte a la hora de valorar, porque todavía estoy esperando que te disculpes con Divisa y con su edición de La lengua de las mariposas, pero me da a mí que la vida va a seguir sin tu disculpa...
Cuando hablé sobre La Lengua de las Mariposas hablé, sí, sin tener la edición, y sin ver las capturas. Error mío y asumí demasiado; pero asumí sobre una base que creí correcta, y que al menos en la mitad de los casos suele ser cierta. Cerezo trabaja siempre de una manera y en eso yo personalmente lo sigo creyendo así, y no creí mal el asumir que la edición se vería como se vería, y así fue. A mi gusto la imagen de La Lengua de los Mariposas no es perfecta. Mejor que el DVD, pero con los tonos rosáceos (para mi indicando que es un máster viejo) pero por lo menos tiene definición. No sé si me parece que con Los Bingueros estoy confundiendo mucho la "niebla" o "grano" con definición, y al final en eso vais a tener razón.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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repopo
¿Soy yo, o la imagen es, objetivamente, una castaña?
No eres tú, es una castaña.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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repopo
no se ve asi
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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repopo
¿Soy yo, o la imagen es, objetivamente, una castaña?
eres tu
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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pp
no se ve asi
Si amplias la imagen, normal que se vea más. Es cierto que la película parece verse borrosa en ciertas partes. Habría que ver cual ha sido la fuente del escaneo, si es que han usado la primera copia que han tenido cercana, si es del negativo.. porque a lo mejor es que la peli se rodó así. No lo sabemos, ni yo voy a afirmarlo.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
hombre, yo no sé cómo hace las capturas repopo, pero lleva haciéndolas ya bastante tiempo, así que no creo que haga falta que se le tengan que dar consejos....
De todos modos, cuando digo de sacar capturas de un bluray, yo paro la imagen con el pause en el VLC, y entonces saco captura. Ya que si no lo hiciera así, hay veces que la imagen sale movida y borrosa, por el hecho de que la película va avanzando, y el capturador se hace un pequeño lio....
Pero vamos, no creo que repopo no sepa esto, a estas alturas... :ceja
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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repopo
¿Soy yo, o la imagen es, objetivamente, una castaña?
No eres tú. Cuando la he probado esta mañana pensé lo mismo. Menuda porquería de máster les han colado. Cuando llegó al menú y vi el video de fondo ya me dio miedo. Al darle al play se confirmó. Las de Makinavaja se ven mucho mejor.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Las capturas las tomo siguiendo estos pasos.
Vuelco el disco a mi ordenador. Acudo al archivo .m2ts, y lo reproduzco con un software de edición de video, que tengo configurado específicamente para que no altere ningún nivel, precisamente para sacar las capturas. Todo a 0 en gamma, canales, brillos, definición, etc. Lo reproduce "neutro". Las capturas las tomo en .png, descartando así la compresión a otros formatos más ligeros (cada frame suele pesar entre 2 y 4Mb), y por tanto su posible corrupción en el proceso, pero no las tomo como capturas de imagen, sino como captura de bytes. No es una captura de lo que llega a mi pantalla (es decir, filtrada por Windows), sino un volcado de la imagen tal y como está en el archivo. Estas capturas la subo a imgbox, que respeta formato, peso y medidas.
Y el recorte que he recalcado de Pajares no es una ampliación. Es un recorte. Mide exactamente lo que mide en el frame que he capturado (531x464px dentro de un frame 1080). Si configurais la pantalla a 1080, y la veis a su resolución original, es exactamente como está presente en el disco.
Aunque estoy viendo que en esta ocasión, he cometido un error, y el recorte lo he salvado en .jpg en vez de .png. Voy a corregir eso ahora mismo.
A Pajares, se le ve como he capturado. Si luego entran en juego "mejoras" en la imagen que teneis configuradas en vuestro reproductor o pantalla, ya es otra cosa que se sale de la publicación de capturas de un disco. Es una cuestión personal.
Yo he dado argumentos de por qué es una castaña (para mi). Si alguien quiere rebatir eso, que de también argumentos o calle para siempre.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
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repopo
Porque son las dos editoras, fuera de las piratas, que veo que reciben unas valoraciones más extremas (al venir exacerbadas por las filias y fobias) cuando algún lanzamiento sale rana, por el mero hecho de lucir su logo.
Aquí creo que pasará algo parecido, pero en el otro extremo. Se dejará pasar, precisamente con valoraciones como "aceptable", una (objetivamente) pésima calidad de imagen, por exactamente el mismo motivo.
Pues oye, yo lo digo. La calidad de imagen es pésima, impropia de llamarlo "restauración". Sin información de en qué estado estuviera originalmente,. diría "masterización en 2K", que a la vista de la imagen, parece que será más cercano a la realidad.
Coincido, al nivel de "Los Santos Inocentes", en mi opinión. Otra ocasión perdida.
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Acabo de comprobar la imagen en Flixolé y se ve exactamente igual que las capturas de Repopo.
Y el bluray que está de camino a mi casa :sudor
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Re: Los bingueros (Mariano Ozores, 1979) Ediciones 79
Si lo bueno de Cerezo es que si va a salir algo en físico se puede saber lo que habrá en el disco si se le echa un vistazo a las versiones de streaming.. :P
