Cisne Negro (Black Swan, 2010, Darren Aronofsky)

Cita:

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Iniciado por Kyle Reese

Vista anoche, pienso lo mismo que alvaroooo, una decepción absoluta, tan pretenciosa como vacía y previsible, no tiene nada de tensión....

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En el resto de tu impresión y crítica no entro, pero ¿sin tensión? Si algo tiene de bueno en mi opinión la película es que, en su parte de "thriller" la peli funciona bastante bien; de hecho no recuerdo una sola escena "tranquila" en el film. Todas a su modo transmiten la tensión y el desasosiego de la protagonista. Uno de los comentarios que oi entre la gente que salía del cine conmigo es que "no creian que (la película) fuera tan potente". Estoy de acuerdo con esa opinión...

Cita:

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Iniciado por Kyle Reese

Sobre premios, sólo decir que cualquier ceremonia me parece una patraña absurda, el cine no se puede premiar salvo por uno mismo (¿cómo se puede comparar el dulce y el salado y luego decir que uno de los dos es mejor?) , y el ridículo de los Oscars va a más año tras año. Esto me parece que es lo último que veo del Aronofsky este, que debe pensar que ha inventado una nueva forma de hacer cine.

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Hombre. No lo dirás precisamente porque la peli haya arrasado en los Oscars (es demasiado rarita para ello). El único premio que obtuvo es el de mejor actriz para la Portman (y en mi opinión muy merecido).

Un saludo.

A mi me gustó mucho. De las candidatas al Oscar, me gusta mucho más que El Discurso del Rey, aunque menos que La Red Social y sobre todo Origen.

Synch

No se si se ha hablado ya del tema pero mi entusiasmo inicial sobre Cisne negro se ha visto menguado una vez que he visto "Perfect Blue", el anime de Satoshi Kon del que curiosamente Aronofsky posee los derechos para Estados Unidos, y me he dado cuenta de que no solo toma "prestado" el argumento de la película original nipona, cambiando el mundo de la interpretación por el ballet, y el final, sino que encima plagia descaradamente algunas escenas y planos que se contaban entre lo más inspirado de Cine negro. Una verguenza, más cuando Aronofsky no ha sido capaz de introducir en los créditos a Kato y ni siquiera ha declarado abiertamente este asunto. Me parece bien que algunas artistas se "inspiren" en obras previas para acometer sus proyectos, esa es una práctica tan vieja como el cine, pero los paralelismos en este caso, y sobretodo esas escenas calcadas que introduce Darren sin rubor, han hecho que mi concepción de la película baje muchísimos enteros.

Una lástima.

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Iniciado por Dr. Morbius

En el resto de tu impresión y crítica no entro, pero ¿sin tensión? Si algo tiene de bueno en mi opinión la película es que, en su parte de "thriller" la peli funciona bastante bien; de hecho no recuerdo una sola escena "tranquila" en el film. Todas a su modo transmiten la tensión y el desasosiego de la protagonista. Uno de los comentarios que oi entre la gente que salía del cine conmigo es que "no creian que (la película) fuera tan potente". Estoy de acuerdo con esa opinión...

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Pues sí, tensión es lo que no he visto por ningún sitio, es otro desesperado intento de conseguir una peli trampa con pedigree, y es más previsible que cualquier película de Jerry Bruckheimer producida para Disney, claro que este no es Bruckheimer (faltaría más) y mola mogollón su saturación de primeros planos cámara al hombro con fotografía decolorada y granulosa. ¿Que la Portman está muy bien? Pues sí muy bien, ¿y cuando no?, esta chica está bien siempre, aunque para algunos sea ahora cuando cuando hay que reconocerla, tampoco es tan mayor la verdad, Clint Eastwood tuvo que ser anciano para que se le reconociera debidamente.

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Iniciado por Dr. Morbius

Hombre. No lo dirás precisamente porque la peli haya arrasado en los Oscars (es demasiado rarita para ello). El único premio que obtuvo es el de mejor actriz para la Portman (y en mi opinión muy merecido).

Un saludo.

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Obviamente no pueden ganar todas películas, cuando hablamos de pelis de premios, yo al menos me refiero a nominaciones, festivales etc... ejemplo: "Valor de Ley" tampoco ha arrasado pero tiene nominaciones a gogó, todas no pueden ganar y sin embargo ganan con el mero hecho de estar ahí, cuando te hablan de las pelis de los Oscar de este año, esta peli ¿está o no está?

Salvo alguna excepción yo no volveré a ver nada de este Sr Aronofsky. Estoy harto de su cine y de su pretenciosidad. Y mira que me dije que no volveria a ver nada mas después de aquel esperpento de "La fuente de la vida". ..

A otra cosa.

Que lo disfrute quien le encuentre algún valor. .. yo ya he agotado el cupo de estupideces de este señor. Y respeto a todo aquel que le fascine este señor. Ojala pudiera ver yo lo que otros si que ven.

Afortunadamente el cine no acaba con Aronofsky.

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Iniciado por sofocles79

No se si se ha hablado ya del tema pero mi entusiasmo inicial sobre Cisne negro se ha visto menguado una vez que he visto "Perfect Blue"

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Hice referencia en otro post anterior, de manera breve, a "Perfect blue" como clara referencia de esta película. Aronofsky, en efecto, compró los derechos de la pelí para una posible adaptación. De hecho, "Requiem por un sueño" ya tiene referencias explicitas a esta película (las escena de Jennifer Connelly en la bañera, por ejemplo). Su influencia es clara, pero no más que otras, en mi opinión. ¿Tanto para arruinar el visionado de la pelí? No lo creo ...Cisne negro "vuela" por encima de ellas y convierte todas esas referencias en algo nuevo.

Como bien dices, ese juego de referencias se da en muchisimas otras películas (que le pregunten a Nolan por "Paprika", en relación a su "Origen", a ver que nos cuenta, o a los Wachoski por William Gibson y el Ciberpunk).

En los últimos años, a diferencia de la anterior generación, formada en la TV, los directores salidos de las escuelas de cine están plenamente influenciados por todo lo que han visto , en cine, video y TV, y sus referencias visuales y argumentales son cada vez menos "virgenes". Eso se nota en un montón de directores actuales. Eso no es malo "perse", si el resultado nos presenta una visión fresca de todas esas referencias, claro.

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Iniciado por Kyle Reese

Pues sí, tensión es lo que no he visto por ningún sitio, es otro desesperado intento de conseguir una peli trampa con pedigree,

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Respeto tu opinión. Yo sinceramente no la veo tan pretenciosa como la encontrais. Es una película desmesurada, excesiva, eso si ... imperfecta, desde luego, pero para mi muy disfrutable. A mi los subrayados no me chirrian tanto ... ejemplo:

Spoiler:

Nina se prepara para salir escena, maquillada y vestida para la obra. En su delirio, se desnuda un pie para ponerse las zapatillas, y descubre sus dedos pegados, en plena transformación. Los despega dolorosamente ... aquí otro director hubiera parado y cortado a la siguiente escena (no nos vayan a acusar de poco sutiles). Sin embargo, Nina sigue con el otro pie, para descubrir que está irremediablemente fusionado .... excesivo subrayado, verdad? Desde luego, pero PARA MI, en la dinámica de la escena, es imprescindible ese subrayado. Cuadra perfectamente con el sentimiento del personaje en ese momento: No puede hacer nada, la transformación es irremediable ...

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Iniciado por Kyle Reese

Obviamente no pueden ganar todas películas, cuando hablamos de pelis de premios, yo al menos me refiero a nominaciones, festivales etc... ejemplo: "Valor de Ley" tampoco ha arrasado pero tiene nominaciones a gogó, todas no pueden ganar y sin embargo ganan con el mero hecho de estar ahí, cuando te hablan de las pelis de los Oscar de este año, esta peli ¿está o no está?

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Si estaba, claro, para mi muy justamente. Tampoco es que tuviera la leche de nominaciones, pero creo que las que tenía eran bastante justas. Otra cosa es la selección de las películas, la consideración crítica, los festivales ... ya lo comenté un día en un post de los Oscars. La selección para cualquier premio o festival, depende de muchos factores, la mayoria ajenos a la calidad del film en sí. Nos gusta ese juego (al menos a mi), pero obviamente no se puede valorar una película por los premios o candidaturas que tenga, porque sería ridículo.

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Iniciado por alvaroooo

Salvo alguna excepción yo no volveré a ver nada de este Sr Aronofsky. Estoy harto de su cine y de su pretenciosidad. Y mira que me dije que no volveria a ver nada mas después de aquel esperpento de "La fuente de la vida". ..

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No soy un especial fan de Darren Aronofsky: "Pi" me pareció aburrida, y "La fuente de la vida" es claramente una película fallida. Requiem por un sueño me parece interesante y las que más me han gustado hasta ahora de él son "El luchador" y este "Cisne negro". No se si es un director pretencioso o no, pero estas dos últimas pelis me han parecido muy disfrutables. De todas formas, yo no suelo seguir directores ... al final a lo que te enfrentas es con un film, y cada vez intento juzgar más a la película, a lo que me transmite, emociona, o divierte.

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Iniciado por alvaroooo

Afortunadamente el cine no acaba con Aronofsky

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Eso desde luego.... con ningún director.

Un saludo. :agradable

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Iniciado por Dr. Morbius

Respeto tu opinión. Yo sinceramente no la veo tan pretenciosa como la encontrais. Es una película desmesurada, excesiva, eso si ... imperfecta, desde luego, pero para mi muy disfrutable. A mi los subrayados no me chirrian tanto ...

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Y yo la tuya, faltaría más, de eso se trata, compartir experiencias que vivimos y apreciamos de manera diferente. No pienso que yo tenga la última palabra, de hecho la fui a ver ayer por recomendación de tres personas a las que no les había gustado, les había encantado y parece que tiene bastante aceptación entre la gente, siendo como es un tanto "extraña", pero... así es esto, cuestión de gustos y yo por este director no trago más.

No he leido ninguna opinion sobre la peli ni ningun mensaje de los que habeis puesto ultimamente (ha sido dificil entrar :cuniao) porque quiero verla sin tener ninguna opinion predeterminada. Os dejo un video que han subido el canal de Fox a YouTube. Si ya se ha puesto lo siento, porque no quiero leer el hilo, pero no creo que este posteado :agradable

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=6F3TTPQAjws&feature=feedu[/ame]

Esta pelicula me parecio un poco coñazo, bien rodada, aunque estoy un poco cansado de la camara al hombre, y bien interpretada pero te deja frio. Un rollo, para que engañarnos.

Pues a mi me encanto, y eso que la vi en condiciones un poco extremas. La noche anterior no habia pegado ojo, viendo la ceremonia de los oscars, y esa tarde del lunes siguiente me apetecio ir al cine.
Era, ademas, la primera sesion de la tarde (3 y algo).
Pues bien, la pelicula me fue atrapando desde su inicio, porque si algo tiene, es ritmo narrativo trepidante. Como todo el que la ha visto (y parece que son bastantes) sabe, esos primeros planos constantes de la protagonista nos sumergen en su particular mundo, lleno de temores, ansias de perfeccion, ira, etc... Me parece una pelicula efectista, pero tambien efectiva, una interpretacion muy plausible de su protagonista, pero tambien rodeada de buenas interpretaciones de sus compañeras.
Por momentos me tuvo al borde del colapso emocional,y es que parece como si le fuera la vida en ello a la protagonista. Ademas la musica subraya esos momentos de excitacion maxima.
Como nota negativa, pero muy poco significativa es la saturacion de camara al hombro. Al menos en el cine, habia algunos planos que casi llegaban a marear de tanto movimiento.
Como nota positiva, ademas de las actuaciones y del ritmo narrativo, esta en un guion notable que construye momentos que quedaran para el recuerdo del buen cinefilo (entre ellos toda la parte final).
Le doy un 9.

Postdata: El final te deja tan exhausto que tuve que parar y sentarme en una terracita y tomarme un cafe, para recuperarme y poder asi volver al mundo de las cosas cotidianas.

http://i1094.photobucket.com/albums/...h-Lane_320.jpg

Ha hablado la bailarina que hizo de doble de Natalie Portman en su oscarizado papel de El cisne negro. Y lo ha hecho en Entertainment Weekly para dar a entender que ha sido victima de un encubrimiento para engañar al publico sobre lo que realmente bailo Portman en la pelicula.
"De las tomas de cuerpo completo, diria que el 5 por ciento es Natalie".
Sarah Lane, de 27 años, es solista del American Ballet Theatre e interpreto muchas de las secuencias complicadas de baile, permitiendo que pusieran digitalmente el rostro de Portman en su cuerpo. "Todas las demas tomas (95 por ciento) soy yo".

Sus declaraciones son la respuesta al articulo que el pasado miercoles concediera a L.A. Times el novio de Natalie (y coreografo de la pelicula), Benjamin Millepied diciendo que el trabajo de Lane (la doble) era muy poco significativo. En concreto, decia "hay ahora articulos que hablando sobre su doble en los que parece que la doble hubiera hecho casi todo el trabajo, pero realmente solo hizo el trabajo de pies, y las fouettes (las piruetas), y una diagonal en el estudio" "Honestamente, el 85 por ciento de la pelicula es Natalie"

Lane no esta de acuerdo. " las tomas que son su cara y sus brazos, esas son Natalie" "Pero eso no demuestra que realmente baile" .Lane admite que nunca le prometieron un titulo (un nombre concreto en los creditos) por sus seis semanas de trabajo para la pelicula, aunque se mostro disgustada por ver que se la habia acreditado como "modelo de manos", "doble figurante" y "señorita en la fila".

Tambien dice Lane que el productor de Black Swan, Ari Handel, le señalo que no hablara de su trabajo en la prensa, aunque dice Lane que esa clausula no aparece especificada en su contrato.

Aqui viene lo interesante en mi opinion. "Quisieron crear la idea en la gente de que Natalie era una especie de prodigio o muy bendecida para la danza y que trabajo muy duro para ser bailarina en año y medio para la pelicula, basicamente buscando el Oscar", dice Lane.
"Es degradante para la profesion y no solo para mi" "Llevo haciendo esto 22 años...¿Se puede llegar a ser concertista de piano en año y medio, incluso siendo una estrella de cine?

Para Lane la transformacion en bailarina de Portman (que es lo que se ha vendido en la campaña de los Oscars) no es tan impresionante como el publico llego a pensar "Yo creo, desde el punto de vista profesional, que ella no parece una bailarina profesional de ballet para nada, y no sabe bailar de puntillas, y no sabe mover su cuerpo: es demasiado rigida" (nota del traductor: como veis, aqui es donde la dice de to menos bonita :agradable)
"Le concedo un monton de credito porque en un año y medio perdio mucho peso y trato de ser metodica y meterse en la cabeza de las bailarines y sentir como una bailarina de ballet"

Insiste Lane que no habla desde la envidia hacia el exito de Portman. "Ella es una actriz maravillosa, esos seguro", dice. "Se que no es algo personal contra mi. Mas bien es algo politico. Es desafortunado (en el sentido de triste) que tenga que reclamar el credito perdido"

Qué polémica más tonta ... este tema se viene arrastrando desde la precampaña de los Oscars.

La verdad es que ni tanto ni tan calvo. Cualquiera con dos dedos de frente y con los ojos un poco entrenados para los FX, y los trucos de dobles, se da cuenta de cuando la Portman está doblada en el film (el plano de pies del principio, bastantes planos de "fouettes" bastante dificiles de hacer para una persona no profesional, planos generales con giros y coreografias complicadas ...). Eso no le quita ningun merito a la Portman (que por otra parte se curra no menos de tres numeros de ballet en los ensayos ella solita y en plano medio, donde los trucajes FX no valen de nada ...).

Otra historia es que la Fox y los productores, de cara a las durísimas campañas de apoyo, desapoyos y desprestigios que se generan en la temporada de premios (todos los años hay alguna), optaran por minimizar el asunto. De todas formas me parece bastante rastrero lo de esta bailarina, puesto que élla no fue ni mucho menos la única doble de cuerpo de Natalie ni de la película en general (Kunis también tuvo sus dobles especialistas, por ejemplo). Hay otra bailarina: Kimberly Prosa, que también hizo bastantes cosas en la peli doblando a Natalie, así que el mérito, como siempre en un film, es conjunto.

Hay un libro con instantaneas de Ray Lewis (que se encargó de muchas de las fotos promocionales de la peli), centrado en el rodaje, donde se va buena parte del trabajo de las bailarinas. Lo podeis ver aquí ...

Black Swan Portraits

Si dais a la previsualización vereis fotos muy interesantes ...

Un saludo.

Es el eterno lamento de los artistas no acreditados. Que se lo pregunten al negro de Ana Rosa :cigarro
En este caso, creo que el señorito Millepied metio no el idem, sino la "patita" entera. Si hasta la propia Portman señalo en noviembre que habia escenas que nunca podria llegar a hacer...:cigarro.
Es un hecho que Portman merecio el oscar, pero tampoco se puede faltar a la verdad. Claro que el coreografo y novio no es precisamente objetivo a la hora de opinar. ¿Que va a decir?

Por cierto, agradezco el traslado del post aqui al que "mueve los hilos". Perdon por las molestias.:agradable

Una de las muchas "featurettes" incluidas dentro del documental principal en el Dvd, con escenas de la parte final con Portman, Kunis, Cassel y Aronofsky ...

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=hCXdIsbSRM8[/ame]


Un saludo.

Pues finalmente he visto esta famosa película y menuda decepción... :blink

¿De verdad merece la fama que tiene?, a mi me ha aburrido bastante, estaba deseando que terminara, menudo tostón, y eso que me gusta el ballet de "El lago de los cisnes" pero con este tipo de películas no puedo: lenta, con un guión casi inexistente, mediocres movimientos de cámara, saturación de primeros planos, escenas engañosas para el sufrido espectador, personajes secundarios planos, sin ningún interés...

Spoiler:

y para rematar nos meten ese improbable final, pero hombre por Diós ¿como puede Nina bailar el tercer acto con un cristal clavado en el estómago?... :cuniao

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Al menos la Portman se esfuerza en dar vida al personaje, aunque a este no haya por donde cogerlo... :sudor y también es encomiable su esfuerzo al "intentar" bailar, aunque evidentemente se usaron dobles, pero vamos para darle un oscar ya si que no. :digno

Cita:

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Iniciado por cinefilototal

¿De verdad merece la fama que tiene?

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Hombre, el termino fama es bastante ambiguo, pero si que gustó bastante en el momento de su estreno ...

Cita:

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Iniciado por cinefilototal

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y para rematar nos meten ese improbable final, pero hombre por Diós ¿como puede Nina bailar el tercer acto con un cristal clavado en el estómago?... :cuniao

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Esta es una "pega" que he oido bastantes veces estos meses. Me alegra que lo menciones. Yo creo que ...

Spoiler:

Obviamente la película juega a que, en el estado de excitación físico y psicológico del personaje, este es capaz de resistir durante toda su esplendorosa actuación como Odile-cisne negro, al igual que un soldado con una herida, en el estrés del campo de batalla ... o de un luchador de "Wrestler" en su combate final y decisivo, como ocurría con Rourke en "El luchador"

Y esto enlaza con una de las cosas que más me gustan de esta película: durante todo su metraje, pero sobre todo en su parte final, el film juega con la doble vertiente de la transformación psicológica y física del personaje de Nina. Es obvio ...

Spoiler:

que todo está en su cabeza ....

... o quizas no? El sugerente tema de la doble (representada aquí en la sensual y deshinibida Lily, funciona en la narración a dos niveles: la historia de la busqueda de la perfección y del "dejarse llevar" para ser una bailarina (y una persona) completa, liberandose de paso todas las represiones del personaje; y en una hermosa identificación con la dualidad del cisne blanco y el cisne negro de "El lago" (De hecho, en los títulos de credito finales, todos los personajes principales son nombrados con su personaje real y su personaje "metaforico" en la obra).

Creo sinceramente que es una excelente película: maravillosamente imperfecta, y valiente a la hora de desatarse en su parte final (de hecho, creo que tiene uno de los finales más intensos y memorables de los últimos años).

Cita:

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Iniciado por cinefilototal

Al menos la Portman se esfuerza en dar vida al personaje, aunque a este no haya por donde cogerlo... :sudor y también es encomiable su esfuerzo al "intentar" bailar, aunque evidentemente se usaron dobles, pero vamos para darle un oscar ya si que no. :digno

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Yo si creo que fue bastante merecido. Natalie Portman está esplendida, y en mi opinión hizo un excelente trabajo en un rol que demandaba un esfuerzo emocional y físico considerable. Si el film en gran parte funciona es por élla y con la identificación del público con su personaje.

Un saludo :agradable

Y yo que todavia la tengo pendiente. No sé ni cuando verla.

Echala un vistazo, Dawson. La amarás o la odiarás, pero indiferente te aseguro que no te va a dejar ...

... y tiene a dos bellezones como Portman y Kunis, así que no tienes excusa ... :P

Un saludo :agradable.

Ya, si la queria ver en el cine, pero es que mi mente me decia lo contrario...

dawson, ya estas tardando :lee

Yo soy uno de los que se enamoro de la pelicula. De lo mejor del 2010. Para mi es un 9 o incluso un 10 vamos. Hay que volver a verla :cigarro

Ni Drive, ni Super 8, ni leches. Black Swan es una de las mejores cintas estrenadas del año.

Me sumo a la (casi) generalizada opinión muy favorable a Cisne negro. Como visteis, en su día le di un 9, al verla en el cine, y lo sigo manteniendo. Interpretación completísima (dudo que vuelva a conseguir un papel de la misma calidad, a pesar de su categoría como actriz de la Portman), donde se la juega física y psicológicamente al máximo, exponiendo y abriéndose como pocos actores lo han hecho en la historia del cine (al menos, del contemporáneo).

Una dirección muy acertada, con un guión (como dije en su día, efectista pero efectivo) muy notable y unas actuaciones acordes a la particular visión de la protagonista y su estados de ánimo. En general, la película, como muy acertadamente y de forma espléndida a dicho el Doctor, es de las que se quedan en la mente del cinéfilo por mucho tiempo.

Y por cierto, el BD me pareció maravilloso. Es, tal vez, el mejor ejemplo que encuentro de película cuyo grano en pantalla es totalmente bello. Me está entrando ganas de verla otra vez.

Nunca un "It was perfect ...." tuvo tanto significado:

http://img864.imageshack.us/img864/4...4225089472.jpg

También me estáis dando ganas de revisionarla, leñe :D

Un saludo,

Sobre todo, el uso del tiempo verbal pasado "was", que aventura que ya no se vo :picocerrado
Doctor, por lo que veo, nuestros caminos no sólo se comunican en el gusto por la temporada de premios :cortina