Tema: Coleccionistas: ¿cultura y/o materialismo?

Iniciado por Trek

Ayer hablando con un comercial de Fox, me comentó que, al menos en la zona norte, ECI en lo que va de año a mantenido las ventas, y quienes de verdad han sufrido un descalabro han sido Fnac y MM (de ahí sus ofertas agresivas). Sigue siendo nº1 indiscutible de ventas en España (lógico también dado que tiene todos sus comercios en zonas estratégicas y distribuidos por todo el mapa español) y muy por delante de la competencia, incluida Amazon que parece se no termina de arrancar o España no es el mercado que ellos creían.

Con esos datos parece que ECI sabe como llevar su negocio en estos tiempos de crisis, o al menos hacerlo mejor que el resto, todo lo contrario a lo que se lee por aquí ¿no será que en este foro nos creemos el ombligo del mundo y la verdad es que no tenemos ni idea?

Pues en Valencia, los clientes que pueblan la sección de cine deben ser transparentes porqué en las diez últimas veces que me he pasado se podían contar con los dedos de una mano, cuando en FNAC siempre se ven como una docena que llevan alguna que otra pelicula y algún señor Sith que llevan como una decena cada vez que va.
En cuanto a MM, es un caso aparte, sólo se ve algo de movimiento cuando hay ofertas (día sin IVA, 2x1, Black Friday, etc...).

Iniciado por Geralt de Rivia

"Me han dicho", "he oído", "se dice, se comenta, se rumorea".

No sé si los míos serán más fiables, pero yo es que no voy de adalid de los comerciantes y poniéndome en plan prepotente, creyéndome que sé de lo que hablo.

No, tu prepotente nunca...

Darth, como he comentado este comercial lleva la zona norte. Yo no puedo hablar en 1ª persona ya que Fnac no tenemos en Pamplona, pero si tengo claro que en ECI se ve muchísimo mas movimiento que en MM en la sección de cine (también uno está en en centro de la ciudad y el otro a las afueras). Aparte, creo que hay un tipo de comprador que aquí no se prodiga practicamente nada, que es el de cine clásico en dvd, y este género debe de vender mucho ECI para cuando ya tiene unos cuantos coleccionables con cientos de títulos, como son Los Imprescindibles, CineClub o Cine Europeo.

Ya deje el otro día datos fiables del porcentaje de ventas de unos de los comercios que mas venden en España, de un título como Django Desencadenado, y las ventas del dvd doblaban facilmente a las de bd, y si eres asiduo de este foro parece que son cuatro o ninguno cuando existe la posibilidad de elegir formato, quien se decanta por el dvd.
Lo que quiero decir es que las compras y en que lugar se han realizado de la gente del foro no son indicativo de nada.

Pero bueno, en Pamplona poco nos importa ECI, MM u otros comercios... aquí tenemos MDcine

Trek, yo hablo por experiencia propia en Madrid ( que ademas hay bastante mas variedad de tiendas para comparar) y te dire que no he visto en los ultimos 9 meses la afluencia de gente en los centros CI de lo que si me he sorprendido ( y demasiado) de gente en todos los mmarkt o Fnac que he estado, y son unos cuantos.

poca gente no suele coincidir con muchas ventas o "mantenerlas".

Lo que dice Trek no es un mito. Existe. Nos creemos que el foro es la corriente principal y no es así. Muchos pensáis todavía de forma más arcaica que el propio ECI.

El ECI no necesita rebajar a precios de derribo para vender. Sabe que lo va a hacer tarde o temprano y que para ser agresivo en las ventas ya tiene sus 4 meses de rebajas, sus semanas fantásticas, días de oro y demás que en suma son otros 3 meses de ofertas.

Para el ECI, y que conste que lo he criticado otras veces, la sección de cine es un residuo necesario. Antiguamente cuando había VHS la sección de Murcia era escasa, más CD que VHS. Cuando creció con el DVD se hizo imperiosamente una sección tan importante que fue cuando despegó la idea hacer esas ofertas imbatibles. Cuando vio que no vendía renunció a ella, haciéndola más pequeña. Algo que FNAC y Mediamartk hacen y hablo siempre con conocimiento de mi entorno, nunca generalizo. Aunque siendo empresas nacionales e internacionales el modus operandi debe ser como mínimo parecido.

El BD no se vende como el DVD. Eso es un hecho. El cambio de formato VHS-DVD fue revolucionario. Pero el del DVD -BD no. Contrariamente a lo que piensa el foro la gente no se preocupa demasiado en el grano, los extras o la nitidez. Se preocupa por entretenerse con la novia, con los hijos y tener una película cada cierto tiempo.

En Murcia la sección de clásico diría que no solo es la más notoria, sino que es la que más ha crecido en comparación con otras que han ido decreciendo. De hecho, en los últimos meses he visto reducida la del BD y crecida la del DVD. Cosa que en los MM que frecuento no es así. Ahí han apostado más por el BD.

En la FNAC aparte de reducir stock el DVD se mantiene casi a la par con el BD. Pero no recibe esas ofertas que sí recibe el BD, por lo que el 3x2 lo aprovecha la gente para el DVD y eso es algo que el lunes y ayer mismo pude ver.

El ECI vende a un precio. Sí más caro para algunos y simplemente su precio de salida inalterable. Aunque luego tiene ofertas que dejan por ejemplo productos apple más baratos que la propia apple. Incluso más baratos que Amazon. (Smart Cover de piel con un 20% de descuento 57 euros sobre 71 de Apple)

El ECI vende trapos y esa es su clave. Luego te vende como quiere porque está implantada en el centro de la ciudad y se aprovecha de ello. Si nos quejamos tanto es porque nos gusta el centro y no sus precios. Es el único CC en el que la mujer y el marido podrían pasarse el día sin pelearse por que ver o que hacer.

Volviendo al BD en el ECI ayer vi muchas pegatinas de oferta. Antiguamente las había también y siempre se decía que "ya entrará". Hay miles de sitios para comprar y si nos quejamos del ECI es porque al final nos gusta comprar allí y por eso nos quejamos.

En un tiempo atrás la única oferta era la del ECI. Ni MM era agresiva, ni la FNAC tan implicada. No existía amazon en España, y solo el ECI te vendía con un 35% de descuento. Una vez que la competencia hace ofertas casi durante todo el año el ECI no puede competir porque no se dedica a ello. Para MM o FNAC esa sección será de importante a imprescindible. Para Amazon una fuente enorme de pedidos. Para el ECI una sección más. Siempre lo ha sido.

Iniciado por Rub

El BD no se vende como el DVD. Eso es un hecho. El cambio de formato VHS-DVD fue revolucionario. Pero el del DVD -BD no. Contrariamente a lo que piensa el foro la gente no se preocupa demasiado en el grano, los extras o la nitidez. Se preocupa por entretenerse con la novia, con los hijos y tener una película cada cierto tiempo.

Eso es muy discutible, quizas el CI de una misma pelicula pida 20 copias en DVD por 5 de la misma en Bd pero hay una cosa que si tengo muy claro dada la tendencia de los ultimos meses o incluso 2 años, y es que esas 5 copias de Blu ray vuelan. Ya tuve el caso de DREDD en mis propias narices, las vendieron todas, de DVD las que se quisieran cogiendo polvo. DVD hay siempre de sobra y copando las mismas estanterias todo el año.

lo mismo en fnac, lo mismo en c4, lo mismo en mmarkt, incluso lo mismo en alcampo, copias de DVd siempre hay sin problema y no se agotan nunca, las copias de BD o hay pocas o desaparecen.

a mi eso ya me dice bastante. Y hablo de Madrid, que me parece que es una franja mas que notoria y clara para sacar ciertas conclusiones.


y de nuevo insisto, cuando peor es la situacion es cuando precisamente un gigante como el CI debe responder aun mejor a las expectativas y no hacer precisamente nada.

Además que las ediciones especiales siempre las sacan en BD y no en DVD. Si vendieran muchisimo mas las sacarian en DVD y así se asegurarían las ventas.

El ejemplo de Django ya te dije porque creo que es, mucha gente que no compra películas la ha visto a 9 euros (o 9,99 en algunos centros) y la ha comprado, y el ejemplo es mi cuñado, nunca compra cine y la ha comprado solo por eso. Si miras cuantos BDs se ha vendido de cualquier otra película que tiene el PVP de 16-17 euros no encontrarás esas cifras, y si se encuentran es muy raro

Es igual de discutible, aunque argumento que hablo con lo que observo en mi entorno y desde ahí telescópicamente lo proyecto a otros sitios de forma teórica. Tu dices que has visto volar ciertos BD, y yo te digo que hay otros que no. No sé si es una compensación pero por cada película que se agota habrá al menos dos o tres que sobran por todos lados.

El ECI no tiene que rebajar en películas. Debería bajar su supermercado y productos de primera necesidad. Un BD no es prioritario. En todo caso un libro sí, de texto, no de ocio.

Creo que nuestro hobby, aunque cultural, está alejado ahora mismo de lo prioritario. Deberían esforzarse en hacer mejores precios en alimentación, droguería...

Como he dicho antes para el ECI es casi más importante venderte el reproductor hoy en día que la película. Yo creo que ha decidido que ya hay bastantes competidores. Por lo que se rearma, como han dicho más arriba, haciendo creces sus colecciones en DVD.

Tanta oferta de 2x1, 50% y demás hace que una empresa que no se dedica a eso como actividad buque insignia se retire lentamente. Aparte que a las productoras se les está agotando la paciencia y ofrecen productos malos, por los cuales se crea el efecto "pez que se muerde la cola" y se vende menos. Aquí el problema es que un cubata a 9 euros es un vicio normal y una película duradera a 18 una puta estafa. Yo he decidido que compraré lo que me haga falta y donde sea sin importarme cuadrar precios con películas que si no fuera por eso ni miraría. Y eso lo puede atestiguar más de uno.

¿Qué hay oferta? Me la llevo. ¿Que la quiero? Me la llevo.

Pero no voy llorando y rezando para tener ofertas todo el día. Más vale que lo hicieran todos con los productos de primera necesidad y no con putos discos de películas.

Yo para clásicos me quedo con el DVD que puedo decir por mi experiencia y mi entorno, es un standard que nunca cesará, aunque dejen de sacar las nuevas siempre existiría el DVD reproducido en BD o donde sea. Es una guerra tipo USB 2.0 3,0 - 3.0 o Thunderbolt.

Iniciado por DARTH VADER

Pues en Valencia, los clientes que pueblan la sección de cine deben ser transparentes porqué en las diez últimas veces que me he pasado se podían contar con los dedos de una mano, cuando en FNAC siempre se ven como una docena que llevan alguna que otra pelicula y algún señor Sith que llevan como una decena cada vez que va.
En cuanto a MM, es un caso aparte, sólo se ve algo de movimiento cuando hay ofertas (día sin IVA, 2x1, Black Friday, etc...).

Ídem en Bilbao

Iniciado por Trek

Ayer hablando con un comercial de Fox, me comentó que, al menos en la zona norte, ECI en lo que va de año a mantenido las ventas, y quienes de verdad han sufrido un descalabro han sido Fnac y MM (de ahí sus ofertas agresivas). Sigue siendo nº1 indiscutible de ventas en España (lógico también dado que tiene todos sus comercios en zonas estratégicas y distribuidos por todo el mapa español) y muy por delante de la competencia, incluida Amazon que parece se no termina de arrancar o España no es el mercado que ellos creían.

Con esos datos parece que ECI sabe como llevar su negocio en estos tiempos de crisis, o al menos hacerlo mejor que el resto, todo lo contrario a lo que se lee por aquí ¿no será que en este foro nos creemos el ombligo del mundo y la verdad es que no tenemos ni idea?

Trek, esa información puede ser correcta en ciudades "pequeñas" dónde no hay muchas opciones para elegir, pero en las ciudades grandes dónde hay varios MM/FNAC's/C4 haciéndoles competencia, pondría la mano en el fuego de que no es así.

En BCN (no se si entra dentro de la zona norte de tu contacto), las secciones de cine de los diferentes ECI's suelen estar semi-desiertas, incluso en periodo de rebajas. En cambio en MM y FNAC siempre ves movimiento. Esto lo podrán confirmar los compañeros que pueblan este foro y que como yo, vamos "de caza" a menudo por todos los centros.

Iniciado por ferrer019

En BCN (no se si entra dentro de la zona norte de tu contacto), las secciones de cine de los diferentes ECI's suelen estar semi-desiertas, incluso en periodo de rebajas. En cambio en MM y FNAC siempre ves movimiento. Esto lo podrán confirmar los compañeros que pueblan este foro y que como yo, vamos "de caza" a menudo por todos los centros.

No creo que el "aforo" (por decirlo de un modo) sea clave para analizar los beneficios de una tienda. Lo que realmente importa son las ventas de cada tienda. Quizá ECI circula poca gente, pero la que circula siempre compra (y más caro, por tanto, más beneficio) pero en cambio en el MM pasa un porrón de gente pero casi nunca compra (a mi me ha pasado la mayoria de veces, y todo por publicidad engañosa... pero eso ya es otro tema).

Iniciado por Sheldon

No creo que el "aforo" (por decirlo de un modo) sea clave para analizar los beneficios de una tienda. Lo que realmente importa son las ventas de cada tienda. Quizá ECI circula poca gente, pero la que circula siempre compra (y más caro, por tanto, más beneficio) pero en cambio en el MM pasa un porrón de gente pero casi nunca compra (a mi me ha pasado la mayoria de veces, y todo por publicidad engañosa... pero eso ya es otro tema).

No me has entendido bien. No me refería a que la gente del foro es representativa. Me refería a que la gente del foro se patea todas las tiendas todas las semanas y ve lo que hay. Y en ECI, no hay nadie.

El otro día estube en uno de BCN y en media hora no pasó NADIE por la sección de cine. Puede ser que en los que tu frecuentas sea diferente, pero a los que suelo ir yo (cada vez menos) casi nunca veo a nadie mirando por la sección y mucho menos, comprando.

En cambio cuando paso por MM o FNAC siempre hay gente dando vueltas y con pelis en las manos, y no sólo en ofertas puntuales.

Y aunque el foro no sea representativo de las ventas en España (afirmación con la que no estoy para nada de acuerdo) si miras el hilo de ECI hace 2-3 años y lo comparas con el de ahora, notarás cierta diferencia.

Iniciado por ferrer019

Y aunque el foro no sea representativo de las ventas en España (afirmación con la que no estoy para nada de acuerdo) si miras el hilo de ECI hace 2-3 años y lo comparas con el de ahora, notarás cierta diferencia.

Me gustaría una encuesta sobre en que formato se ha comprado la gente Django Desencadenado en este foro, y estoy seguro que ganaría demoledoramente el bd, y como digo, las ventas en dvd doblan a las del bd. Solo con esto a mi me parece que somos poco indicativos para el mercado en general.

De hecho, yo como coleccionista de ediciones frikis, cuando ando por los diferente foros me parece que somos legión los que lo hacemos , y cuando me pongo a pensar friamente me doy cuenta que somos cuatro

Iniciado por Trek

Me gustaría una encuesta sobre en que formato se ha comprado la gente Django Desencadenado en este foro, y estoy seguro que ganaría demoledoramente el bd, y como digo, las ventas en dvd doblan a las del bd. Solo con esto a mi me parece que somos poco indicativos para el mercado en general.

De hecho, yo como coleccionista de ediciones frikis, cuando ando por los diferente foros me parece que somos legión los que lo hacemos , y cuando me pongo a pensar friamente me doy cuenta que somos cuatro

En el caso de Django estoy de acuerdo contigo. También pienso (como te han dicho anteriormente) que se ha vendido tanto porque es una de las novedades que han puesto a la venta en dvd a 9,90€. En otros casos dónde el precio del DVD y BD varía un par de euros, supongo que será diferente.

Sobre que el foro es representativo, me refería al porcentaje de pastel que se lleva cada cadena, no a que la gente compre mucho. Lo que yo veo (en mi ciudad, BCN) es que en MM, FNAC e incluso carrefour, se vende bastante más cine que en ECI. Es la conclusión que he sacado después de muchas horas perdidas pateando las tiendas .

Esa es mi opinión y la sensación que yo tengo, como no tengo ningún contacto que me pueda dar cifras, no puedo ir mas allá.

Eso no quiere decir que en general se compre mucho cine, pero eso es otro tema.

PD: Si yo viviera en tu ciudad, también compraría mucho en MDCINE .

Tambien hay que contar, que no todo el mundo puede gastarse el dinero que quisiera. Y que estamos en una epoca muy mala. Por aqui hay muchos foreros que teneis o tienen mucho dinero (a la vista esta) pero no todo el mundo tiene esa ventaja o esa posibilidad. Y con eso tendrian que contar tambien las tiendas. Si no puedes ganar 50 pues gana 20 (pero a muchas tiendas, solo le importa el dinero).

Ay tienes selecta con la edicion de dragon ball (para mi lo unico que le importa es GANAR Y GANAR DINERO) y no piensa en la gente y en como esta la economia (yo no veo bien tener que gastarte casi 1000€ en 3 temporadas) me parece una barbaridad. Y digo esto, pues nose ajjaja me a salido asi, perdon

Iniciado por SnakeVirus

Tambien hay que contar, que no todo el mundo puede gastarse el dinero que quisiera. Y que estamos en una epoca muy mala. Por aqui hay muchos foreros que teneis o tienen mucho dinero (a la vista esta) pero no todo el mundo tiene esa ventaja o esa posibilidad. Y con eso tendrian que contar tambien las tiendas. Si no puedes ganar 50 pues gana 20 (pero a muchas tiendas, solo le importa el dinero).

No hace falta tener mucho dinero para hacerte una buena colección, mirando bien y esperando el momento para comprar claro está, vamos a poner 50 € de gasto al mes en 10 peliculas, al año serían 120 titulos en 4 años puedes tener una colección apañada de 500 bd's.
Cualquier persona que fume se está gastando ya 100 € al mes y nadie pensaría que está forrado por fumar, pero tristemente si que lo piensan si ven que tienes una estantería llena de pelis originales.

Completamente de acuerdo ChuckyGoo.
Si ahorras esos 50 euros al mes para pelis eres un millonario o te sobra la pasta, sin embargo el que fuma, el que sale los fines de semana (gastando mucho más de eso) no parece estar forrado de pasta. Lo que la gente no quiere ver es que cada uno gasta lo poco que tiene en lo que le da la gana, y a lo mejor de lo que se priva es de no ir al fútbol o de no salir casi todos los fines de semana.
Saludos.

Iniciado por ChuckyGoo

No hace falta tener mucho dinero para hacerte una buena colección, mirando bien y esperando el momento para comprar claro está, vamos a poner 50 € de gasto al mes en 10 peliculas, al año serían 120 titulos en 4 años puedes tener una colección apañada de 500 bd's.
Cualquier persona que fume se está gastando ya 100 € al mes y nadie pensaría que está forrado por fumar, pero tristemente si que lo piensan si ven que tienes una estantería llena de pelis originales.

Totalmente de acuerdo contigo, es más creo que has describido parcialmente mi casso

Bueno lo de una media de 5e por pelicula me parece un tanto exagerado.

Se puede conseguir para 3 o 4 titulos a mes a lo mejor, pero mantener esa media para 120 peliculas al año, creo que es imposible.

Serà off-topic en toda regla, pero bueno es un debate que a día de hoy creo que es sensato tener.

Yo creo que hay dos clases (quizás una tercera que no reuna ninguna de las condiciones), de compradores en el foro. Gente que se priva de cosas para tener colecciones buenas (privar quizás no sería el término, mejor 'escoger) y otros foreros que no escogen y que en el fondo su situación economica les permite afrontar tantos hobbies como tengan.

Señores el coleccionismo de cualquier cosa (menos de chapas de cava que te las pueden dar compis/familiares/gente con exceso etílico frecuente), es DINERO, más o menos dependiendo de lo que se quiera, lo que se aprecie y lo que se tenga.

Yo desde que empece a coleccionar BR, he ido confeccionando la lista de los títulos para su ordenación. Luego evoluciono a lista de ordenación más estadística (tipo de títulos (coleccionista, steel, ed. especial) y al final ha terminado en una BB.DD SQL con relación de las facturas de cada importe (si las tengo) y si no con entrada manual de importe.

Solo diré que mi media de precio por BR es de 7,45€, y en ese abanico, hay películas y colecciones caras (steels, ediciones con 1.000 chuches, etc.) vs películas a 0€ del club warner, por ejemplo.

Así que comprendo quién dice que no se puede permitir y no termino de entender (tambien pensaba asi antes), cuando se dice que es relativamente barato. Lo siento pero es MENTIRA, compramos más barato que la media, SEGURO!, pero sigue siendo un pico.

No contar en global el dinero gastado, es querer engañar a nuestro bolsillo!

Mi aporte. Puedo dar cifras por privado.

Iniciado por SnakeVirus

Tambien hay que contar, que no todo el mundo puede gastarse el dinero que quisiera. Y que estamos en una epoca muy mala. Por aqui hay muchos foreros que teneis o tienen mucho dinero (a la vista esta) pero no todo el mundo tiene esa ventaja o esa posibilidad. Y con eso tendrian que contar tambien las tiendas. Si no puedes ganar 50 pues gana 20 (pero a muchas tiendas, solo le importa el dinero).

Ay tienes selecta con la edicion de dragon ball (para mi lo unico que le importa es GANAR Y GANAR DINERO) y no piensa en la gente y en como esta la economia (yo no veo bien tener que gastarte casi 1000€ en 3 temporadas) me parece una barbaridad. Y digo esto, pues nose ajjaja me a salido asi, perdon

Me auto cito ya que se a entendido mal o yo me explicado mal, esta claro que se puede ahorrar (el que pueda claro) pero yo no hablo de eso, hablo de mucha gente que hay en este foro (que por lo que sea) puede gastarse cada mes no 50€ si no 500€ o mas. Esta claro que cada uno con su dinero hace lo que quiere, pero yo me referia a la gente que se deja verdaderos dinerales (ojo, si yo lo tuviera aria lo mismo), simplemente hay casos y casos.

Unas cuantas consideraciones interesantes sobre el tema:

1) Cultura es todo aquello que nos hace cultos. Por definición: conocimientos que nos permiten desarrollar nuestro juicio crítico.

2) Lo que entendemos a día de hoy como arte* tan sólo es una parte de la cultura pero no la engloba completamente.

3) No toda obra o expresión artística es cultura:

_____3.1) aquello que no aporta nada

_____3.2) aquello que en lugar de instruirnos nos desinforma

_________3.2.a) porque resulta casualmente erróneo

_________3.2.b) porque resulta interesadamente erróneo. Como por ejemplo el adoctrinamiento para control social.

4) No existe valoración objetiva para gran parte del arte.

5) En el arte, como en la religión existe el dogma, que limita también la objetividad.

6) El comercio del arte no es cultura, es negocio.

7) Quien más poder adquisitivo tiene, más y mejor acceso tiene a la cultura.

8) Hay mucho pedante que se cree culto por el mero hecho haber tenido acceso a mucha cultura, cuando ésta requiere de su sabia aplicación para ser útil. El conocimiento per se no es provechoso si no hay una mente con suficiente capacidad de entendimiento (raciocinio) para emplearlo.

*
El primero es la arquitectura.
El segundo es la danza.
El tercero es la escultura.
El cuarto es la música.
El quinto es la pintura.
El sexto literatura.
El séptimo es la cinematografía.
El octavo es la fotografía.
El noveno es la historieta.