Comparativa Denon DVD 1930/Toshiba SD950E/Samsung 860

He comprado un Denon DVD 1930 en supersonido, con un puñetero cable HDMI de 75 euros que me parece carísimo, ya que me aseguraban que iba a notar la diferencia frente a un samsung 860 que vendían en la misma tienda y parecían despreciar.
Total, que un colega ha comprado el samsung y haremos la comparación pertinente de los 375 € del primero frente a los 89 del segundo, a ver si realmente merece la pena o soy tonto del culo :)

El denon ya está probado. En relación con mi otro reproductor Toshiba SD950, rebasa la calidad de este último en varios apartados:

En los movimientos transversales y longitudinales de la cámara el movimiento es más fluido en el denon.

Los rebordes de las siluetas de personas y cosas son más claros, más nitidos, no hace una "pequeña línea de reborde" que el toshiba no puede esquivar, como una epsecie de sombra.

Cuando la cámara enfoca a lo lejos, el denon parece también mejor, aunque viendo la película 16 calles casi todo eran planos cercanos, así que esto debo revisarlo con otras películas.

Conclusión: el denon rebosa eficacia pese a que sus acabados no son tan buenos. Además, muestra más caracteres en los títulos de reproducción que por ejemplo un woxter. Y por supuesto, reproduce Divx, parece que sin problemas. Aún no tengo claro si detecta los archivos srt para agregarle subtítulos a los divx.

Falta la comparativa con el Samsung.

Por cierto, el enlace del reproductor de venta desde China:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...6548&rd=1&rd=1

A ver qué opináis.

Cita:

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: el denon rebosa eficacia pese a que sus acabados no son tan buenos.

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:mmmh :blink

Según leo ese Denon es de lo mejorcito :cortina

el samsung ese es bastante castaña...

puesto a comparar... lo propio es hacerlo con un oppo.

Esperamos la comparativa con el samsung y decirte que un buen cableado es indispensable para evitar problemas de todo tipo (interferencias...) y en tu caso mantiene el buen nivel de la fuente de salida de imagenes que es tu Denon.Por cierto ¿a que aparato de visualización tienes conectado el Denon?¿Has probado como reescala a 720p y 1080p con los dvd? Saludos.

Lo tengo conectado a un proyector Hitachi TX200, no alcanza 1080, funciona a 720, sobre una pantalla de 16:9 de 3 m x 190 más o menos. Mañana me llega una tele de 32", también a 720. A ver qué tal se ve ahí.

No puedo comparar el denon con el Oppo porque este último no lo tengo, por eso lo comparo con el samsung y un DVD de gama alta como el toshiba, pero tecnológicamente obsoleto respecto al HDMI.

En cuanto al cable, usaré el que viene con el samsung y lo compararé con el Qed de 75 euros que me ensartaron en supersonido, a ver si se aprecian diferencias. Yo soy d elos que dicen que en sonido los cables no suena, pero en cuanto a imagen, aún no he hecho pruebas. A ver si para la semana que viene os puedo dar noticias.

Un saludo.

Cita:

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un DVD de gama alta como el toshiba

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:freak

Krame
No te asombres.
9 de cada 10 personas que me preguntan por qué lector comprar encuentran el Oppo excesivamente caro.....
Y como el Oppo se ve igual de bien que los que cuestan el precio del Oppo, y x2, x3, x4 y hasta más..... seguro que hay un lector de 50 a 100 euros que se ve igual que el Oppo....
Pues a día de hoy yo no lo he visto ni he oído hablar de él....

Por cierto, que vista la propuesta de comparativa, vuelvo a ofrecerme para hacer las cosas bien y comparar peras con peras y manzanas con manzanas, osea, hacer pruebas objetivas con la misma batería con la que llegué a la conclusión de que el Oppo arrasa (de momento) con todo. La única condición es que sea Madrid o cerca.

Yo no estoy haciendo ninguna comparativa objetiva. Como persona que soy, sujeto, soy subjetivo. He elegido los 3 reproductores de DVD que tengo a mano, sin tener en cuenta precios ni gamas. Insisto en que no tengo el oppo. Almismo tiempo que algunos decís que este reproductor es de lo mejorcito, otras personas lo tienen a la venta en muchos foros porque no les ha gustado. Hay de todo.

Mi prueba es totalmente subjetiva, como debe ser, a mi entender. Y en esta prueba subjetiva el denon se ve bastante mejor que el toshiba. Falta por conocer las impresiones del Samsung.

No pretendo hacer ningún estudio serio, sólo dar mi opinión, si tuviera otros reproductores también opinaría, caso es el Woxter Xdiv-600, a favor casi todo: 70 euros, lo reproduce todo y se ve de cojones.

La mayor diferencia que he notado en el denon frente al resto es en elos movimientos de cámara, como ya dije antes.

Por otro lado, yo mismo quiero comprobar si es necesario gastarse 400 euros en un reproductor o sirve con 90 euros de un producto informático.

Y digo toshiba SD950E de gama alta, porque así lo era, d elo mejor de toshiba. Por cierto, no noto diferencias d esonido respecto a ninguno de los otros, ya sea denon, woxter o cualquier otra cosa. La pena es que no tengo ocasión de probar los aparatos de gama alta denon y el famoso pioneer.

Kores, gracias por la propuesta de prueba objetiva, enverdad me gustaría asistir, pero me es imposible desplazarme ahora a Madrid. Esperemos que en otra ocasión. Y me alegro de que reprodutores d precio asequible sean mejores que otros mucho más caros, así todos podemos tener uno.

Yo no estoy haciendo ninguna comparativa objetiva. Como persona que soy, sujeto, soy subjetivo. He elegido los 3 reproductores de DVD que tengo a mano, sin tener en cuenta precios ni gamas. Insisto en que no tengo el oppo. Almismo hace tiempo que algunos decís que este reproductor es de lo mejorcito, otras personas lo tienen a la venta en muchos foros porque no les ha gustado. Hay de todo.

Mi prueba es totalmente subjetiva, como debe ser, a mi entender. Y en esta prueba subjetiva el denon se ve bastante mejor que el toshiba. Falta por conocer las impresiones del Samsung.

No pretendo hacer ningún estudio serio, sólo dar mi opinión, si tuviera otros reproductores también opinaría, caso es el Woxter Xdiv-600, a favor casi todo: 70 euros, lo reproduce todo y se ve de cojones.

La mayor diferencia que he notado en el denon frente al resto es en los movimientos de cámara, como ya dije antes.

Por otro lado, yo mismo quiero comprobar si es necesario gastarse 400 euros en un reproductor o sirve con 90 euros de un producto informático.

Y digo toshiba SD950E de gama alta, porque así lo era, de lo mejor de toshiba. Por cierto, no noto diferencias de sonido respecto a ninguno de los otros, ya sea denon, woxter o cualquier otra cosa. La pena es que no tengo ocasión de probar los aparatos de gama alta denon y el famoso pioneer.

Kores, gracias por la propuesta de prueba objetiva, enverdad me gustaría asistir, pero me es imposible desplazarme ahora a Madrid. Esperemos que en otra ocasión. Y me alegro de que reprodutores d precio asequible sean mejores que otros mucho más caros, así todos podemos tener uno.

Cita:

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Iniciado por rovenion

el Woxter Xdiv-600, a favor casi todo: 70 euros, lo reproduce todo y se ve de cojones..

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:freak
La ventaja de las pruebas objetivas es evidente.
Todo el mundo sabe que Pepe es más alto que Juan, pero cuando los pones uno al lado de otro, resulta que no es verdad, que Juan mide más. Y Manolo? Pues es difícil ponerle al lado, porque vive en Australia. Pero si comparas a los tres con el mismo baremo (una citna métrica) entonces ya se acaba la discusión y podemos compararnos todos con todos.

Así que lo de las pruebas subjetivas, es un mal necesario cuando no hay material, pero desde luego dista mucho, muchísimo de ser "lo que tiene que ser".

Respecto a es Woxter:
Como persona subjetiva no puedo estar de acuerdo, porque a mí las diagonales de Lego no me gustan cuando veo una peli.
Pero es que además cuando comparas la misma parrilla de pruebas con ese lector, dejamos la subjetividad de lado. Todos los lectores y los dispositivos de visualización asociados pueden calibrarse para igualar (practicamente al 100%) color, contraste y brillo. Qué nos queda entonces?
Fundamentalmente procesado y desentrelazado de vídeo. Nada más.
Y eso, está chupao controlarlo con una parrilla de pruebas bien hecha.
De ahí mi tozuda insistencia en comparar peras con peras y manzanas con manzanas.... :hola

Y yo desde el desconocimiento pregunto.

No es una mala idea adquirir por ejemplo ahora un Oppo ó un Denon 1930, con los reproductores HD DVD de toshiba a las puertas?? ( bueno, eso de a las puertas :lol )

Según he leido, dan una imagen en SD mejor que la del pio 868 ( creo recordar que se lo lei a Adefesio )

:martillo

Cita:

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Iniciado por Krame

Y yo desde el desconocimiento pregunto.

No es una mala idea adquirir por ejemplo ahora un Oppo ó un Denon 1930, con los reproductores HD DVD de toshiba a las puertas?? ( bueno, eso de a las puertas :lol )

Según he leido, dan una imagen en SD mejor que la del pio 868 ( creo recordar que se lo lei a Adefesio )

:martillo

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Las pruebas del Toshiba HD hechas por los inventores de las pruebas objetivas lo pusieron a caer de un burro como lector de DVD SD.... Y es que en un mundo (el actual) en el que las diferencias de calidad de lectores son reales y medibles, es mucho suponer que en los lectores de nueva generación nos van a obsequiar con una calidad media de la obsoleta tecnología DVD SD excelente solo por el hecho de venir empaquetados en un continente HD....
Es decir: por muy de P.M. que se vean esos lectores en HD, por muchos 1.000 euros que cuesten al principio, nadie (repito, nadie) te garantiza que se vayan a ver tus DVDs SD como en un lector de SD de calidad (y mira bien que no he metido la palabra "precio" hasta ahora en cuanto a calidad de lector SD).
Lo del lector Toshiba HD no me soprendió.
Que Adefesio dice que el BR es chachi leyendo DVDs? Pues me da buenas vibraciones porque Adefesio sabe algo de esto (más que de mus, por cierto :juas ) pero hasta que no le pase "la cinta métrica" no me atrevo a decir nada definitivo....

Recapitulando:
Me tengo que comprar un lector de DVD malo ahora para ver ahora y hasta sabe Dios cuando las pelis en malas condiciones solo por si suena la flauta y un lector que aún no hemos visto ni sabemos cuándo vamos a poder comprar ni cuánto costará se ve mejor que el de 49 euros que puedo comprar ahora mismo?
Pues cada cual tiene una respuesta.
Yo desde luevo no me gastaría ahora jamás lo que vale un 868 o un 989 o un 3910 etc. Pero entre 49 euros y 249 euros, me lo puedo permitir y como yo sí veo la diferencia, es que no lo dudo ni 13 nanosegundos....

Cita:

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Que Adefesio dice que el BR es chachi leyendo DVDs?

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No, el HD DVD

Para mis ojos, el woxter en una tele de 26 pulgadas, también insisto, se ve perfectamente. Para saber que algo me gusta no necesito compararlo con otro para ver si se ve mejor. Si mi novia me gusta, me gusta y punto, no porque la coloco junto a ortas chicas y decido que me gusta más ella.
Por otro lado, al menos a mí me pasa, suelo cambiar los parámetros de contraste, color, brillo, etc. según tenga el día. Con lo que quiero decir que, no siempre me gusta lo mismo en la sismas condiciones, es igual que cuando escucho un CD de música. Quizá un día me gusta y al otro no lo soporto. (Afortunadamente esto no me pasa con la novia je je) Y aprovecho esto para lanzar una pregunta, que estoy aquí para aprender no para enseñar, que técnicamente no tengo la menor idea:
Solemos decir que algunos equipos de sonido suenan mejor con determinados estilos de música. Por ejemplo he oído decir que estos equipos caros de miles de euros suelen estar orientados a la música clásica, jazz... Y otros dicen: esto te viene mejor si lo que buscas es escuchar música dance... ¿Pasa lo mismo en la imagen? Si me gustan las pelis en las que priman los efectos especiales por ejemplo, o las diseñadas por ordenador, o las películas de terror con gran oscuridad, ¿debería elegir uno u otro reproductor?
Parece al menos claro que en imagen hay grandes diferencias de calidad, y estoy de acuerdo con vosotros, en que no siempre lomás caro es lo mejor.
Una última pregunta, mejor para aquellos que opináis que los cables de sonido no suenan, ¿pensáis que en imagen sí influye el cable? Hablo de dos cables que no emitan una mala imagen por defectos etc, sino de dos cables que se supone funcionan correctamente.

Ah, y otra cosa, aunque el HD DVD o el blue Ray mejore infinitamente la calidad de los actuales reproductores, si yo cuando me siento a ver una pelli en el sillón de mi casa desconecto y no me paro a pensar en el movimiento de la cámara, en el brillo, en las sombras o en los contrastes de blancos y negros, ya estoy más que a gusto con ese DVD denon, o ese toshiba, incluso con el Woxter, y no necesito realmente una mejora, aunque obviamente, si lo nuevo se pone barato, tonto no soy, pero esperar a lo siguiente que se comercializará... eso sí que no, o me pasaría toda la vida esperando, y nunca llegaría a coger el tren.

Para terminar:

DVD Benchmark

Cita:

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As an SD-DVD player, the HD-A1 could be a lot better. I’ve said it too many times now; the operability of the player is a big part of the whole experience, and the HD-A1 has a long way to go in this regard. While I don’t expect a first generation player to be perfect, I do expect better than this. The HD-A1 just feels rushed, and I haven’t even gone into the issues I’ve found on the HD DVD side. While I am excited about the future of video in our homes, due to the horrible operability of this player and other issues that I will go into further in the full review, I can’t recommend the HD-A1 as a SD or HD DVD player right now. I can't help but think this would be a very short term investment and this format will see better players long before this format really takes off. As a standard DVD player it is the best yet from Toshiba from a video processing standpoint, but its a big step back in every other department.

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Y me temo que habrá más casos de esto entre los primeros lectores de HD... Para mí la opinión de estos (objetiva) va a misa.

Moderador HC: enlace editado.

Se me olvidaba preguntar también si incluso en una prueba objetiva, las cosas quedarán claras, es decir si todo el mundo dirá "sí tío, mira, este reproductor es la ostia, es el que mejor imagen da", o a unos les gustará uno y aotros, otro. Pregunto, que no he leído ni he estado en ninguna de estas pruebas. Si por ejemplo van 20 personas y 19 se decantan por uno, parece claro cuál ofrece el mejor visionado.
Aunque pensándolo bien, los de matrixhi-fi realizan cosas de éstas, y tampoco sirve de nada, siempre hay quien le saca pegas a los medios empleados.
Total, que me quedo con mi subjetividad, pero me gustaría acudir a una de estas pruebas, por ver qué pasa :)

Cita:

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Para mis ojos, el woxter en una tele de 26 pulgadas

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acabáramos:

para 26 pulgadas... probablemente un pichiflú te venga de perlas.
para eso lo importante es que se lo trague todo, sea barato, y si le da un pifostio tu hijo, no se rompa...

claro que si lo vas a conectar a (pongamos) un proyector y sacar pantalla de 2 metros de ancha... ese woxter es un dolor de "güevos" de mucho cuidado.
pero en fin... cada cual con su movida.

gastarse más de 1000 euros en un proyector/plasma... y luego escatimar 100 ó 150 euros por no pillarse la "créme" de los lectores de dvd en calidad/precio (oppo) y conformarse con una castaña tipo samsung 850-860-745-735-935... etc o peor (un woxter)... pues es cosa de cada cual (opino)

saludos

Rovenion
En 26 pulgadas todos los lectores son casi iguales.
Y como he explicado antes, se trata de pruebas objetivas tipo esto: Secuencia con un tipo de desentrelazado complejo .
Las diagonales y el fondo salen limpios? 5 puntos
Pimer plano bien, fondo mal? 3.
Lego forever? 0
Y así sucesivamente.
Y al final unos sacan más puntos que otros
Y no hay subjetividades ni referéndums.
Y por lo de Matrix no te alteres: no buscan la unanimidad, sino la reflexión. En Molingordo también hicimos una prueba de vídeo bastante reveladora....y "ciega" en tanto en cuanto nadie sabía que estaba viendo.

A diferencia de las opiniones subjetivas, las pruebas objetivas tienen el valor de la intercambiabilidad. Los puntos que obtiene el Denon son iguales aquí y en Sebastopol. Y y sirven de baremo para formar opinión a quien ha visto el lector y a quien no....

Y por cierto: yo no soy partidario de cambiar contraste y brillo para cada película salvo un puntito arriba-abajo, como mucho. Si tengo que tocar mucho es que la calibración con DVE y demás se ha ido al carajo.

Ahh, ahora entiendo lo de la puntuación, eso está bien. En tal caso, el oppo del que habláis es el mejro en relación calidad-precio o también supera a los "gordos"? ¿Habéis hecho una tabla por ahí? Quiero echarle un vistazo.

En cuanto al woxter y similares baratos, aún no los he probado en la pantalla de 3 x 1'9, ya os cuento en breve. Por cierto, ¿qué preciotiene el oppo? Pensé que era de los baratos de 100 euros, pero por lo que leoes algomás caro.

yo el mío lo pillé aquí:

http://www.livingcinema.nl/

245 euros puesto en casa. servicio correctísimo (información de por donde anda el envío y tal) por parte de los holandeses.
también se puede pillar en inglaterra pero creo recordar que salía más caro.

el forero magnum los vendió durante un tiempo (corto) y luego creo que se pillaban en españa en mundolaser.com, pero ahora no tienen (creo)

si tuvieran una distribución tipo sony/panasonic/pioneer, supongo que costarían sobre los 150 euros... lo que vienen costando en los USA.
la apariencia es de producto baratillo de marca blanca, el mando una putamierda, y la bandeja un chiste... pero el hijoputa lo lee todo, nunca se atasca y sobre todo...
SE VE DE PUTISIMA MADRE!

lo mejor que consultes el megapost del oppo, y si controlas gabacho el de homecinema-fr.com o si englis el de avsforum.com

pillalo en tododvd.com

Yo en principio tenia idea de pillarme el Denon 1930, sobretodo porque escala los DVD a 1080p y el retro que tengo es FullHD.

Pensandolo bien decidi al final pillarme el Sony NS76, mas barato y con buena critica, ya que los nuevos formatos HD estan aqui ya mismo.

A mi me gustaria saber si hay mucha diferencia entre el 1930 y el NS76. Claro que si no tienes el Sony va a ser dificil.

De momento al Sony le doy muy buena nota. Escalando a 1080i se ve muy bien.

Al denon 1930 le dan una nota de autentico escandalo

lo véis mejor a 1080i que a 720p?

Lo que yo puedo decir es que el denon es acojonante, 16 calles se veía mejor que en el cine. No puedo opinar sobre el sony, no tengo ningún colega que pueda acercarlo a casa para probarlo.

Sería interesante ese pulso entre el sony 76 y el denon de 1930 bien hecho con las pruebas que Kores dice para tener resultados objetivos.

¿Y una comparativa entre el Denon y el Oppo?

¿Nadie tiene el Denon cerca de Madrid que se pueda poner en contacto con Kores?


Creo que eso sería una buena prueba muy interesante.

Hola de nuevo,
ayer tuve ocasión de probar finalmente el samsung. Las conclusiones a las que llegamos son éstas:

El denon, como cabía esperar, se ve mejor que el samsung.
Mayor nitidez y colores más naturales en el denon.
En el movimiento de cámara transversal y longitudinal (odio que vaya a saltitos) no apreciamos diferencias.

El denon se veía mejor, sí, pero el samsung se ve perfectamente en una pantalla de 6 metros cuadrados. Las diferencias entre uno y otro son detallistas, con lo que quiero decir, que no hay tantas diferencias entre uno y otro.
Vimos la pellícula "The wicker man" después en calidad DVD screener, y la verdad es que la calidad era aceptable para una pantalla tan grande y en ese formato. Sólo la probamos con el denon.

Así que tanto yo con el denon como mi colega con el samsung, estamos satisfechos con las compras que hemos hecho.

¿Nadie se anima o se moja a hacer una comparativa decente entre el Sony 76 y el Denon 1930?

El Sony se ve impresionante bien para lo que cuesta, pero se me queda la duda del Denon y su reescalado a 1080p, sobre todo con un panel de 1080p nativo.

Saludos.