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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
La he visto.
Sino fuera por algunas cositas, me ha parecido una película despreciable.
En primer lugar, me horroriza la fotografía. Es fea, cutre, más propia de una película de serie B y trata de copiar (sin éxito) algunos colores ya vistos en Traffic....aunque se parece más a la de 11:14, igual de barata que este Crash.
Argumentalmente y formalmente, la película parece un refrito entre Grand Canyon, Magnolia (¡esa canción!) y las ya mencionadas Traffic y 11:14. Es un rompecabezas bastante eficaz (y repleto de coincidencias increibles, aunque lo perdono), y terriblemente entretenido, pero flaquea por esas ganas de hacer una película con mensaje. Cito a Sergi Sánchez: ¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante dos horas?
Durante sus primeros minutos me ha decepcionado (demasiado premio y buena critica) y estaba por irme, pero es cierto que va ganando en intensidad y que tiene un par de momentos excelentes (el disparo a la niña y el rescate después del accidente). Algunos actores tan soberbios, aunque los más famosos no pasan del suficiente. Me quedo con los gritos de Thandie Newton, los matices de Terrence Howard y el fantástico Michael Peña. Ah, a mi tambien me pone Jennifer Exposito, que aquí está más que notable. No me gusta Brendan Fraser y Don Cheadle pone la misma cara que en Hotel Rwanda.
En cualquier caso, una película para debatir y cagarse en la madre de Paul Haggis.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Por cierto, la banda sonora de Mark Isham, estupenda, se parece mucho a la de Traffic. Haggis ha querido hacer su Traffic sobre el racismo, creo.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante dos horas?
¿Qué tesis? No he leído la crítica del tal Sergi Sánchez, y me interesaría saber a qué tesis se refiere.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Iniciado por ViTo
Cita:
Iniciado por chinocudeiro
Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.
joder... cada día leo más gilipolleces y "tocadas de huevos" de "algunos foreros" :agradable ...
Es que me encanta "tocar los huevos", pero aún me encanta más llevar razón y que a alguno les joda
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
A mi tb se ma ha atragantado este CRASH.
Pero no estoy seguro de q sea un panfleto sobre el racismo. De hecho, no se muy bien lo q me intenta contar Haggis, mas alla de q la vida esta muy mal y cada uno va a lo suyo. Si queria hablar de racismo, hacia falta llevarlo todo tan al extremo, forzar tanto la maquina ? Señalar tanto "con el dedo de señalar" ?
Si, hay 2 escenas de impacto, q son las q habeis comentado ya. Y sobrecogen. Pero al mismo tiempo las noto tramposas. De hecho, toda la peli me parece bastante tramposa, siempre subrayando todo. Parece q va de peli "real", pero esta llena de cliches o secuencias demasiado "de cine", con esas casualidades o causalidades. Vamos, q no me la creo del todo, aunq pienso q la idea era buena.
Lo de Ryan Philippe no me lo creo, de nuevo forzado. Lo de la Bullock (muy guapa) esta exageradisimo y la resolucion con la criada es sonrojante. Lo de Matt Dillon de nuevo acaba siendo forzado (encima, con la historia de la tienda del padre parece q "justifique" su racismo). Y lo de los 2 pandilleros, a ratos parecia Pulp Fiction.
La pelicula se me ha hecho larga y a ratos intragable. Creo q en poco ayuda esa fotografia "sucia" y esa musica con "lamentos" (es la moda), como para darle trascendencia. Y ya no hablo del final, q si, parece el peor P T Anderson cambiando ranas por nieve (al final, todos "blancos"???).
Por ultimo, no os ha parecido q entre Brendan Fraser y la negra con la q trabaja habia "rollo" ? Es despedida final en el ascensor... Vaya, eso SI q me ha parecido sutil, por una vez.
En fin, si algo me reafirma esta opera prima es la grandeza de Clint Eastwood, q en MILLION DOLLAR BABY (guion de Haggis) sacaba adelante un film donde ya se olia lo peor de este CRASH.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
se esta volviendo racista aunque no quiera.
Leo varios posts donde parece q hableis del racismo como de un constipado. "Ayer estaba bien y hoy... achhuusssss." El personaje de la Bullock es el estereotipo q usa Haggis para criticar al pijerio WASP con criada sudamericana incluida. Luego, oh, resulta ser su unica amiga pq las otras pijas con las q va a "Pilates" estan ocupadisisisimassss. Chicos, es q no sabiais q la verdad esta en el interior y q los prejuicios son muy malos ?! Pues a repetidlo 3 veces antes de acostaros. :afro
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Todo spoilers.
Cita:
Si, hay 2 escenas de impacto, q son las q habeis comentado ya. Y sobrecogen. Pero al mismo tiempo las noto tramposas
Cierto, en la del accidente, es mucha casualidad y queda forzadísimo...aunque es cierto que tiene mucha fuerza. Y la del disparo, eso de hacer salir a la niña en plan cámara lenta...buff.
Cita:
Lo de Matt Dillon de nuevo acaba siendo forzado (encima, con la historia de la tienda del padre parece q "justifique" su racismo).
Detalle especialmente lamentable.
Cita:
Creo q en poco ayuda esa fotografia "sucia"
A mi es lo que menos me ha gustado. SI el look visual fuera poderoso, todavía me tragaría sus gilipolleces, pero es que da grimilla ver algunas escenas. James Muro :?
Cita:
Por ultimo, no os ha parecido q entre Brendan Fraser y la negra con la q trabaja habia "rollo" ? Es despedida final en el ascensor... Vaya, eso SI q me ha parecido sutil, por una vez.
Queda clarísimo, y la chica es Nona gaye, hija de...
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Aquí está la critica entera, sargento. No soy muy fan de Sanchez, pero aquí la clava:
Por Sergi Sánchez. 1.
Es difícil imaginar una película que plantee más dilemas morales por minuto que este Crash anticronenbergiano. Cada secuencia es un caso práctico de clase de Ética y Xenofobia, y allí está Paul Haggis para dictar sentencia desde las alturas, controlando el destino de sus marionetas en esa caja de zapatos que es la ciudad de Los Ángeles, un patio de recreo donde la gente se encuentra con más facilidad que en un bar de pueblo. A una escena en la que un policía irritado y racista abusa deliberadamente de una mujer negra le sucede, minutos después, una escena en la que el mismo policía irritado y racista ¡intenta salvarla de un accidente! Sí, claro, lo sabemos: todos somos capaces de lo mejor y lo peor, sufrimos porque no nos comunicamos, los blancos maltratan a los negros, los negros a los chinos, los chinos a los árabes, los árabes a los latinos, pero... ¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante más de dos horas?. Obsesionado por hacer la Gran Película Americana Sobre el Racismo, Haggis concentra un clímax detrás de otro confundiendo efectismo con intensidad, y cayendo en el más asombroso de los ridículos cuando intenta dar un toque poético a una película que ya estaba hecha, y muchísimo mejor. A saber: Vidas cruzadas, Grand Canyon y Magnolia le pasan la mano por la cara a este Crash con mucho ruido y muy pocas nueces.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Pues casi que coincido con la percepción de Sergi Sánchez, sólo que con otro cáriz:
Cita:
¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante más de dos horas?
Sí. Hace falta destacar comportamientos y actitudes que, tristemente, cada vez se ven más normales en una sociedad civilizada...
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
No confudas retratar o destacar, con reiterar o subrayar repetidamente.
Por cierto, otro detalle horroroso q se me olvido : la pedante narracion de Cheadle, con ese principio de q la gente se comunica chocando en coche unos con otros... Ein ?
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Pues bueno, ya que citáis críticos os digo lo que ponía hoy Carlos Boyero en el Mundo:
En una columna opinando sobre los ganadores de los Globo de Oro, terminaba diciendo, tras comentar los ganadores y todos los nominados a mejor peli: "¿Y Crash? Bueno, esta peli no estaba nominada, pero es el film que más me ha gustado y conmovido en años." (y eso que la última de Woody Allen la pone de obra maestra)
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Respeto a Carlos Boyero y sobretodo al Sargento, pero me sorprende que les haya gustado tanto este Crash.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
A mi es lo que menos me ha gustado. SI el look visual fuera poderoso, todavía me tragaría sus gilipolleces, pero es que da grimilla ver algunas escenas. James Muro
JAMES MURO: director de fotografía de OPEN RANGE.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Tremendo, porque Open Range mola.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Iniciado por F_Elliott
Parece q va de peli "real", pero esta llena de cliches o secuencias demasiado "de cine"......
Ese es mi mayor problema con esta peli. Las intenciones de denuncia de todo racismo y de la falta de comunicación son encomiables y loables pero la manera de plasmar esas ideas en pantalla que tiene el director chirría bastante en algunas escenas (Lo de Tony Danza por ejemplo, el toqueteo de Dillon, el abrazo de Bullock ...) No se puede luchar contra unos estereotipos con otros estereotipos y con salidas fáciles, trilladas e irreales.
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Cita:
Iniciado por F_Elliott
...Por ultimo, no os ha parecido q entre Brendan Fraser y la negra con la q trabaja habia "rollo" ? Es despedida final en el ascensor... Vaya, eso SI q me ha parecido sutil, por una vez..
Muy de acuerdo. A mi tb me pareció que había rollo. Esa escena está bien rodada. Una película irregular de donde sacar cosas buenas pero también bajones evidentes un poco de vergüenza ajena. También le hace perder puntos el que no cuente nada nuevo.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Iniciado por NOLAN
Tremendo, porque Open Range mola.
Pues alli estaba muy bien. Debe de ser la influencia de COLLATERAL :(
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
La genial e inspiradora influencia de Collateral :D
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Eli, no te gusta Collateral??
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
No me lo preguntaste en el hilo de los DVDs q vemos hace poco ? O fue otro... ? En fin, alli me extendi algo mas... pero no, no me gusta COLLATERAL ni su "look".
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Pues a mi me encanta, aunque a veces flaquean algunos planos de video digital y creo que un Clive Owen se hubiera ajustado más al papel de Tom Cruise.
Un apunte: está muy de moda este tipo de banda sonora así rollo Monster's Ball, Traffic, Crash...y a mi me mola, ojo.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Leyendo este post... ¿me debo considerar raro si, pese a todos los defectos que tiene la película (especialmente el pulso narrativo), me ha parecido una maravilla?.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Leyendo este post... ¿me debo considerar raro si, pese a todos los defectos que tiene la película (especialmente el pulso narrativo), me ha parecido una maravilla?.
Desgraciadamente no, ya que tiene el apoyo de critica y público.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Iniciado por danoliverm
Leyendo este post... ¿me debo considerar raro si, pese a todos los defectos que tiene la película (especialmente el pulso narrativo), me ha parecido una maravilla?.
No has debido de leer mucho post, pq la mayoria de opiniones eran muy a favor... al menos hasta hace 2 dias.
Y la peli esta en el top ten de casi todas las asociaciones de criticos de algo, por si tb te ayuda.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Yo la ví ayer y me ha gustado mucho. Es cierto que la primera mitad se hace un tanto pesada mientras se va tejiendo el hilo de relaciones entre los protagonistas, pero a medida que se embarulla todo te coge por los huevos y no te suelta hasta terminar.
Veo adecuado el uso de estereotipos dado el tema que trata. Sí, el retrato del racismo no es demasiado sutil, pero no creo que deba serlo. No está de más que se nos recuerde que las personas somos mucho más que el color de piel o la apariencia, que todo el mundo tiene sus circunstancias personales y que la vida no son blancos o negros, sino un montón enorme de grises.
Fijaros si es tan evidente que en el dia a día lo pasamos por alto.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
pues yo la he visto ayer...... y me ha encantado
de lo mejor que he visto últimamente, la verdad es que la he disfrutado de principio a fin me ha gustado todo, la fotografía, la temática y hasta lo que poneis como defectos, esa manera de que coincida todo y la facilidad de entender toda la película, y especiamente la manera de entrelazar todas las historias
de verdad que me ha encantado, le daría un 8,5 sobre 10
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Veo adecuado el uso de estereotipos dado el tema que trata. Sí, el retrato del racismo no es demasiado sutil, pero no creo que deba serlo. No está de más que se nos recuerde que las personas somos mucho más que el color de piel o la apariencia, que todo el mundo tiene sus circunstancias personales y que la vida no son blancos o negros, sino un montón enorme de grises.
Estas diciendo q aceptas los estereotipos para (de)mostrarnos q en la vida no los hay. No es un poco contradictorio ?
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Estas diciendo q aceptas los estereotipos para (de)mostrarnos q en la vida no los hay. No es un poco contradictorio ?
Acepto el uso de estereotipos porque es en lo que nos basamos para prejuzgar a la gente que nos rodea. La película va a que esos estereotipos no son infalibles y nos recuerda que cada uno tiene sus matices que lo diferencian del resto, no hay buenos ni malos absolutos, todos tenemos nuestra porción de bondad/maldad que rompe con esa idea prefijada que tiene el de enfrente. No veo la contradicción :)
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Quieres decir q usa el estereotipo para denunciar los estereotipos, no?
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Maomeno, pero me expreso con el culo :(
Creo que la película presenta unos personajes que son los típicos estereotipos que todos usamos para clasificar a las personas, para luego desmontarlos y hacernos ver que cada uno tiene sus matices y son capaces de lo mejor y lo peor, independientemente de su clase social o color de piel.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Asi es. La película en principio muestra personajes muy típicos, pero acaban todos comportándose de la forma que menos te esperabas. Por ejemplo, el policía cabrón. Cuándo se ha pintado a un policía de este tipo mostrándolo como un buen hijo pendiente de su anciano padre? o el inmigrante que compra la pistola, que hace sentir una gama completa de sentimientos tanto de rechazo como de lástima y comprensión.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Ya la he visto y estoy bastante de acuerdo en lo de la moralina de baratillo.
La estructura del guión es brillante y el tema parece "importante y profundo", pero los diálogos y la realización son de teleserie, sobre todo en la primera parte de la película; en su presentación, todos los personajes son excesivamente autoconscientes: hablan demasiado diciendo quienes son y cual es su papel en la sociedad, con diálogos del tipo "soy el fiscal del distrito y voy a darle una medalla a un negro", "mi papa tenía una empresa con trabajadores negros y el estado le trató muy mal y por eso odio a los negros" o el sonrojante "hola mama soy negro y me estoy tirando a una blanca".
Cuando veía esto no podía evitar acordarme de "Ciudad de Dios", otra película con historias entrelazadas pero en la que no se recurría en ningún momento a este tipo de diálogos; ¿alguien se imagina a Ze Pequeño diciendo "se que solo soy un niño, pero esta sociedad injusta me ha arrojado por el camino de la violencia, por eso me fascinan las armas y me he convertido en un psicópata a tan temprana edad"?
En vez de mostrarnos las situaciones de cada uno de ellos, Haggis hace que sus personajes las describan con un tono ampuloso y falso que pretende sonar realista y en realidad es formulaico y teatral en el peor sentido de la palabra.
La película sin embargo gana intensidad y calidad en su segunda parte, cuando Haggis deja de "exponer" y empieza a "mostrar" el resultado de todas las historias y tensiones raciales, logrando algunas escenas bastante acertadas y alguna no tanto, como ese angel guardíán que viene a salvar al musulmán (curioso y coyuntural detalle, el colmo del buenrollismo y la pretendida sensibilidad social de Haggis)
El final vuelve a resultarme autocomplaciente, con un exceso de musiquita y de intento de que te vallas a casa con la sensación de haber visto una peli muy importante por su temática y su aspecto cíclico. La peli es aceptable, se agradece la intención de dar una mirada global sobre el asunto, pero es superficial y fácil, incluso demagógica por momentos, podría haber sido mucho mejor.
:ipon
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Me ha parecido excelente, en mi opinión tiene un guión y un ritmo narrativo cojonudos. Tiene múltiples momentos de tremenda fuerza dramática y aunque tira en exceso de casualidades acaba resultando en un impacto emocional tremendo.
No veo moralidad barata por ningún lado, hay personajes sometidos a situaciones extremas que los hacen recapacitar (o no) sobre su forma ver las cosas (como nos pasaría a cualquiera).
Puntuación - 8
Muy recomendable.
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: crash,¿por que no la estrenan en españa?
La Bullock empieza a recoger frutos....
http://colt.cache.el-mundo.net/elmun...os_gente_0.jpg
'CRASH', EN LA ANTESALA DEL OSCAR. 'Crash' ha entrado en la lista de 'oscarizables'. Este drama violento y crítico con la sociedad norteamericana obtuvo ayer el premio Screen Actors Guild (el gremio de actores) a la mejor película, desbancando por primera vez en las últimas semanas a Brokeback Mountain. En la imagen, dos de sus protagonistas, Sandra Bullock y Thandie Newton, con vestidos muy similares.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
A mi de lo que más me gustó de la película, fué la banda sonora, pero en España no la han sacado
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
podrias ir cambiando el titulo del hilo...
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
coño, ¿porqué Thandie Newton da tanta gima en esa foto? ¿quiera hacer dúo con Trevor Reznik?
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Re: : crash,¿por que no la estrenan en españa?
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Cita:
Iniciado por Shelby_Leonard
A mi de lo que más me gustó de la película, fué la banda sonora, pero en España no la han sacado
pues en la mula sí :picocerrado
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Bueno ya la he visto y no me ha gustado mucho :
1- Porque ni he entendido que nos quiere contar exactamente el director, y si lo intuyo me parece tan manipulador y engañabobos que que prefiero pensar que no es eso.
2 - Porque tiene buenas e impactante escenas sueltas pero escenas que en mi opinión junto al resto de escenas con los mismos personajes las hacen sencillamente incompatibles e incluso ridículas.
Y la crítica con la que estoy 100% de acuerdo :
Cita:
Iniciado por NOLAN
Por Sergi Sánchez. 1.
Es difícil imaginar una película que plantee más dilemas morales por minuto que este Crash anticronenbergiano. Cada secuencia es un caso práctico de clase de Ética y Xenofobia, y allí está Paul Haggis para dictar sentencia desde las alturas, controlando el destino de sus marionetas en esa caja de zapatos que es la ciudad de Los Ángeles, un patio de recreo donde la gente se encuentra con más facilidad que en un bar de pueblo. A una escena en la que un policía irritado y racista abusa deliberadamente de una mujer negra le sucede, minutos después, una escena en la que el mismo policía irritado y racista ¡intenta salvarla de un accidente! Sí, claro, lo sabemos: todos somos capaces de lo mejor y lo peor, sufrimos porque no nos comunicamos, los blancos maltratan a los negros, los negros a los chinos, los chinos a los árabes, los árabes a los latinos, pero... ¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante más de dos horas?. Obsesionado por hacer la Gran Película Americana Sobre el Racismo, Haggis concentra un clímax detrás de otro confundiendo efectismo con intensidad, y cayendo en el más asombroso de los ridículos cuando intenta dar un toque poético a una película que ya estaba hecha, y muchísimo mejor. A saber: Vidas cruzadas, Grand Canyon y Magnolia le pasan la mano por la cara a este Crash con mucho ruido y muy pocas nueces.
Un saludo.
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Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?
Yo pienso lo mismo, la película me parece que tiene momentos sueltos muy logrados, pero el mensaje que nos manda acerca del racismo de reiterativo que es durante todo el metraje, me llega a resultar algo cansino.
También pienso que el director confunde en algunas ocasiones poesia con pedantería y vacuidad.