Tema: Cupo de electricidad para todos.

Seguro que este tío cuando entra en su casa de "25 metros cuadrados" echa mano de su móvil para saber dondes está la llave de la luz.para poder buscar el abanico con el que aliviar los calores del verano.

ad hominem / cortina de humo

¿Sabiais que el ministro de Industria no tiene carnet de conducir?

ad hominem

Muestra del estalinismo palpable de este nuevo PSOE de Zp

Apelación al miedo

Lo mejor es volver a las cavernas, o que nos manden a los gulags de Siberia para estar fresquitos

Hombre de paja / pendiente resbaladiza / apelación al miedo

Os estáis luciendo.

Pues yo estoy de acuerdo en el fondo del asunto. De hecho, así se hace en el caso del agua.

El problema de la electricidad no es un problema "de los políticos", porque no es un problema de generar más electricidad, sino que la generación de más electricidad no es sostenible.
La única solución es consumir menos, y la unica solución para consumir menos me temo que es subir los precios... el ser humano es así.

Por supuesto, se puede gestionar de forma que cada persona tuviese una cuota de energia determinada. De forma que al dar de alta la luz, se pudiese indicar el número de personas residentes y así calcular la cuota total (o incluso, para los de varias residencias, el repartir proporcionalmente esa cuota de energia).
Habría que hacer lo mismo con otras fuentes de energia (gas, gasoil, etc...).

Y ojo, que eso no implica necesariamente una subida del precio para todos, sino únicamente para los que se pasan de un tope, al resto,incluso podría salirle más barato.

Y lo mismo para los locales. Si la gente se quiere ir de vacaciones a sitios de calor, pero después estar fresquito... tendrá que pagarlo (y si no, que se vayan de vacaciones a sitios más fresquitos...)

[quote="Grubert"]

Os estáis luciendo.

Creo, Grubert, que la mayoría de las aportaciones (y las últimas sobre todo) están extentas de demagogias y "razonamientos espúreos".

Sigamos, pues...

PD: por cierto, ¿se dice "espúreo" o "espurio"?

...un saludo desde Coruña

Que cabron , bien poco gastas tu en aire acondicionado )

Iniciado por nuskas

PD: por cierto, ¿se dice "espúreo" o "espurio"?

La RAE sólo reconoce espurio, que es la forma etimológica correcta, pero "espúreo" es aceptado por bastantes lingüistas porque se utiliza desde más o menos la época de Cervantes.

Que cabron , bien poco gastas tu en aire acondicionado

Ahhhh... se siente )

Cada vez que se habla de lo "malo" que es el tiempo en Galicia pienso en lo fresquitos que estamos aquí habitualmente (y eso que hoy hace un calor de coj****).

Lo que se tendría que hacer es favorecer, fomentar y hasta subvencionar, la instalación de placas solares en los edificios. En mi casa nos cabría una buena placa solar que daría energía de sobra para mantenerla todo el día. Pero claro, entre impuestos e impedimentos, la cosa no sale del todo rentable. Me gustaría ver el día en que pudiera decirle adiós a Endesa y autoabastecerme yo mismo.

Y con el agua lo mismo. He visto por la tele que hay un par de municipios de Catalunya que por ley las casas nuevas tienen que tener un circuito interno para aprovechar el agua. Esto es, el agua del lavabo, la de la ducha, la de la cocina, etc. se lleva a un filtro especial que la limpia y la reconduce para que se reaproveche en las cisternas de los wáteres.

Pero nos topamos con lo de siempre: ¿qué familia hará el paso para instalar eso si no hay subvenciones o facilidades? Soluciones hay, pero caras y poco conocidas.

Entre la electricidad y el agua va a estar jodida la cosa...

Te olvidas del desequilibrio ecológico, que va a afectar muchísimo (ya lo está haciendo) a todas las bases de nuestra "civilización". Ya veremos qué ocurre por ejmplo cuando vengan cada vez mas y mas olas de calor... o cuando no llueva lo suficiente, como ya está ocurriendo. A ver quien es el guapo que restringe el uso del agua o del aire acondicionado. Y a ver quien es el guapo que restringe el uso del coche...

No sé si somos realmente conscientes o no (que pienso que no) que se nos están juntando problemones muy muy serios: Hablamos del implacable deterioro ecológico (por ejemplo, sequias, inundaciones, temperaturas extremas....etc). Hablamos de una crisis energética que empezamos a ver sus consecuencias. Hablamos de la poca concienciación que existe en la gente de consumir menos. Recordemos que no sólo es el tema del agua, sino también del petróleo. Y el petróleo no son sólo coches, sino cualquier plástico. Dependemos tanto y tanto del petróleo que da miedo, pavor mas bien. De hecho, la misma electricidad existe gracias al petróleo..., no sólo gracias al agua.

En definitiva, esto va a peor, y será mejor que YA se tomen medidas serias, porque sino, muy poco halagueño veo el futuro.....y no es ser catastrofista, es lo que ya se esta viendo.

Saludos!

Que monten más centrales, Mas parques eolicos, placas solares ya.

Y asi un largo etc....

Que en el mundo de hoy me digan que no puedo usar electricidad pues maldita la gracia, cuando hoy en dia todo en una casa, gasta.

Iniciado por pusky

Muestra del estalinismo palpable de este nuevo PSOE de Zp

Lo diré una vez más: de Socialistas y Obreros, tienen poco.. Deberían de ir pensando en cambiarse las siglas...

¿A quién beneficia esto? Desde luego a las familias, a los obreros y al ciudadano de a pie, no.

el Gobierno tiene la obligación de proteger el consumo doméstico que hace un uso eficiente de la energía y "tiene que establecer penalizaciones a quien derroche".

Me parece de puta madre... ¿Pero y las pequeñas, medianas y grandes empresas? ¿El gobierno también va a vigilar que no derrochen la energía eléctrica, y que hagan un uso eficiente y responsable de ésta? Porque seguramente una empresa industrial consuma, ella sola, lo que 100, 200, 500 o 1000 familias españolas, y ahí SEGURO que puede optimizarse el uso de la energía.

Que sí, que la idea está muy bien y hay que empezar a concienciar a la gente de que hay que hacer un uso racional de los recursos que tenemos, tanto de agua, cómo de electricidad, cómo de otras fuentes que, algún día (y no creo que falte mucho) van a gastarse. Pero me jode, y mucho, que este gobierno SOCIALISTA siempre le dé de ostias a los mismos: a las familias y a los ciudadanos "de a pie", cuando los primeros que deberían de moderar su consumo (y que es dónde más se podría optimizar el derroche de electricidad) es en las empresas.

Pero no, vamos a por las familias, y si se pasan del cupo, que paguen. Que paguen por un problema que generan no sólo las familias, sino TODO el conjunto de España (incluído el sector económico -empresas- e industrial -fábricas, etc.-).

Resumiendo, que aquí o follamos todos, o la puta al río.

Saludos.

Las empresas pagan en su recibo de la luz un impuesto para mantener la producción, lo mismo que tú y que yo pero con otro coeficiente.

Por cierto, este fin de semana estuve por aquí:


Bonitos ¿eh?

Iniciado por jumpingjackflash

Mas parques eolicos

Los parques eólicos son el chocolate del loro: ni llenando todo el país (literalmente) de molinos se produciría suficiente energía para abastecer el consumo que hay. Y de bonitos nada, que cuando te estropean TU paisaje te cagas en tó... Aún así son útiles para proporcionar ciertos niveles de energía.

Por otra parte... aquí todos a pedir energías alternativas y renovables y tal, o un consumo responsable del agua, pero en cuanto se amenaza con obligar a hacer un esfuerzo personal para racionalizar el consumo, todo son quejas y "que ahorren ellos".

Iniciado por jfranco

Pues yo estoy de acuerdo en el fondo del asunto. De hecho, así se hace en el caso del agua.

Sí, todos vemos en las noticias cómo a pueblos o barrios enteros les cortan o racionan el agua, pero... Y al hilo de mi anterior mensaje... ¿Has oído una sola noticia de que corten el agua en un campo de golf? ¿O en una fábrica de productos químicos que para elaborar x toneladas de su producto necesita gastar x*1000 litros de agua?

Repito: racionamiento, de acuerdo, pero para todos, empezando por los que, en comparación con una familia "normal" gastan cantidades de energía centenares o inluso miles de veces superiores.

Saludos.

Iniciado por WRC

Las empresas pagan en su recibo de la luz un impuesto para mantener la producción, lo mismo que tú y que yo pero con otro coeficiente.

Vale, pero el ministro no habla de ello. ¿Van a aplicar también un cupo a las empresas (me da igual que tengan otro coeficiente a la hora de pagar) y si se pasan les van a sancionar? Es ahí dónde veo el fallo de esta noticia: el penalizar el que una familia gaste más de lo que se le ha asignado, y no decir nada de si las empresas también van a sufrir "cupos", o sanciones si sobrepasan esos límites.

Saludos.

deberian hacer como en el protocolo de kioto...establecer cupos ... y luego si tu consumes menos puedas vender tu cupo sobrante XDDDDDD.


la idea no me parece mala.... pero todo dependera de donde se tome ese limite.... y deberian de tener en cuenta tb en que tipo de aparatos se los gasta cada familia.... por que no e slo mismo que se consuma en ordenadores, tv, y demas y otros tipo de aparatos que aunque quizas no sean muy comunes no son articulos por llamarlos de alguna forma... de lujo... y es que en mi caso en casa tenemos un aparato que trata el agua del grifo para hacerla apta para el consumo... y con ella nos autoabastecemos de agua para beber y cocinar en casa... que en canarias no es muy recomendable consumir el agua del grifo.

[Mute off]
El problema empezó en 1983 cuando se decidió el "parón nuclear".
[Mute On]

hoy hace un calor de coj****).

Por mí, podría ser siempre como hoy... también en la duración del día y la noche.

Saludos )

P.D. Galicia tropical...

Por mí, podría ser siempre como hoy... también en la duración del día y la noche.

Saludos

P.D. Galicia tropical...

Calla, calla... que donde esté un día fresquito...
Aunque en lo de la duración del día no digo que no.

Una pregunta offtopic para los gallegos...

A qué hora anochece por ahí en estas fechas? siempre he tenido curiosidad porque al estar tan al oeste y con la misma franja horaria... anochece casi a las 23 no?

En Valencia empieza a entrar la noche sobre las 22...

Sólo eso... curiosidad

Salu2

siempre con la excusa de las empresas para librarse la gente de cualquier responsabilidad.

Iniciado por dave

Una pregunta offtopic para los gallegos...

A qué hora anochece por ahí en estas fechas? siempre he tenido curiosidad porque al estar tan al oeste y con la misma franja horaria... anochece casi a las 23 no?

Pozí. Un poco delirante, la verdad.

Iniciado por Astolfo Hynkel

siempre con la excusa de las empresas para librarse la gente de cualquier responsabilidad.

No has entendido lo que quería decir, me temo. Que veo bien el depurar responsabilidades, pero no me parece lógico que un gobierno de izquierdas, SOCIALista, sancione economicamente a la "gente de a pie" (=a las familias) por el consumo "excesivo" de electricidad, y que no digan NADA (absolutamente NADA) de las empresas, fabricas, etc. Que si hay que apretarse el cinturón, se aprieta, pero que se lo aprieten todos, empresas e industrias incluídas. Y que no le hagan "pagar el pato" del gasto eléctrico únicamente a los usuarios domésticos... Si una empresa/industria se pasa de lo que se considera "normal" (su cupo) de consumo eléctrico, que se le sancione también.

Repito, es cómo cortar y racionar el agua en algunas ciudades y pueblos, mientras los aspersores de los campos de golf van a todo trapo.

Saludos.

pero sabemos que no les ha dicho nada absolutamente nada?

Además tampoco es una sancion. Sancion seria una subida general del recibo de la luz. Lo que se pretende es una reordenación de la factura en tramos para promover el consumo responsable.

Iniciado por devotee

no me parece lógico que un gobierno de izquierdas, SOCIALista, sancione economicamente a la "gente de a pie" (=a las familias) por el consumo "excesivo" de electricidad,

Pues no sé: en mi casa la aplicación de nuevos tramos en el recibo del agua no ha supuesto ninguna sanción, puesto que ni antes ni ahora consumimos más de lo considerado "normal" por persona.

En este pais existen un par de normativas muy, muy curiosas:
NBE-CT79
NBE-CA88.
NBE-CT79 = Norma Basia de la Edificacion , Condiciones Térmicas del año 1979. Al ser "basica" es de obligado cumplimiento en la edificación. O quizas deberia de decir imcumplimiento... Lo cierto y verdad es que si se aplicase esa normativa los hogares españoles necesitarian aprox 1/3 de la energia que necesitan actualmete para calentar/enfriarse. Por contra desde que se publico en el BOE ninguna administracion se preocupa de su real cumplimiento :? . Y ahora nos bienen diciendo que si los consumidores tal o cual. Lo suyo seria que cada uno de los consumidores que tenemos una propiedad construida con fecha posterior a 1979 denunciasemos a la administracion por incumplimiento de sus labores de vigilancia. Los ayuntamientos solo se preocupan de recaudar dineros con las licencias de obra nueva, 5,5% del valor de construccion , plusvalias y recalificaciones de terrenos mediante convenios y no de exigir el cumpliemiento de una correcta constucción.... No me explayo mas que me lio :>:
La segunda NBE-CA88 = Normatiba Basica De la Edicicacion, Condicones Acusticas del año 1988. Si tienes un piso posterior al año 88 y escuchas al vecino tirarse un peo es por que nadie verificó el cumplimiento de esta normativa. Por cierto que ha modificado recientemente( ahora exije pruebas con sonometro para la primera ocupacion), en el 2002 creo, pero aún no conozco ayuntamiento que exija su cumplimiento.
Lo de las placas solares ya está aprobado, por lo menos en andalucia, mejor tarde que nunca.
De la normativa antisismica no os digo na que si no me expulsais directamente del foro :atraco
Saludos